Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   The Sound of Musicals (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Элизабет (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=310)

Julia Arenn 04-10-2007 12:57

Re: Элизабет
 
Цитата:

Автор Dio
Так этта... Я уже и не помню, где я про него прочитала. На самом деле, я Бьебера кроме как на концертах нигде и не видела, в записях спектаклей он мне не попадался. А как Рудольфа я его вообще не воспринимаю


Стоп-стоп-стоп, как это не попадался? Он же на записи 1992 года есть. Мне казалось, ты ее видела? Если нет, стучи в аську ;)
Цитата:

Но отвлечённо от этого - это самый виктимный товарисч, которого я видала, с этим своим наивно-похотливым взглядом а-ля Гилморн :biggrin: ...
Гилморн? Это не персонаж из фанфика по Властелину Колец и Последнему герою? Похож ведь, зараза...
Цитата:

Голос мне у него нравится, но смотреть без смеха я на него не могу
Ну хоть в чем-то мы с тобой согласны :drink:

Dio 04-10-2007 13:19

Re: Элизабет
 
Цитата:

Автор Julia Arenn
Стоп-стоп-стоп, как это не попадался? Он же на записи 1992 года есть.

Запись есть, но я её ещё прицельно и целиком не смотрела. Всё больше фрагментами... Даже и подумать не могла, что там - именно он, и вообще - у меня и так был шок от первого лицезрения Крёгера, мне что, ещё один обеспечен???? Чего-то он мне кажется мелким по сей день (последний раз я его не концерте 2005 года видела, решила, что совсем малец). Ему сколько?
А вообще видела я там Рудольфа :). Чудеса гриммировки, однако :)...
Цитата:

Автор Julia Arenn
Гилморн? Это не персонаж из фанфика по Властелину Колец и Последнему герою? Похож ведь, зараза

Про Последнего героя не знаю, фанфик, наверное, действительно по ВК (я не сильно ориентируюсь в произведении), слешный и нон-коновский поначалу... Не знаю, может, их несколько, фанфиков с таким героем. Но в общем "жертвенный взгляд а-ля Гилморн" у нас вошёл в эталонное определение вызывающе-виктимного поведения :).

- Ты жертва по природе, мой сладенький. Я видел это с первого взгляда, как будто слово было выведено у тебя на лбу эльфийскими рунами. Ты слаб духом, уязвим и в глубине души готов подчиняться. Хочешь подчиняться. Твои прекрасные голубые глаза говорят: "Ах, я такой чистый и невинный, пожалуйста, не делайте мне больно", а это лучший способ пробудить желание властвовать, брать силой, покорять. Ты провоцируешь людей, потому что тебя возбуждает насилие и грубость! (с)

Julia Arenn 04-10-2007 13:34

Re: Элизабет
 
Цитата:

Автор Dio
Запись есть, но я её ещё прицельно и целиком не смотрела. Всё больше фрагментами... Даже и поудмать ен могла, что там - именно он, и вообще - у меня и так ыбл шок от первого лицесрения Крёгера, мне что, ещё один обеспечен???? Чего-то он мне кажется мелким по сей день (последний раз я его не концерте 2005 года видела, решила, что совсем малец). Ему сколько?

Полезла смотреть сколько Бобру лет - офигела. Он родился 22 декабря 1966 года. Я-то думала, ему слегка за тридцать.
В общем, на мой взгляд, по сравнению с Бибером, даже Шмид образец актерской игры. В сцене с зеркалом этот Рудольф трясется в лучших традициях "Дешире", мнет какую-то кепочку в руках, чуть сопли не пускает. В Тенях он просто какая-то тряпка, кажется, даже Крегер не совсем понимает что ему с Рудольфом делать надо.
Сцену самозастрела я уже ждала с нетерпением, ибо достал. Крегёр правда здесь тоже шедеврален, так поцеловал Рудольфа, что стало понятно, чего последний так боялся.

Цитата:

Про Последнего героя не знаю, фанфик, наверное, действительно по ВК (я не сильно ориентируюсь в произведении), слешный и нон-коновский поначалу...
Не вот этот, часом? Смутно припоминаю, что похожий герой присутствовал.
UPD: нет, не он. Вот этот скорее всего

Dio 04-10-2007 13:42

Re: Элизабет
 
Цитата:

Автор Julia Arenn
родился 22 декабря 1966 года. Я-то думала, ему слегка за тридцать.

Взаимно офигела - а я-то считаю, что я неплохо выгляжу :biggrin: !!!!
Цитата:

Автор Julia Arenn
так поцеловал Рудольфа, что стало понятно, чего последний так боялся.

:biggrin: :biggrin: :biggrin:
Ага, Тиаматовский :)!!!
Так вот почему он так молодо выглядит

Lotos 04-10-2007 14:24

Re: Элизабет
 
Цитата:

Автор Julia Arenn
На каком-то концерте "Тени..." пели Мисарош и Долхай, Арпад за Рудольфа, Атиллушка за дер Тода. Не знаю, что в этот момент у нашего Атиллушки творилось в голове, но сыграл он так, что этого дер Тода захотелось немедленно прибить. Это было такое злобное и откровенно отвратительное существо, что за Рудольфа стало страшно.
В итоге Долхай немного заигрался и приложил Мисароша об пол, правда понял что творит что-то не то, силу поумерил, но злобствовать не перестал. Я несколько минут потом сидела и грызла стол с вопялми: "ну можешь же, зараза, когда хочешь!"

Ой блинн, он и так могет :) ? Но вообще откровенно злобный Дер Тод - это уже некоторый перебор. Как же в него тогда влюбляться :biggrin: ?

Цитата:

По поводу брюнетов. Я готова забыть про цвет волос, если мне покажут более-менее приличную игру,
Просто по этому поводу ты писала, что готова кого-то пустить на роль Рудольфа, но увы, у него хайр темный. А у меня в сознании такого ограничения изначально не стояло, и не вижу повода его ставить. В самом деле, лишь бы играл!

Цитата:

После посещения TdV, и просмотра огромного количества роликов с Нодем у меня закралась мысля, что вот ему как раз не помешало бы попробовать сыграть Рудольфа. Но играет данный товарищ тоже не очень ровно, поэтому боюсь разочароваться.
Ну... судя по тому немногому, что видела я, было бы прикольно посмотреть, как он хотя бы попробует.

Julia Arenn 04-10-2007 15:00

Re: Элизабет
 
Цитата:

Автор Lotos
Ой блинн, он и так могет :) ?

Могет, но что-то ему упорно мешает.

Цитата:

Но вообще откровенно злобный Дер Тод - это уже некоторый перебор. Как же в него тогда влюбляться :biggrin: ?
Говорят, Собу в нынешнем сезоне тот еще гад. И вся эта катавасия с Рудольфом - это четко рассчитаная месть Элизабет за ее отказ.

Цитата:

Просто по этому поводу ты писала, что готова кого-то пустить на роль Рудольфа, но увы, у него хайр темный. А у меня в сознании такого ограничения изначально не стояло, и не вижу повода его ставить. В самом деле, лишь бы играл!
Шандора Нодя я имела ввиду :)
У меня в таких случаях просто диссонанс возникает: я четко знаю, что реальный персонаж должен выглядеть так-то, но при этом вижу актера, который способен сыграть характер, внешность которого ни разу под этот образ не подходит. Мне кажется, что актер как-то внешне соответствовать персонажу. Хотя тот же рыжий Берецки - ЭфДжей меня абсолютно не напрягает, а даже очень нравится.

Цитата:

Ну... судя по тому немногому, что видела я, было бы прикольно посмотреть, как он хотя бы попробует
.
Они с Собу на концерте пели Тени. Только Шандор за Халала пел, а Собу за Рудольфа. Получилось почти как в дуэте Собу-Берецки: два идиота - обнять и плакать.

Lotos 04-10-2007 21:49

Re: Элизабет
 
Цитата:

Автор Julia Arenn
Говорят, Собу в нынешнем сезоне тот еще гад. И вся эта катавасия с Рудольфом - это четко рассчитаная месть Элизабет за ее отказ.

Ты знаешь, для меня такое восприятие было базовым, так что пусть его :) :) А что до Собу, то в том-то для меня и прелесть сыгранного им персонажа, что он сиюминутно может быть любым - и гадом, и снисходительным, поведение его Халала менее всех других поддается просчету. Значит, в этом сезоне у него всего лишь испортилось настроение :biggrin: :biggrin:

Цитата:

я четко знаю, что реальный персонаж должен выглядеть так-то,
Так в том-то и дело, что для меня светлые волосы - отнюдь не неотъемлемый атрибут реального Рудольфа.

Цитата:

Они с Собу на концерте пели Тени. Только Шандор за Халала пел, а Собу за Рудольфа. Получилось почти как в дуэте Собу-Берецки: два идиота - обнять и плакать.
А с Берецки они что пели (проверяю, видела или нет)? И, по-моему, Собу и еще с кем-то пел Тени за Рудольфа, чуть ли не с Хоммоноем (или я уже что-то путаю)? Типа такая благотворительность с его стороны, да ;)

Julia Arenn 05-10-2007 12:12

Re: Элизабет
 
Цитата:

Автор Lotos
Значит, в этом сезоне у него всего лишь испортилось настроение :biggrin: :biggrin:


Бэдный Халал! :) Собу в этом году вообще жжот по-страшному. На концертах вон черти что творит.
Ты, кстати, послушала тот сборник Mindhalalig musical? Будешь слушать, оцени песенку царя Ирода:biggrin:

Цитата:

Так в том-то и дело, что для меня светлые волосы - отнюдь не неотъемлемый атрибут реального Рудольфа.
А для меня совсем наоборот. Понимаю, что не совсем права, но блин, "я так вижу!" (с) :)

Цитата:

А с Берецки они что пели (проверяю, видела или нет)? И, по-моему, Собу и еще с кем-то пел Тени за Рудольфа, чуть ли не с Хоммоноем (или я уже что-то путаю)? Типа такая благотворительность с его стороны, да ;)
Тени и пели. Только Рудольфа пел Берецки, прикалывался страшно :) Сильвестр даже офигел в нескольких моментах - рыжее чудо орало дурниной и строило из себя мальчика лет 5-ти.
Мне ролики с Хоммоноем, поющим Тени, не попадались. А за Рудольфа Собу пел, как я уже писала, с Нодем. Есть еще ролик где Мештер с Камарашем поют, Камараш за Рудольфа, ага :biggrin:
Благотворительность тут не причем :) Это просто вечный венгерский внутренний стержень

Lotos 15-10-2007 21:45

Re: Элизабет
 
Уважаемые граждане, а нет ли у кого из вас полной листовки к концерту на 10-летие постановки Элизабет (в смысле - кто какой фрагмент поет)? Или хотя бы подскажите, какие точно фрагменты поет Крегер, а то я не уверена, что все однозначно идентифицировала по акценту. Буду очень благодарна.

Dio 16-10-2007 07:41

Re: Элизабет
 
Полной листовки нету, но в инфе к аудиотрекам идёт же информация об исполнителе... ну и на видео, опять же, можно легко убедиться в том, Крёгер это или нет, и безо всякого, заметьте, акцента :biggrin:

Lotos 16-10-2007 16:17

Re: Элизабет
 
Цитата:

Автор Dio
Полной листовки нету, но в инфе к аудиотрекам идёт же информация об исполнителе... ну и на видео, опять же, можно легко убедиться в том, Крёгер это или нет, и безо всякого, заметьте, акцента :biggrin:

У меня не видео, а только аудио. Переписанное без всякой сопроводиловки. Потому и прошу. В принципе, я знаю состав исполнителей, участвовавших в том концерте, но идентифицировать каждого только по голосу не способна.

Dio 16-10-2007 16:27

Re: Элизабет
 
http://www.bloom.de/articles/article_004170_php4.htm
Такое подойдёт? На крайняк могу и из инфы к трекам повыколупывать, но больно уж лениво :)

Lotos 16-10-2007 16:42

Re: Элизабет
 
Цитата:

Автор Dio
http://www.bloom.de/articles/article_004170_php4.htm
Такое подойдёт? На крайняк могу и из инфы к трекам повыколупывать, но больно уж лениво :)

В твоей ссылке, по сути, то же перечисление состава - а я пытаюсь понять, чьи голоса в отрыве от видеоряда как на меня действуют, поэтому мне нужна бОльшая конкретика. Возникло вот подозрение, что звучит Мартин несколько лучше, чем выглядит, я его проверить хочу. А вообще - ищу оптимальное звучание разных вещей для наглого публичного использования. От этого, в частности, зависит, что мне еще где заказывать.
Так что если когда-нибудь найдешь немного времени и поизвлекаешь конкретику из треков - гранмерси заранее. В принципе, мне не горит, я согласна ждать до конца ноября.
По крайней мере, в Прологе вроде бы точно Крегер?

Dio 16-10-2007 16:50

Re: Элизабет
 
Вот где там Мартин есть - я и без подсказки узнаЮ уже :). Я сначала узнала, а потом сверилась с видео - попала!

Счас посмотрю... Про общий пролог не знаю, это надо на видео глянуть. Написано:

Opening - Alle tanzen mit dem Tod - Solisten & Ensemble
Prolog Tod - Крёгер
следующий - Фриман
Потом Бьебер (неуж не узнала :)?)
Sie passt nicht - Else Ludwig, Wolfgang Pampel & Ensemble
Elisabeth, mach auf (Hollдndisch) - Jeroen Phaff, Stanley Burleson & Pia Douwes
Потом Шаттены - первый куплет - Крёгер и Бьебер, второй - Мартин и Тюден (моя помирайт в экстазе), потом все вчетвером.
Ich gehцr nur mir (reprise) - Victor Gernot, Maya Hakvoort & Felix Martin
Kitsch - Carsten Lepper, Ethan Freeman, Thomas Borchert

Млин, аж умаялась... Счас продолжу...

Dio 16-10-2007 17:00

Re: Элизабет
 
Kein Kommen ohne Geh'n (Ungarich & Japanisch) - Szylveszter Szabo & Maki Ichiro
Bellaria - Gabrielle Ramm
Nichts ist schwer - Maike Boerdam & Michael Shawn Lewis
Der letzte Tanz - Stanley Burleson, Felix Martin, Thomas Borchert, Szyveszter Szabo, Maki Ichiro, Uwe Kroeger
I belong to me (unplugged) - Pia Douwes
Milch - Ethan Freeman, Thomas Borchert, Carsten Lepper & Ensemble
Zwischen Traum und Wirklichkeit (Japanisch) - Maki Ichiro
Потом инструментальная реприза
Mama, wo bist du - Florian Feik, Wiener Sдngerknaben & Uwe Kroeger
Не помню, какая немецкая буква у меня перекодируется в «д» - сама вычисляй :)
Потом Крёгер с Шаттенами
Rudolf, wo bist du - Kata Janza
Maladie (Schwedisch) - Cecilie Nerfont & Jasper Tyden
Schwarzer Engel (reprise Wie Du) - Maike Boerdam
Boote in der nacht – Даувес/Гернот
Ich gehцr nur mir - Pia Douwes, Maya Hakvoort, Kata Janza, Maike Boerdam, Maki Ichiro, Cecilie Nerfont
Alle Fragen sind gestellt – все
Der Schleier fдllt – Zukunftsseelen - все

Короче, буковки исправишь, циферки проставишь и вернёшь мне - зря я что-ли такой труд проделывала :)?! Ну а я проверю, шоб ты ничего не перепутала! Я тебя, стесняюсь спросить, удовлетворила :biggrin: ?

Lotos 16-10-2007 17:08

Re: Элизабет
 
Цитата:

Автор Dio
Вот где там Мартин есть - я и без подсказки узнаЮ уже :). Я сначала узнала, а потом сверилась с видео - попала!

У него своеобразный тембр. Который может пригодиться совсем для других целей, нежели более легкое звучание, к примеру, того же Камараша.

Цитата:

Потом Бьебер (неуж не узнала :)?)
В данный момент я отбираю только Смертей. Ибо оптимальный Кич у меня давно найден, а все Рудольфы в плане голосов не более чем довески и на концепцию не влияют.

Цитата:

Потом Шаттены - первый куплет - Крёгер и Бьебер, второй - Мартин и Тюден (моя помирайт в экстазе), потом все вчетвером.
Значит, правильно вычислила :) :) Моя в экстазе не помирайт, но определенный выводы сделайт :biggrin: .

Цитата:

Млин, аж умаялась... Счас продолжу...
Ждем-с!

Lotos 16-10-2007 17:13

Re: Элизабет
 
А многих я угадала! У я какая ;) !!!

Цитата:

Автор Dio
Короче, буковки исправишь, циферки проставишь и вернёшь мне - зря я что-ли такой труд проделывала :)?! Ну а я проверю, шоб ты ничего не перепутала!

Обязательно, но не сию секунду, а ночью - счас мне уже убегать пора.

Цитата:

Я тебя, стесняюсь спросить, удовлетворила :biggrin: ?
Более чем :) :) :) Спасиб огромнейший!!!

Dio 16-10-2007 17:16

Re: Элизабет
 
Цитата:

Автор Lotos
А многих я угадала! У я какая ;) !!!

***Вздыхает***
А я только мэтров и общеизвестных - короче, немецкую часть :). Ну и японскую - исключительно по языка!!!!

Yulliette 27-10-2007 19:34

Re: Элизабет
 
Наконец-то и я посмотрела Элизабет!
Эмоций мюзикл вызывает массу, но, отбросив их я скажу: мюзикл ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ!
Красивая музыка создающая необходимую атмосферу дополнена хорошей актерской игрой. Пожалуй, это второй мюзикл понравившийся мне с первого раза, в котором нет желания что-либо переделать. Радует четко выстроенная, без провалов и нестыковок, сюжетная линия. Передо мной развернулась цельная история, что бывает, увы, не во всех мюзиклах. Еще один плюс – нет четкого разграничения между солистами и балетом, как например, во французских мюзиклах. Все и поют, и танцуют, у каждого своя роль – это делает происходящие более многогранным.

Скажу сразу, к Камарашу быть объективной не могу, по крайней мере сейчас, т.к. он меня зацепил с первых же номеров. Майа тоже понравились. На мой взгляд, она создала нужный образ; правда в первых номерах возраст ее подводит, но меня это не смущает. Серкан Кайа – супер! :wow: Зажигает на протяжении всего мюзикла. Образ бесшабашного анархиста у него получился на все 100 %. Единственное, мне кажется, реальный Лукени был более агрессивный, чего нет у Серкана, но может оно и к лучшему. Элзе Людвиг (извините, если коверкаю имя) – чудо как хороша в образе! Не уверенна я только в Лусии Нистлер, а конкретно, в том, как она играет Людовику. Вот чего-то мне в ней не хватает! В образе фрау Вольф она выглядит убедительнее, ИМХО. Кстати, в поисках информации о мюзикле прочитала, что Фриц Шмидт худшей из всех Рудольфов. Не знаю, мне показалось, что вполне нормально играет.

В происходящее я была погружена с первого номера, т.к. «Пролог» – вещь очень эффектная, задающая тон всему действию и моментально затягивающая. Моим потрясение в первом акте стало «Die Schatten werden länger» – такая атмосфера! невероятное напряжение, проникновенность. А от голоса Камараша у меня внутри похолодело.
«Wir oder sie» – номер, где я посмеялась от души. Такая прелесть, такие чудесные «люди-лошадки» :) .
Wenn ich tanzen will, Der letzte Tanz, Mayerling, Die Schatten werden länger, Boote in der Nacht – завораживающие номера.

После просмотра сожалею лишь о том, что не видела этого раньше. В общем, получила массу положительных эмоций, ОГРОМНОЕ удовольствие и желание пересматривать мюзикл еще и еще.

Lotos 27-10-2007 22:15

Re: Элизабет
 
Цитата:

Автор Yulliette
Наконец-то и я посмотрела Элизабет!

Поздравляю! Одним маньяком стало больше!

Цитата:

Пожалуй, это второй мюзикл понравившийся мне с первого раза, в котором нет желания что-либо переделать.
А какой был первый, если не секрет ;) ?

Цитата:

Еще один плюс – нет четкого разграничения между солистами и балетом, как например, во французских мюзиклах. Все и поют, и танцуют, у каждого своя роль – это делает происходящие более многогранным.
Не совсем. Смертячья команда - чистые танцоры.

Цитата:

Серкан Кайа – супер! :wow: Зажигает на протяжении всего мюзикла. Образ бесшабашного анархиста у него получился на все 100 %. Единственное, мне кажется, реальный Лукени был более агрессивный, чего нет у Серкана, но может оно и к лучшему.
Правильно! Наш человек!

Цитата:

Кстати, в поисках информации о мюзикле прочитала, что Фриц Шмидт худшей из всех Рудольфов. Не знаю, мне показалось, что вполне нормально играет.
Тебе пока просто сравнивать не с чем.

Цитата:

Моим потрясение в первом акте стало «Die Schatten werden länger» – такая атмосфера! невероятное напряжение, проникновенность.
Так оно ж во втором акте. Ты его с "Последним танцем", часом, не путаешь? (мое самое любимое в первом, не считая Рондо, которого у австрияков нет)

Цитата:

А от голоса Камараша у меня внутри похолодело.
Это да, слушать его не в пример приятнее, чем на него смотреть. Хотя и посмотреть есть на что, кто бы отрицал :biggrin:

Цитата:

В общем, получила массу положительных эмоций, ОГРОМНОЕ удовольствие и желание пересматривать мюзикл еще и еще.
Это ты еще венгров не видела ;) ;) ;)
А вообще считаю, что must have для настоящего поклонника Лизы - это:
1) Официальная версия с Камарашем;
2) Венгерская версия с Собу;
3) Самая первая версия с Уве Крегером;
4) Эссен с Уве Крегером же.
Все остальное - уже для особо продвинутых маньяков. (Лично у меня, как поклонницы Халала, в must have входит еще и венгерская версия с Мештером + 3 из 5 японских, но я всегда знала, что я извращенка :biggrin: :biggrin: )

Yulliette 28-10-2007 00:42

Re: Элизабет
 
Цитата:

Автор Lotos
А какой был первый, если не секрет ;) ?


Первым был 10 Заповедей. Парадокс, но мне обычно с первого раза мюзиклы не нравяться. Получается, что я сначала нахожу отрицательные моменты, а уж потом все положительные.

Цитата:

Автор Lotos
Не совсем. Смертячья команда - чистые танцоры.


Вот как раз насчет них я и сомневалась, все думала может где не доглядела и они тоже поют :biggrin: . Но все-таки отличие налицо - здесь всего 6 профессиональных танцоров и человек 15 артистов, в то время как во французских мюзиклах обычно 7-10 солистов, а все остальные чисто танцоры.


Цитата:

Автор Lotos
Тебе пока просто сравнивать не с чем.


Спорить не буду. Посмотрю побольше, буду более компетентной в этом вопросе :)


Цитата:

Автор Lotos
Так оно ж во втором акте. Ты его с "Последним танцем", часом, не путаешь? (мое самое любимое в первом, не считая Рондо, которого у австрияков нет)


Нет, не путаю. Я имею в виду сцену, когда умирает дочь Элизабет. Может быть название другое? Там музыка несколько иная, замедленная, но слова вроде те же.

Цитата:

Автор Lotos
Это ты еще венгров не видела ;)


Ну прям заинтриговала ! ;)

Цитата:

Автор Lotos
А вообще считаю, что must have для настоящего поклонника Лизы - это:
1) Официальная версия с Камарашем;
2) Венгерская версия с Собу;
3) Самая первая версия с Уве Крегером;
4) Эссен с Уве Крегером же.
Все остальное - уже для особо продвинутых маньяков. (Лично у меня, как поклонницы Халала, в must have входит еще и венгерская версия с Мештером + 3 из 5 японских, но я всегда знала, что я извращенка :biggrin: :biggrin: )


Да уж, чувствую то, что я увидела просто маленький островок в огромном океане :)

Yulliette 28-10-2007 00:45

Re: Элизабет
 
Кстати, о словах. У кого-нибудь есть полное либретто мюзикла? Все, конечно, и без слов понятно, но все-таки тексты важная составляющая мюзикла.

Lotos 28-10-2007 02:34

Re: Элизабет
 
Цитата:

Автор Yulliette
Первым был 10 Заповедей. Парадокс, но мне обычно с первого раза мюзиклы не нравяться. Получается, что я сначала нахожу отрицательные моменты, а уж потом все положительные.

Да я сама такая же :) . Но у меня исключением был РиДж. А Заповеди я предпочитаю смотреть, но слушать оттуда просто так могу всего 3-4 вещи.

Цитата:

Но все-таки отличие налицо - здесь всего 6 профессиональных танцоров и человек 15 артистов, в то время как во французских мюзиклах обычно 7-10 солистов, а все остальные чисто танцоры.
Французский мюзикл - вообще особь статья, у него свой канон, отличный от других. Элизабет более традиционна. Понимаю, тому, кто начинал с Франции, потом перестраиваться не совсем просто (кстати, Элизабет для этого - едва ли не лучший вариант).

Цитата:

Нет, не путаю. Я имею в виду сцену, когда умирает дочь Элизабет. Может быть название другое? Там музыка несколько иная, замедленная, но слова вроде те же.
А, так называемые "Тени" медленные... Да, охренительная сцена, причем именно в этом варианте постановки.

Цитата:

Да уж, чувствую то, что я увидела просто маленький островок в огромном океане :)
Элизабет - уникальная вещь, которая изначально задумывалась авторами как многовариантная, они для постановок в разных странах специально дописывали новые сцены. Ничто другое, кроме Лизы, я в такой совокупности воспринимать не могу - разве что Старманию.

Julia Arenn 28-10-2007 17:50

Re: Элизабет
 
2 файл(ов)
Цитата:

Автор Lotos
Не совсем. Смертячья команда - чистые танцоры

А микрофоны им чисто для красоты присобачили:biggrin:

Lotos 28-10-2007 19:24

Re: Элизабет
 
Цитата:

Автор Julia Arenn
А микрофоны им чисто для красоты присобачили:biggrin:

Блиннн, надо же! Австрийскую команду я столь пристально не разглядывала - а вот у венгерской ни на фото, ни на стоп-кадрах микрофонов не углядела, как ни старалась, хотя на "Тенях" они совершенно отчетливо раскрывают рты, подпевая. Загадка природы...

Dio 29-10-2007 08:20

Re: Элизабет
 
Цитата:

Автор Yulliette
Все, конечно, и без слов понятно

Вот так ничгео себе интуиция :)! Нет, мне совсем без слов всё понятным не было. Могу предложить синопс по сценам для начала...

Yulliette 29-10-2007 09:23

Re: Элизабет
 
Не интуиция, а знание биографии Елизаветы :) Да и потом, в ожидании просмотра я по инету пошарила - краткого содержания мюзикла хватает. И, на мой взгляд, постановка достаточно ясная, опять же если хоть немного знать биографию Лизы. К тому же, еще раз спасибо Lotos, которая прислала мне перевод либретто - теперь вопросы возникшие по некоторым номерам отпали.
Что касается синопсиса, присылай конечно, все равно почитать интересно :biggrin:

Dio 29-10-2007 09:33

Re: Элизабет
 
А, ну если перевод либретто прочитан - то зачем уже синопс :)?

Yulliette 29-10-2007 17:39

Re: Элизабет
 
Dio, не обращай внимания, это у меня с утра сознание приняло информацию, но плохо обработало ее :) . С утра, да еще после выходных, такое бывает :biggrin:

steam 31-10-2007 16:36

Re: Элизабет
 
а я наконец посмотрела японскую версию Лизки,благодаря Dio.Ну и вообщем-то вот впечатления
-АААААААААААААААА КАКОЙ Лукени!!!!!самый-самый.при ближайшем рассмотрении оказалось,что это не симпотичный мальчик,а страшная девочка((
но играет великолепно!
-первая самая сцена-допроса Лукени и явления смерти народу-эффектно,весьма и весьма.Трупы,восстающие из гробов все в паутине-это круто.Смотрела эту же сцену с Асадзи-за спиной у неё были огромные чёрные крылья,понравилось больше
-Собственно сама Лиза.Моё впечатление,что только эта японская девочка смогла сыграть Элизабет как молодую,так и старую,потому что ни Кота ни Пия не могут этого делать к сожалению(((ни коим образом не значит,что они не умеют играть,наоборот)
-В спектакле использованы необыкновенной красоты костюмы,что ни может не радовать.Эффектно
-номер после теней,когда Рудольфа поглючило на то,что его коронуют-здорово и неожиданно
-в целом как шоу-сделано просто супер!молодцы
-а теперь о грустном-о том,с какой страшилиной изменил Франц-Иосиф Элизабет.То-ли девочку взяли в довесок к Элизабет,чтобы та не казалась уж слишком стрёмной,то-ли ещё что,но страшна она до жути.
вообщем краткое описание того,что понравилось по памяти.по номерам пройтись-нету времени к сожалению

Julia Arenn 01-11-2007 14:03

Re: Элизабет
 
Цитата:

Автор steam
Собственно сама Лиза.Моё впечатление,что только эта японская девочка смогла сыграть Элизабет как молодую,так и старую,потому что ни Кота ни Пия не могут этого делать к сожалению(((ни коим образом не значит,что они не умеют играть,наоборот)

Это Пия-то не умеет??? Мама моя, роди меня обратно.

steam 01-11-2007 21:31

Re: Элизабет
 
Цитата:

Автор Julia Arenn
Это Пия-то не умеет??? Мама моя, роди меня обратно.

))))мне показалось,что нет.Но у меня есть одна беда в том,что я девушек-героинь не люблю.Ни в Элизабет,ни в короле,ни даже в фильмах.возможно потому,что у меня своё представление о том,как героиня должна играть ту или иную сцену.Очень часто возникают большие разногласия с тем,что происходит на сцене\экране,поэтому у меня такая реакция

Julia Arenn 14-11-2007 12:25

Re: Элизабет
 
Наверное, все уже в курсе http://www.storyarchitekt.com/news.html
После закрытия берлинского "Бала вампиров" там же пойдет новая постановка "Элизабет"

Елена 16-11-2007 10:53

Re: Элизабет
 
Цитата:

Автор steam
а я наконец посмотрела японскую версию Лизки,благодаря Dio.Ну и вообщем-то вот впечатления

Это Такаразука труппа "Цветок" или другой? А то сижу и думаю - качать али не качать. :wicked:

Lotos 19-11-2007 17:11

Re: Элизабет
 
Всем привет! Невзирая на полную гибель Инета, я снова с вами, равно как и моя панковская кинопередвижка!

Итак, я посмотрела ЭТО целиком. То есть шизу с Шизуки. (Расшифровка специально для Елены: версия труппы Космос, та же, что смотрела steam. А версию Цветок с Харуно Сумирэ для скачивания категорически не рекомендую!!!)
Ну, что Япония - страна извратов, я знала всегда. То, что чисто женский состав исполнителей я как парней не восприму в принципе, тоже было известно заранее. (Хотя есть одно исключение - Вао Йока в роли Франца-Иосифа, где тому уже сильно за, второе действие, в общем.) А вообще заметила такую особенность: 1) чем более эпизодическая роль, тем легче девчонку принять за парня, ибо большую роль играет внешнее оформление и меньшую - пластика; 2) парней своего народа им играть ощутимо проще, а у белой расы просто эти различия биологически выражены куда сильнее.
Если абстрагироваться от этого, то постановка, в общем, даже неплохая. Хотя оценивать ее в баллах по своей системе не возьмусь принципиально.
София - мастдай и дисбелив полный. Не стервища-свекрища, а злая волшебница из анимэ (особенно на это сравнение наводит прическа). Незачет.
Ханафуса Мори - тоже незачет. Обещала сообщить, если встречу Лизу на 0 баллов - вот, сообщаю ;) Я понимаю, почему steam понравилось, как она играет молодую Лизу, но именно по этому же самому оно не нравится мне. То, что выходит у Ханафусы - не 13-16 лет 19 века, а лет 9-10 нашего, у меня так себя дочь ведет. А в те времена шестнадцатилетняя девушка, гоняющаяся за апельсином, брошенным Лукени, и задирающая при всех юбку - не просто непристойность, а свидетельство болезни на голову. Хотя в оправдание должна заметить, что такая чуть кукольная инфантильность в принципе является стереотипом поведения японских девушек, а уж когда и парней играют девчонки, ее приходится еще и утрировать. Так что, вероятнее всего, оптимальным вариантом для этого театра было бы давать роль Лизы (которая настолько не куколка, насколько это вообще возможно!) тоже актрисе мужского амплуа. Собственно, в версии Луна (2005), где Лизу играет Сэна Дзюн, так и поступили.
Рудольф (Асами Хикару) - девочка в мундирчике, парня там и близко нет. Тем не менее чем-то мне импонирует, хотя бы тем, что хорошо смотрится в паре с Шизуки Асато :) . "Тени удлинняются" в их исполнении - лучший вариант из всех японских!
Франц-Иосиф - про Вао Йоку я уже все сказала выше. Правда, в самом начале и она ни разу не парень, особенно убивают эти ее ресницы. Но играет, ИМХО, настолько хорошо, насколько это вообще возможно при специфике поставленной задачи.
Лукени (уточнила, как зовут - Кодзуки Ватару) - очаровательная хулиганка, зачет. Хотя Шибуки Дзюн из версии Звезда так и останется моей любимицей.
И наконец, Тода-сама, Шизуки наша Асато (называть ее в мужском роде язык не поворачивается :biggrin: :biggrin:) Ну что тут можно еще сказать... Существо абсолютно прекрасное, абсолютно холодное и абсолютно neytral, по степени нечеловеческого сравнимое разве что с Халалом-Собу. Кто раз увидит, тот не забудет. Ради нее рекомендую эту версию даже тем, кто японских извратов на дух не переносит - такое совершенство редко встречается. Хотя справедливости ради скажу, что в некоторых сценах Смертихи из других версий выглядят более удачно (так, к примеру, "Последний танец" я предпочитаю с Айяки Нао, а "Рондо" - с Маки Иширо). Но в целом... ахх!
Теперь обо всей постановке в целом. Отсутствуют сцены: 1) Когда я буду танцевать (ибо еще не написано, этот номер есть только в версиях Цветок, Луна и Снег-второй); 2) Беллария; 3) восстание с битьем евреев и "зиг хайлем"; 4) разговор Лизы с умершим отцом. Все это вырезано, чтобы оставить во втором акте место для традиционного Такарадзучьего танцевального финала (танец дебютанток в линию -танец женских актрис - танец мужских актрис - дуэт топ-звезд). Зато в сцене заговора венгров добавлен фрагмент, где Рудольфу глючится его коронация венгерской короной, такая же величальная, как в сцене коронации Лизы (еще и зависть к матери - красивый ход!) - а потом Смертячья команда начинает передавать друг другу корону совсем так же, как пистолет в австрийском Майерлинге. Дескать, заслужи сначала!
Сцена смерти первой дочери извращена - диалога Лизы со Смертью там нет в принципе, ни о какой дочери не говорится, а "Тени медленные" поются в адрес троих венгров. Буду искать текст эпизода, дабы понять, что имелось в виду...
Вообще приготовьтесь к тому, что Смертихи в постановке неоправданно много - так, она рулит Лизкиным венчанием в соборе (что красиво) и вмешивается в сцену "Молоко" (что уж совсем не в Красну Армию), а также сидит с газеткой в венском кафе вместо членов своей команды (что прикольно).
Еще красивые моменты:
1) Рондо - мелкая Лизка будто бы попадает в царство мертвых, и пока Смертиха толкает, как та пронзила ее холодное сердце, забирается на Смертячий трон и засыпает на нем, так ее, сонную, и относят в кровать.
2) Психушка - по крути сравнима с моей любимой эссенской. Драный веер фройляйн Виндиш, который она в финале эпизода отдает Элизабет, а та взамен дарит ей свой черный.
3) Во время эпизода "Шпигель, шпигель" Рудольф с оппозиционной газеткой в руках натыкается на Франца-Иосифа, тот заглядывает, что читает сын, брезгливо морщится, отбирает газету и комкает.
А вот кинжал у Лизки в руках во время арии "Я принадлежу себе", который ближе к финалу чудесным образом превращается в заточку Лукени - уже перебор в анимэшном стиле. И вообще настоятельно рекомендую смотреть любую японскую версию без английского подстрочника - иначе вы будете потрясены, насколько много там соплей, особенно в разговорных диалогах. То, что текст не соответствует оригинальному либретто - это очень мягко сказано.
Да, насчет танцевального финала: джазовый дуэт Шизуки и Ханафусы является извратом даже по японским меркам. Если хотите знать, как оно должно быть на самом деле, найдите на Ютубе ролик "Отокояку балет" с Асадзи Саки или "Когда я буду танцевать - дуэт" с Айяки Нао, там это несколько менее вызывающе.
Вот вроде и все.

PS. А ТЕПЕРЬ ХАЧУНИМАГУ ВЕРСИЮ С АСАДЗИ!!!

Lotos 27-11-2007 22:55

Re: Элизабет
 
1 файл(ов)
И не могу удержаться, чтоб не похвастаться добычей: два Халала вместе!!!
Кроме всего прочего, это первое столь приличное фото Мештера в этом образе, которое мне удалось найти...

Julia Arenn 29-11-2007 18:33

Re: Элизабет
 
А разве это фото на сайте оперетты не лежит? Я оттуда его брала

Lotos 30-11-2007 02:28

Re: Элизабет
 
Цитата:

Автор Julia Arenn
А разве это фото на сайте оперетты не лежит? Я оттуда его брала

Видимо, я не там смотрела. Я там только по самой Лизке да по Рудольфу шарилась, а это из какого-то концертного исполнения, о котором я и понятия не имела.

steam 04-12-2007 00:33

Re: Элизабет
 
Я тоже хочу версию с Асадзи.а она будет???
а по поводу сцены с коронацией Рудольфа-я же говорила,что она затмевает всё остальное в этом спектакле.Я выпала лично в осадок когда её увидела
Но меня совершенно бесит конец,т.е. это танцевальное шоу.УЖАСТЬ!!!
А Лукени-Кодзуки-мон гранде аморе.Как я уже раньше говорила "оказалось не красивым мальчиком,а страшной девочкой".Он(а) очень колоритная личность на мой взгляд.Но самая прикольная с ней сцена-бардель в тронном зале с мадам Вольф
Цитата:

Автор Lotos
И не могу удержаться, чтоб не похвастаться добычей: два Халала вместе!!!
Кроме всего прочего, это первое столь приличное фото Мештера в этом образе, которое мне удалось найти...

Боги...они прекрасны,особенно вместе,но мне всё-таки больше импонирует Сильвестр,хотя я теперь разрываюсь между ним,Уве и Матэ

Lotos 04-12-2007 16:08

Re: Элизабет
 
Цитата:

Автор steam
Я тоже хочу версию с Асадзи.а она будет???

Мы над этим работаем ;) ;) То есть теперь, поскольку Шизуки у нас уже есть, именно Асадзи стала той самой "но-только-одной" в заказе.

Цитата:

Но меня совершенно бесит конец,т.е. это танцевальное шоу.УЖАСТЬ!!!

А это уже национальная специфика, на любителя. Лично для меня большой находкой оказалась фонограмма "Теней" без голоса, один оркестр (так наз. "отокояку балет") - она очень хороша для работы, ибо аранжировка и делалась как танцевальная. Но вкусы и запросы мои, еще раз повторюсь, весьма странны :)

Цитата:

Боги...они прекрасны,особенно вместе,но мне всё-таки больше импонирует Сильвестр,хотя я теперь разрываюсь между ним,Уве и Матэ
Я их всех люблю, каждого за свое. Май нойе сортимент, хи-хи :biggrin: Но Собу и на этом фоне - недостижимый и непостижимый идеал. А Крегер кое в чем близок мне самой, поэтому не объект желаний, хотя я и тащусь от него с безумной силой.
На самом деле хорошо, что Дер Тодов так много - можно выбирать под настроение :)


Время GMT +4. Сейчас 18:20.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru