*расплываюсь в чеширской улыбке*

Какие-то они не очень))) И Карлотта с Жири)

На мой вкус, все страшные:cat:

Ах, вы просто не умеете их готовить! ;)

Понятное дело, пока мы не увидим их в роли, судить не имеем права. Но все-таки, все-таки... что-то они меня не вдохновляют...:) :D

Да, конечно) Надо раздобыть)

Эх... Легко сказать!;)

Ну, дорогая моя, нам пока только Торонто обломилось (а мне еще доооолго качать), но я активно ищу на всех языках!!!:cat:

Скачала ПО из Торонто, качество отвратительное( Лиц не видно, ужас, так что узнать никого не смогла. Вокал понравился, но мюзикл доконца ещё не посмотрела.;)

Лиц никогда на бутлегах не видно:cat:

Никогда не говори "никогда". На старых - как правило да, но на новых, если снимающий не совсем криворуг - и видно, и даже и очень.

А этот по-моему не самый новый ;)

Но ты же не написал "на старых бутлегах" :). Скажем так - на бутлегах в качестве хуже, чем B :). И то - как правило.

Кстати, кто-нибудь все-таки узнал, кто играл в канадском ПО?

О бутлеге:cat:

Скорее всего это бутлег из Торонто 1999 года с Полом Стенли, Мелиссой Дье и Дэвидом Роджерсом. Есть две версии этого бутлега:плохонькая (разной градации) и хорошая (В+). Эта троица была "закрывающим" кастом.

У меня вот вопрос. Моя бабушка, которая видела многие оперы и оперетты, после просмотра фильма Призрак Оперы сделала вывод, что это оперетта. Я конечно поправил, что это мюзикл. Но вот с тех самых пор у меня часто возникает вопрос - почему Призрак Оперы считается мюзиклом, а не опереттой?

В оперетте всегда счастливый финал, хотя бы поэтому:) Я серьезно. Ну и кроме того, где вы видели целиком поющуюся оперетту, без диалогов? Где вы видели оперетту, в которой главные герои поют не академом, а кто как может?:)))

Там есть диалоги, кстати. Иначе что бы наши искусники дублировали? Только коротенькие. :-)

Причем в ПО присутствует смешение стилей музыки: там и рок, и классика... Разве в оперетте такие сочетания бывают? :)

Но соотношение музыки и диалогов явно в пользу первой:) Да и что это за диалоги? Я думаю, что просто Л.-Уэббер задолбался сочинять речитативы:) Или у него не получилось:))))

Эсмеральда верно подметила насчет некоторой музыкальной эклектичности Фантома, хотя сама по себе эклектичность не является отличительной чертой мюзикла как жанра:)

Думаю, что задолбался) Кстати, в экранизации в песне "Wishing you were somehow here again" Кристин речитатив не поет, а говорит) А в исполнении Сары Брайтман она поёт...

Раньше, например, композиторы писали музыку только с симфоническими аркестрами, а многие современные композиторы помимо оркестра применяют синтезаторы, электрогитары, вообще много чего изменилось. Разве оперетта и опера не могут развиватся?

Думаю, что классика она на то и есть классика, чтобы быть постоянной))) Ведь слово "классика" образовано от латинского classicus - образцовый. Нашла тут в словаре ЯНДЕКС, что "определение "классический" нередко выступает как синонимичное "зрелому", "завершенному"".

Под классикой я обычно понимаю творения Моцарта и других композиторов прошлого. Но ведь есть и музыкальное направление classic, в которое входят оперы, мюзиклы, собственно classic, а также вариации этого жанра, как например песни Сары Брайтман. Жанр то всё таки жив. Это не просто музыка из прошлого. И куда же тогда отнести современных композиторов, раз их музыка уже отличается?

Я впервые слышу о таком музыкальном направлении:) Скорее, это маркетинговое направление:) И, кстати, мюзиклы не относятся к нему. Мюзиклы - это мюзиклы:))

Строго говоря то, чем занимается Брайтман, называется classical crossover. К классике как к синониму академической музыки ее творчество не имеет ни малейшего отношения:)))

В призраке - рок? Господь с вами. :-))
Наличие гитары еще не означает рок ни разу. :-))

Объясните, пожалуйста, чайнику, что такое эклектичность?:)

Да, и когда я после фильма послушала этот речитатив, у меня аж мурашки по спине побежали. И до сих пор бегают, когда слушаю это место. Что ни говори, а Сара - это Сара...

Нет, извините: зонг "Призрак Оперы" - однозначно рок! Просто понятие "рок" не сводится исключительно к "хард-н-хэви". :mask:

Судя по великолепно стилизованным речитативам в "Il muto", если бы он захотел - всё бы у него получилось. Но дело, на мой призрачный взгляд, не в том, что он "задолбался". А в том, что просто не ставил себе такой цели.

И насчет "что за диалоги" - не согласен: вообще-то, в мюзикле не так уж мало диалоговых эпизодов. Плюс в фильме еще и перевели ряд вокальных диалогов в разговорные. Что мне лично крайне не нравится...

Насчет того, что не является - согласен. Но ни фига ж себе - "некоторая" эклектичность! Вот самый приблизительный список музыкальных стилей (направлений, течений... ну, понятно, о чем бишь я?), которые легко находятся в мюзикле "Призрак Оперы":

пародия на (или, если угодно, стилизация под) классическую французскую эпическую оперу (опера Шалюмо "Ганнибал");

то же самое - касательно классической итальянской комической оперы (опера Альбриццо "Немой");

рок (зонг "Призрак Оперы");

оперетта (сцены "Письма");

традиционная классическая опера (зонг "Примадонна");

лирическая баллада (ария "Музыка ночей", дуэт "Всё, что я прошу");

современная экспериментальная классическая музыка (опера "Торжествующий Дон-Жуан");

ну и, конечно, - современный мюзикл (зонги "Ангел Музыки", "Грань, откуда нет возврата").

И это я еще, возможно, что-нибудь забыл... Какая ж тут "некоторая" эклектика? Тут сплошная эклектика! Но - вполне гармонично сочетающая в себе все эти разные элементы, подчиненные общему музыкально-драматургическому замыслу. Разве нет?

Всегда пожалуйста: если в двух словах и применительно к нашему случаю - соединение несоединимого. :mask:

В каком смысле "мурашки бегают"? В хорошем или плохом?

Я бы The Phantom of the Opera никак роком не назвал. Я песни из Иисуса то роком не считаю. Как это так - оркестровый рок? Вот в современной симфонической музыке что угодно допускается. Взять хотя бы Ойстина Реймфьёрда, он вообще полностью смешивает симфоническую музыку с синтезаторами, гитарами...
А вообще раньше были композиторы, которые писали оркестровую симфоническую музыку, оперы и так далее. Простые песни особенно не ценились. Затем начали появлятся Джаз, рок, поп и так далее. Это всё простые музыкальные жанры. Остались и последователи классических композиторов, которые и сейчас пишут оркестровую музыку. и что бы там не говорили про классику, classical crossover, этническую музыку, оркестровые мюзиклы, батальную музыку - по сути это всё одно и то же.

Считать что-либо чем-либо - безусловно, ваше святое право. Однако же и более официальную классикацию музыкальных направлений пока еще никто не отменял! :mask:

Да вот так это так! :mask: Есть целое направление в рок-музыке - арт-рок. В нем, помимо прочих интересных вещей, активно используется оркестровое звучание - особенно в таких его ответвлениях, как симфо-рок и барокко-рок. Классический представитель такого оркестрового рока - британская группа "Алан Парсонс Проджект".

Да и что же, по-вашему, оркестрованные песни, скажем, группы "Пинк Флойд" или, ближе к нашим палестинам, группы "Наутилус Помпилиус" - перестают быть роком?! :mask:

О да! Вот особенно джаз - ну просто наипростейшая музыкальная форма! :mask: Да и рок, как я уже упомянул, разный бывает...

Ага. И вообще - поскольку все пишут одними и теми же семью нотами (ну, индийская музыка - не в счет), то вообще всё это суть одно и то же! :mask: :mask:

В моем представлении настоящая эклектика - это когда рок, классика, рэп, поп-музыка, этническая и так далее - в одном флаконе. Образчик эклектики - это Джозеф, например. Моцарт.

А Л.-Уэббер играется в основном классическими жанрами, между собой родственными. Имхо - Фантом постоен не на музыкальных контрастах, а на уподоблении. Возможно, я их - контрастов - просто не замечаю, так как слишком хорошо знаю музыку и - признаюсь - не слишком ее люблю для того, чтобы искать в ней какие-то особые грани:)

Во-первых рок року действительно рознь. Композитор Ганс Зиммер пишет оркестровую музыку. Но для одного фильма он написал рок-музыку. И когда слушаешь эту музыку очень даже заметно, что её написала не какая-нибудь рок-группа, а композитор вроде Зиммера. Причём для такой рок-группы это творение было бы их главным хитом, а для Зиммера - не слишком известная композиция. Написал он и одну песню для Кавердейла. Песня опять же выделяется из остальных песен Дэвида. Сразу видно, что это не просто хард-рок. Кроме того, Зиммер написал для него превосходный хит, а вот смог бы Кавердейл написать музыку к Гладиатору - очень даже сомнительно. Впрочем оркестровые жанры и рок-жанры, а также потенциал их композиторов лучше конечно не сравнивать... Не знаю куда относят арт-рок и оперный рок. Поп-рок, например, считается жанром поп-музыки, а не рока. А между первой версией Призрака Оперы (со Стивом Хёрли)
и песнями Металлики (которые не редко выступают с оркестром) огромная пропасть. Во-вторых джаз это не простейший жанр, особенно биг-бенд, но и не опера. Хотя бы по требованиям к голосам. Конечно это и не современная поп-музыка, где наличие голоса не требуется... Я впрочем не стал бы сравнивать Миллера с Моцартом. В-третьих не стоит приравнивать все жанры из-за нот. Я этого и не говорил. Но отличие одних жанров от других очевидно. New Age может и не classic, как и арт-рок, этника, кельтская музыка и так далее. Хотя бы потому, что музыка у них проще и не всегда вообще с оркестром. Но, например, Era уже по своей идеи выше любой попсовой группы, я уж и не говорю о шансоне или рэпе, хотя они и применяют разумеется элементы этих жанров.

Посмотреть бы ещё на шкалу измерения идей выше-ниже ...

Интересно, а сколько же у них тогда нот?!