Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   Мюзиклы в России (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Норд-Ост (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=47)

Volta 11-10-2002 13:21

Цитата:

Сразу возникает вопрос "а за что такие деньги уплочены" Ну да танцуют, ну да поют, ни у что?


Однако при просмотре Нотр-Дама у меня возник еще более резонный вопрос: не танцуют, не поют, так за что деньги уплочены?:)

Цитата:

... но мне Чикаго не кажется чистой развлекухой. Это скорее стеб над развлекухой...
ъ

А вот с этим абсолютно согласна. Когда казнят венгерку, мурашки по коже, и понимаешь, что на самом-то деле, не все так смешно и весело, как кажется. а вот (не в обиду НДДП будь сказано), когда вешают Эсмеральду - не чувствуется (у меня во всяком случае) вообще ни-че-го.

Потом, не знаю - мне кажется, что не настолько уж русская душа велика и трагична, чтобы не воспринимать комедию (тем более, когда она - фарс). Скорее, дело тут в том, что гораздо легче для восприятия несложные мелодии со столь же незамысловатым сюжетом, чем тот же джаз.
Сразу оговорюс, что все вышеперечисленное не относится к 42й Улице - пока не смотрела, не видела.

Ghera 11-10-2002 13:28

А вот 42-я - чистая развлекуха и степ (а не стеб!:))

Не знаю, где там комедийность сюжета, если сам сюжет на грани исчезновения...

11-10-2002 13:54

"Стеб над развлекухой" - то есть нечто в высшей степени вторичное. Такие вещи можно посмотреть один раз, но можно ли в них влюбиться на всю жизнь?

Когда казнили венгерку, мне это напомнило как в "Мастере" конферансье отрывали голову ;)

Ну да ладно. Для всех этих чикаг отдельные топики есть. Мне же подумалось вот о чем.

Тут народ жаловался, что у Николая Антоныча нет арии-представления-себя-и-протокола-о-намерениях. А как же "Московский скорый"? Это квартет, и у троих есть сольные куплеты. Если вдуматься, каждый из этих куплетов достаточно точно обозначает персонажа. Вот, например, Николай Антоныч:

Поверьте, Маша, что столица
Поможет высохнуть слезам.
Пора с небес уже спуститься,
С Иваном Палычем проститься
И отправляться на вокзал.

Все ясно! Н.А. любит Машу и увозит ее. У него есть соперники - Иван Палыч и еще кто-то, кто уже на небесах :))), но с ними он разберется.

Можно было растянуть это на целую арию, но зачем?
Краткость - сестра таланта. Браво!!!

Ghera 11-10-2002 13:58

Ветер это все так, только получилось, что "протокол о намерениях" разнесен на "Московский скорый" и сцену в Главсевморпути. Как-то слишком распыленно, впрочем, образ все равно создается.

И я не сокрушаюсь по этому поводу. Просто было шибко антиресно, есть ли такая тенденция вообще?

charisma 11-10-2002 14:13

Ветер, есть такое понятие, как структура музыкального произведения. Так вот с этой точки зрения такакя ария (не кусочек в ансабле), а именно ария и в бродвейских и в уэст-эндских мюзиклах у главных персонажах всегда есть. Вам привести примеры?

Anna 11-10-2002 14:29

Зачем примеры, мы и так верим :D

Будем считать это национальной особенностью, тем более что я как-то не очень представляю, что Н.А. мог бы сольно петь в Норд-Осте...


Джаз я не то, что не люблю, просто не знаю, но это, опять же ИМХО, "национальная особенность". Ну да, у нас это слушают редко (интересно, а в современной Америке часто?), и что теперь рвать на себе волосы и бежать топиться с чувством собственной неполноценности?

Я вообще-то имела в виду весело vs. все умерли, а то, что у нас скорее "пойдут" мюзиклы в жанре "театр", а не в жанре "концерт"...

*сейчас мне скажут, что НДДП таки типичный концерт*

Ghera 11-10-2002 14:41

Жанр "театр" и жанр "концерт - Вы имеете в виду sung-through vs musical comedy?

Clyde 11-10-2002 14:42

Цитата:

Автор оригинала: Anna
то, что у нас скорее "пойдут" мюзиклы в жанре "театр", а не в жанре "концерт"...

Ты считаешь, что Сондхейм пойдет для русской публики? ;-))))

charisma 11-10-2002 14:55

Сондхейм конечно не пойдет, хотя я в диком восторге от его мюзикла Passion:)))
По-моему, наша публика сродни французской - ей подавай мюзиклы только на отечественном материале:)) А Нотр-Дам нам близок, потому что любим мы мелодичную музыку и мелодраму:))

Ghera 11-10-2002 15:10

А разве Нотр мелодрама?:) Он вроде трагедия - все же умерли:)

charisma 11-10-2002 15:18

Anna, если бы у нас писали мюзиклы исходя из музыкальных пристрастий нашего народа, то это был бы ужас - ужас - ужас. В америке много всякой музыкальной ерунды, а джаз - это их достижение, признанное во всем мире и, кстати, значительно повлиявшее на мюзиклы. Хотя бы то, что в мюзиклы стали включать достижения современной музыки - новые ритмы, новую мелодику - это тоже заслуга джаза, на котором выросло немало композиторов.

Anna 11-10-2002 15:35

Ок, народ у нас плохой, американский был хороший пока джаз писал, ну и у французов ничего те части народа, которые писали LesMis, но вот Нотр-Дамм и остальные товарищи...


Гера, что Вы, я со своим естественно-научным образованием даже и слов-то таких умных не знаю... Хотя может вы и правы.


А любители возвысится над толпой лучше бы написли в Персоналии статью про Сондхейма (не наезд). Я вот например не знаю кто это такой, но с интересом бы узнала и еще с большим интересом послушала бы (если кто даст ссылку на мп3, желательно не на российский фтп, поскольку мне туда вход временно заказан, буду очень благодарна).


ИМХО, мюзикл как искусство коммерческое *должен* быть (в отдельно взятой) стране таким, каким он нравится (отдельно взятому) народу, причем я как раз думаю, что нашему народу, en masse, нравится скорее зарубежные "истории", нежели отечественные. Близостью к реалиям (особенно учитывая, какие они у нас в последнее лет 80-100) вряд ли сильно привлечет народ в театр... Н.-О. в этом плане скорее исключение, да и героическая романтика, в общем-то, интернациональная вещь...

Ghera 11-10-2002 15:41

Если ан масс, то должен быть мюзикл про особенности нац. охоты с поющим блатняк Кузмичом:)

А джаз у нас слушают и еще как!;)

Anna 11-10-2002 15:57

Такой масс, я думаю, в театр вообще не ходит.

Ghera 11-10-2002 16:00

Ну так он же все равно масс:) и в театры он ходит...


Время GMT +4. Сейчас 07:54.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru