Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Разговорный - да:)


Обычная практика - это включать в трейлер title song или яркий номер - в чикагском трейлере это All That Jazz, в Эвите - Don't Cry, в фантоме - Mascarade и Music of the night, в продюсерах - springtime for hitler, I Wanna Be a Producer и песенка про дойче банд.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Трейлер неплох. Немного, правда, смущает некая безликая "киношная" музыка в начале, она не из мюзикла точно. И это в произведении, где каждая сондхаймовская нотка, на мой взгляд, на вес золота...
Подозреваю, что в фильме много времени уделено предыстории героев, которая в спектакле рассказана в двух муз. номерах. Вот их-то, полагаю, ради картинки и выбросили - зачем два раза перессказывать? Если это так, то ужасно обидно - "проходных" номеров в СТ, я считаю, просто нет.:poison:

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Я бы тоже. Но, как заметила Dio, _здесь_ простых нет :)

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

И я. :weer:


Я такое не смотрю.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Ира, это да :)
Олег, скучно и вторично смотрится :( Напоминает сразу и все фильмы Бертона, и почему-то Парфюмера, и Призрака, и что-то еще, и еще... И поющий Депп весьма стремен:eek:
Андрей, Влад, :weer:

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Мдааааа, посмотрел и я трейлер сей. В-общем, похоже то, чего больше всего боялись как раз и произошло - весьма неординарный мюзикл запихнули в рамки самого что есть среднестатистического ужастика, коих снимают тысячами. И дело тут даже не в вокальных данных Деппа и и же с ним. Просто используются тут весьма распространенные приемы - говорение и даже пение шепотом (типа, так страшнее будет среднестатистическому зрителю), а также музыка, пущенная в виде фонового саундтрека с весьма стандартной "киношной" аранжировкой, которая даже Сондхайма делает практически незаметным. :eek:

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Дио, а у меня "Братство волка" один из любимых :)

Света, но одну фразу он там все-таки напевает и мне понравилось, как он из протяжного гладкого звука свалился в какое-то скрежетание. Если он все так будет петь, это самый свинский вариант по-моему. Епперный вокал в таких историях меня напрягает.

Клайд, сохранилась она как раз отвратительно. Просто видно что молодую даму просто раскрасили под Тодда, чтобы не выбивалась из картинки. Не дает она яркого самостоятельного визуального образа. Рикман дает. А Лавитт просто довесок к центральному персонажу. Подчеркиваю, речь пока не об игре, а именно о картинке.

Александр, в начале идет стандартная заставка и музыка Дримворкс, если я не ошибаюсь, так что не бойтесь, думаю пролог там останется в полном объеме.

Выступившим против похода на фильм,
А я бы пошел на этот фильм. По-моему Тодда и надо снимать как ужастик, я это уже говорил. Только "светлые" сцены какие-то совсем мультяшные. Это не понравилось. Мрачное Бертону лучше удается.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Вот именно - напевает, а не поет. А петь можно и неоперным звуком. Можно иметь низкий голос, ну как у Ника Кейва, например. А Депп напевает противным сплющенным тенорком.

Потом есть такая вещь, как музыкальная фактура. Так вот в Свинье фактура оперная или, во всяком случае, требующая насыщенного, тембристого пения - можно и мюзиклового. Там нет тембрового противопоставления у Топина и Суини - они оба - низкие голоса, от этого эти два героя как бы сближаются. Когда ты ломаешь оригинальную концепцию, ты неизбежно лишаешь материал кучи разнообразных нюансов. Бертон судя по этому трейлеру - в замен предлагает своих любимых звезд и комиксовую эстетику. Может оно и сработает, конечно. Надо дождаться выхода фильма.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Оно сработает хотя бы потому, что оригинальную концепцию Свиньи вынести на экран в принципе невозможно, а Бертон свое дело знает и как-нибудь вывернется. Для меня было важным наблюдением, что Депп умеет играть голосом в процессе пенья. Тот же Батлер в ПО с точки зрения чисто вокала ужасен. Но мне он нравится. Как неумеющий петь актер он с музыкальной ролью справился идеально. И я не уверен, что хотел бы видеть на его месте профессионального вокалиста. С Гиром в Чикаго было то же. Думаю и с Деппом будет та же история. И с Рикманом. Лично у меня гораздо больше опасений за барышню. Как-то она сразу меня интуитивно напрягла. Пока не могу понять, чем именно. Но вот не Лавитт это, и все тут.

А оперная фактура пострадает неизбежно и с этим просто надо смириться.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

[quote=Андрей Даров]


Да нет, там ведь эта музыка вроде бы идёт не на заставку, а на изображение сюжетное, как я понял. Впрочем, это не так уж важно. Гораздо хуже, если номера выкинули. В угоду чему-то другому. Кино - жестокая вещь.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

А зачем же было брать непоющего актёра? Я бы ещё понял, если бы Батлер был хотя бы звездой первой величины, ладно, без особых вокальных талантов. Так ведь не был же. И после ПО не стал, что самое интересное. Так и остался актёром "второго ряда".

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Затем, что он идеально сыграл эту роль. Лучше, если было бы там какое-нибудь епперное поющее брюшко? Вообще, не трогая класссику, назовите мне в современных экранизациях хоть одного хорошо поющего мужчину в главной роли? Травольта? МакГрегор? Гир? Батлер? Да и в классике-то... Как вспомню "Мою прекрасную леди" (Хиггинса который там играл - не помню как зовут) - так вздрогну. Тем не менее, все экранизации прошли с огромным успехом. Так что, не бойтесь, не погубят вашу Свинью вокалом.

ПыСы: Музыка эта только в трейлере на картинку идет. В фильме она скорее всего ляжет на вступительные титры. А номера скорее всего переделали действительно - явно предысторию Баркера нам покажут, возможно с краткими комментариями Лавитт. Мне так показалось из нарезки. Так что номер их знакомства очевидно сильно переделан.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Рекс Харрисон. Он был первым исполнителем роли Хиггинса на Бродвее. Если вы загляните в ноты, то все арии Хиггинса - это речитативы. Таков композиторский замысел. Далее, там где-то был упомянут вами, Андрей, Ричард Гир. Джерри Орбах, игравший Флинна в оригинальном Чикаго, между прочим тоже не обладал выдающимися вокальными данными. И Хиггинс, и Билли Флинн написаны для харАктерного пения. А Мулен-Руж вообще заточен под поп-вокал.Траволта был героем рок-н-ролльного Бриолина, музыка в Лаке тоже из того времени. Его пение соответствует стилистике. Экранизация "Фантома" много денег его создателям не принесла - может быть потому, что народ ожидал другого звучания?:))) С другой стороны, есть люди, которым нравится именно такой, рОковый Фантом. Это осознанное переосмысление образа - а все из-за борьбы за публику.

Насчет брюшка у исполнителей роли Суини Тодда - хм, что-то не припомню особого брюшка ни у Керью, ни у Хёрна. Брюшко - это обычно теноровый атрибут:)

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Кстати, не особенно и распространённый.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

[quote=Андрей Даров]

Зачем же непнременно такие крайности? Не у всех же "ёперных" брюшко. Каррерас вот без брюшка, Хворостовский.
Ну не взяли Кроуфорда... жаль. Актёр он не хуже Батлера уж точно. Ну Бандераса не взяли... он просто лучше Батлера по всем показателям, на мой взгляд. Ну мир-то большой, можно было при желании найти кого-то поинтереснее и поголосистее, если уж так необходим был Призрак "молодой и сексуальный".
Что значит "идеально сыграл роль"? Это не драматическая роль, а музыкально-драматическая. Идеально сыграть в данном случае - сыграть и спеть как подобает.





МакГрегор ЗАМЕЧАТЕЛЬНО поёт. "По взрослому". По настоящему. Совершенно неважно, как классифицировать его вокал, но поёт он здорово.
Да и актёр, игравший Рауля - вокалист хороший. Он вообще - бродвейский.
Бандерас, на мой взгляд, совсем не подкачал в "Эвите" в вокальном отношении.
Натайн Лейн и Мэтью Бродерик в "Продюсерах" (фильме) столь же хороши, как и на сцене.
А вообще экранизаций мюзиклов в последнее время совсем и немного.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Света, и речитативы можно так петь, что заслушаешься. А у этого Харрисона бубнилово какое-то. И противопоставление у вас странное вышло: типа Свинни-то бесхарактерная роль, держится на одной вокальной технике. Хм... а я задумался... может меня это в Свинье и напрягает - пенье частушек по-оперному? Да-да, авторский замысел и т.д и т.п. Но по мне - лучше уж напевы и игра Деппа, чем оперное пение - в данном конкретном произведении.

Александр, МакГрегор отвратительно поет. Даже я без музобраза слышу, что он в ноты не попадает местами совсем. Одного его еще можно слушать, но как они разъезжаются поперек друг друга в дуэтах с Кидман - это невыносимо для ушей. А Бандерас в Призраке - это апофигей вообще. А Кроуфорда и гримировать бы не пришлось. И так уже страшный как смерть. И представьте сколько лет было бы тогда мадам Жири (по сюжету фильма она его старше) - 70-80-90?

А кого бы вы предложили на свинячью роль? Неизвестного миру бродвейца?

ПыСы: Идеально сыграть - это сыграть. А спеть - это спеть. Сыграл Батлер безупречно. Спел вполне приемлемо. Где надо - обработали.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

ПыСы: совершенно серьезно считаю, что на русскую озвучку Свиньи надо пригласить димобелана. Идеальный вариант.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

"С умы ты сходишь от Берлина,
мне ж больше нравится Медынь.
Тебе, дружок, и горький хрен - малина,
а мне и бланманже - полынь"
К. Прутков.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Андрей, у Вас сегодня со здоровьем как? Может быть не стоит Вас беспокоить? А то, что-то, судя по Вашим сообщениям, неадекват какой-то идёт.
Особенно мне понравилось вот это:
Бесхарактерная роль не бывает, бывает характерная и нехарактерная.
и вот это:
Речитативы - это речитативы.
Ну, тут помолчу:
дополню только, что не нужно путать фотографии актёров с собственны отражением в зеркале.
Это вот тоже:
Где там такое было?

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Андрей, вы просто невнимательно читаете, о чем я пишу. Или не понимаете:) ЛюбИте вокал Джони Деппа и дальше.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Именно! Тем более, что там искать - бери и снимай Джекмана. Известное имя, голос, стать - все при нем.

А разве Брин Тёрфель Суини не пел??

Ну, всё было несколько сложнее. На тот момент, когда проект экранизации мюзикла "Призрак Оперы" сдвинулся с мертвой точки, имена Хью Джекмана и Джерарда Батлера весили примерно одинаково: оба для США были малоизвестными относительно молодыми актерами-иммигрантами. Так что найти его было не так уж нефиг делать. А когда Хью взлетел после "Людей-Х", был уже поздняк метаться: во-первых, Хью уже был связан контрактами, а во-вторых, стоил подороже. Ну и самое главное - на тот момент и Ллойда Уэббера, и Шумахера уже вполне устроил вокал Батлера.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Эрик, я же написала "обычно" теноровый атрибут, а не "исключительно".
Брин - человек не худой. Это огромный фактурный мужык ростом 1.90. Но он даже в молодости не был худосочным. У него такая конституция. Кстати, судя по фоткам, на момент исполнения Суини он находился в полне приличной для себя форме. Потом - он никогда не играл в мюзиклах, хотя и записывал мюзикловый репертуар. Я была бы не против увидеть его в экранизации Свиньи. У него голос на любителя, но он одаренный актер.

По поводу объема певцов: По-настоящему толстых певцов становится все меньше и меньше - потому что на эстерьер тепеть тоже обращают внимание.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

да, вампирские картинки, и пение сомнительное:wicked:

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Что ж вы на мой стеб-то каждый раз попадаетесь? А я все о том же, какой мюзикл - такое и кино будет :) И вокалу Деппа там самое место.

А лапочка Джекман будет лапочкой Джекиллом :)

Света, ну вы тоже не особо внимательны. Я, например, про брюшко относительно Призрака писал, а не Свинни.
Mors, вы так милы в своих грубостях. Наверное я разведусь и все-таки сделаю вам предложение :)

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Андрей, у Вас совсем путаница с русским языком. Грубость - от слова грубить, да? Значит, говорить гадости. Я этого делать не умею органически. А вот у Вас, наоборот, очень хорошо получается.
Замуж за вас не пойду: у Вас плохой характер и нет чувства юмора. И постоянные истерики к тому же. Я этого не люблю.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Характер отвратительный, юмора напрочь не понимаю. Истерик не было. И не грублю, не наговаривайте.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Андрей, скажите честно, кого из известных мюзикловых актеров вы бы НЕ хотели увидеть в Джекиллом? :p :biggrin: :wicked:

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Чтобы вы начали его нахваливать? :)
Меня любой устроит в качестве очередного интерпретатора. Потому что я люблю само произведение, а не людей его делающих. Мне интересная любая трактовка. Даже в корявом моссоветовском стейдже я нахожу приятные мне моменты. Так что, увы, вам прикол не удался.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Тогда предлагаю в свою очередь того же самого Дибилана.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Да запросто. Думаю, что с ллюбовной линией он справится вполне, да и Противостояние будет любопытственное. Гурченко в роли Люси тоже принимается, на всякий случай, если вдруг кому такая мысль придет. Будет такая неформатная трактовка. И Моисеев в роли Аттерсона :biggrin:

А вот сомневаюсь, что вы бы по-прежнему любили Свинни, если бы его спел тот же состав. Представьте: Гурченко - Лавитт, Билан - Свинни и Моисеев - судья.:biggrin:

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

В конце они все друг друга мочат - класс! :saint:

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Неееет... В конце они все восстают из гробов! :trekkie:

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Я бы по-прежнему любил Свини, я бы просто, как любой нормальный человек, не пошёл бы смотреть (слушать) такой состав. Как не пошёл на дублированный Киркоровым "Чикаго", а пошёл на оригинальную версию на английском.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

А я бы пошла, если бы Моисеев - Свини. Или Тоби. В последнем случае точно бы пошла. Нет, в первом бы точно. И в последний. Раз. А Гурченко - Джоанна.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Причем - в младенческом возрасте. (Надо придумать такую роль.)

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Да уж, и без Свини ясно, что они нас всех переживут. :poison:

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Даешь Гурченку - в Нищенки. :))) Здорово получилось бы - ЛМГ дублирует ЛМК :)))

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Ннннн-да, уж...