Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   The Sound of Musicals (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Призрак Оперы musical (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=2167)

рамтамтаггер 19-11-2005 13:26

Эрик, я Вас щас расстрою:)
Жанры, которые Вы перечислили, конечно, разные, но оченна близкие... И эклектика в Призраке действительно достаточно легкая:cat: На мой взгляд:mask:

Gabriel Count 20-11-2005 16:25

Скажите мне плиззз, раз уж вы знаете такие трудные слова, как эклектика, вы уж наверно сможете легко ответить на мой вопрос. Как называется, когда исполнитель поёт, но не слова, а просто "тянет" какую-либо гласную? К примеру пение Кристин в конце арии The Phantom of the Opera?

Marian Halcombe 20-11-2005 17:09

Эклектика не очень и трудное слово. Ее проходят в середине восьмого класса. А пение на гласный звук называется вокализ, в переводе с латинского гласный звук, звучащий, поющий. Вокализ часто используют для упражнений, для развития вокальной техники.

Zhenechka 20-11-2005 17:09

вокализ:)

Esmeralda 20-11-2005 17:57

Цитата:

Автор оригинала: Gabriel Count
Как называется, когда исполнитель поёт, но не слова, а просто "тянет" какую-либо гласную? К примеру пение Кристин в конце арии The Phantom of the Opera?

Вокализ) Даже я знаю))) Marian Halcombe права, что "эклектика" не такое уж и сложное слово, как и слово "вокализ".

Gabriel Count 20-11-2005 23:50

А какой глагол - "вокализировать"?

Esmeralda 21-11-2005 13:59

Цитата:

Автор оригинала: Gabriel Count
А какой глагол - "вокализировать"?

Хм, думаю, петь вокализ или исполнять вокализ)

Steshka 22-11-2005 15:07

Цитата:

Автор оригинала: Esmeralda
В каком смысле "мурашки бегают"? В хорошем или плохом?
В хорошем, в хорошем:)

Steshka 22-11-2005 15:17

Цитата:

Автор оригинала: Gabriel Count
Конечно это и не современная поп-музыка, где наличие голоса не требуется...
Это как же так не требуется??? Если у нас в стране голос не требуется, это не значит, что он не требуется вообще. А у нас так не только в поп-музыке, вон, Басков пел в Большом. В Большом театре! Это после Галины Вишневской!

Marian Halcombe 22-11-2005 16:58

Цитата:

Хм, думаю, петь вокализ или исполнять вокализ)
А у нас говорили - пойте вокализом:D
Цитата:

Конечно это и не современная поп-музыка, где наличие голоса не требуется...
Оно требуется, просто его нет... Есть же хорошие эстрадные голоса, только мы их большинство не видим.

Gabriel Count 23-11-2005 23:16

Цитата:

Автор оригинала: Steshka

Это как же так не требуется??? Если у нас в стране голос не требуется, это не значит, что он не требуется вообще. А у нас так не только в поп-музыке, вон, Басков пел в Большом. В Большом театре! Это после Галины Вишневской!


Ну если на то пошло, то сейчас и поп-музыки то уже практически нет. Точнее она почти полностью представленна попсой. Я то раньше думал, что попса - это просто ругательство про поп-музыку, а оказалось, что нет. Попса - это когда слава исполнителя практически не заслуженна. То есть берут буквально симпатичную девушку (или парня), имиджмейкер придумывает ей имидж, как ей себя вести, дизайнер - как одеваться, в какой цвет волосы покрасить, хореограф - что делать и как двигаться на сцене, композитор напишет музыку, поэт - слова, а голос - это уже не так важно. Вот и получается, что звезда буквально создана другими людьми. Ну а Баскова у нас любят. Не смотря на... Ну ладно не будем о плохом.

Gabriel Count 23-11-2005 23:18

Я смотрю у Призрака скоро юбилей. Стоит ли нам ждать каких-нибудь подарков от Ллойд Веббера или RUG?

Steshka 24-11-2005 12:53

Цитата:

Автор оригинала: Gabriel Count
Ну если на то пошло, то сейчас и поп-музыки то уже практически нет. Точнее она почти полностью представленна попсой.
О том и речь.

Marian Halcombe 24-11-2005 16:04

Цитата:

Я смотрю у Призрака скоро юбилей. Стоит ли нам ждать каких-нибудь подарков от Ллойд Веббера или RUG?
Хотелось бы надеяться.

Эрик 24-11-2005 21:59

Цитата:

Автор оригинала: Gabriel Count
Композитор Ганс Зиммер
Извините, не могу удержаться от буквоедства: коль скоро он по национальности немец, то его фамилию все-таки следует транскрибировать по-русски как Циммер.

Эрик 24-11-2005 22:05

Цитата:

Автор оригинала: Esmeralda
Интересно, а сколько же у них тогда нот?!
Точно не знаю, но знаю, что больше, чем семь. Дело в том, что индийская музыкальная культура развивалась особым образом, и у них процесс темперирования музыкального звукоряда шел другим путем, отличным от европейского, "баховского" принципа темперации.

Эрик 24-11-2005 22:11

Цитата:

Автор оригинала: Gabriel Count
Поп-рок, например, считается жанром поп-музыки, а не рока.
А кем это еще считается, кроме вас?

Почему-то я уверен, что поп-рок (в том числе и его нынешняя модная российская разновидность, гордо называющая себя "рокопопс") - как и следует из названия, является "серединкой на половинку", представляя собой своеобразное "серединное течение" между направлениями "поп" и "рок".

Gabriel Count 25-11-2005 00:06

Цитата:

Автор оригинала: Эрик
А кем это еще считается, кроме вас?

Почему-то я уверен, что поп-рок (в том числе и его нынешняя модная российская разновидность, гордо называющая себя "рокопопс") - как и следует из названия, является "серединкой на половинку", представляя собой своеобразное "серединное течение" между направлениями "поп" и "рок".


Насколько я понимаю Поп роком называется нечто вроде рока 80-х и более ранних годов. Я читал, что вообще в 70-х начал проводится фестеваль Top of the Pops, на котором выступали популярные рок группы тех времён (причём имеются в виду рок группы - продолжатели дела Битлз, то есть не панки). И что эти группы по названию фестеваля стали называть поп-группами, а их музыку поп-музыкой. Лишь в 80-х диско стал считаться одним из жанров поп-музыки, и современная поп-музыка пошла именно от диско. Однако рок вроде Дорз или Новой Волны считается поп-музыкой (точнее фактически ею и является).
А вообще везде классификация жанров разная. То что есть стиль classic и в него входят classic, opera, musical - тоже было написано как офицеальная информация.

Steshka 25-11-2005 12:35

М-м-м-м-м-м?
 
Цитата:

Автор оригинала: Эрик
Точно не знаю, но знаю, что больше, чем семь.
Я, конечно, не специалист. Но почему все говорят, что нот семь, если их двенадцать?

Alise 25-11-2005 14:04

Steshka , ???

Steshka 25-11-2005 14:11

До, до#, ре, ре#, ми, фа,фа#, соль, соль#, ля, ля#, си.
Они ведь все равноправны. Даже если я играю, допустим, в ля-миноре, все равно парочка диезов-бемолей вполне может влезть. В октаве 12 одинаковых полутонов, как их не назови или не раскрась, в белый ли, в черный.

Alise 25-11-2005 14:37

...это скорее звуки, а не ноты...

Steshka 25-11-2005 14:40

а будет то же самое - хроматический звукоряд. До-диез или ре-бемоль - какая разница, как его назвать? Звук один и тот же, и он занимает свое вполне определенное положение в звукоряде. Как же так - не ноты? А что же тогда такое ноты?

Alise 25-11-2005 15:04

...вообще, если "буквоедствовать", то нота, есть запись звука...
Блин, не знаю как сказать что я имею ввиду, но мне кажется, что СЕМЬ нот .. с разнице в тон, а с полутонами - это другое...
Не знаю как еще "выразиться"...

gromopetr 25-11-2005 15:10

Цитата:

Автор оригинала: Alise
...вообще, если "буквоедствовать", то нота, есть запись звука...
Блин, не знаю как сказать что я имею ввиду, но мне кажется, что СЕМЬ нот .. с разнице в тон, а с полутонами - это другое...


С разницей в тон - это вообще шесть получится. А вообще, 7 нот - это устойчивое выражение. Вы еще вспомните, что, вообще-то, одинаково названные ноты разных октав - это все-таки не одно и то же. Ну созвучны, ну и что? Тогда можно считать, что нот столько, сколько клавиш на фортепиано. А кто сказал, что фортепиано - это наше все? Тогда нот счетное число, и все счастливы. Или не счастливы?

Alise 25-11-2005 15:12

Цитата:

Автор оригинала: gromopetr
.....Тогда можно считать, что нот столько, сколько клавиш на фортепиано. А кто сказал, что фортепиано - это наше все? Тогда нот счетное число, и все счастливы. Или не счастливы?
:D

Steshka 25-11-2005 15:16

Цитата:

Автор оригинала: Alise
...вообще, если "буквоедствовать", то нота, есть запись звука...
Блин, не знаю как сказать что я имею ввиду, но мне кажется, что СЕМЬ нот .. с разнице в тон, а с полутонами - это другое...
Не знаю как еще "выразиться"...

То есть нота есть не для каждого звука? Почему такая несправедливость?:D
А семь( ну ладно, шесть:)) нот не с разницей в тон. Между ми и фа - полутон.

Steshka 25-11-2005 15:21

Цитата:

Автор оригинала: gromopetr
С разницей в тон - это вообще шесть получится. А вообще, 7 нот - это устойчивое выражение. Вы еще вспомните, что, вообще-то, одинаково названные ноты разных октав - это все-таки не одно и то же. Ну созвучны, ну и что? Тогда можно считать, что нот столько, сколько клавиш на фортепиано. А кто сказал, что фортепиано - это наше все? Тогда нот счетное число, и все счастливы. Или не счастливы?
Нет, ну это все-таки другой вопрос. Понятное дело, что ноты с разницей в октаву разные, это имеется в виду. Сейчас речь идет о количестве нот в одной октаве.
И потом, если даже считать, что в октавах одни и те же звуки, весь строй фортепиано можно сдвинуть менее, чем на полутон: на четверть тона, одну восьмую и т. д. Это так, из области теоретической фантастики...:D :D :D

рамтамтаггер 25-11-2005 16:06

Не, Стеш, нот-то именно семь, остальные - это все-таки тональности, или как там оно...;) :cat:

Steshka 25-11-2005 16:11

Цитата:

Автор оригинала: рамтамтаггер
Не, Стеш, нот-то именно семь, остальные - это все-таки тональности, или как там оно...;) :cat:
То есть ты считаешь, что до-ре-ми-фа-соль-ля си - ноты, а до-диез, ре-диез, фа-диез, соль-диез и ля-диез - тональности? Так,что ли? Я правильно тебя поняла?

Alise 25-11-2005 19:09

Цитата:

Автор оригинала: Steshka
Между ми и фа - полутон.
Знаю. Стормозила..

Не знаю какое это все имеет отношение к Призрак Оперы musical, но раз полезли в такие (увы, мне не интересные) дебри- "спор ради спора"...
...тем не менее, привожу слова, аргументированно разделяющие Steshkино высказывание:

Европейская цивилизация для исполнения музыки использует звуки, называемые нотами в количестве 12 нот в октаве. Количество задействованных октав зависит от намерения композитора, исполнителя и используемого инструмента. Но нот в октаве - 12.
Интервал между нотами сложился в истории человечества стихийно - как того требовала максимальная выразительность при исполнении музыки. Минимальный интервал между нотами называется полутоном. Гамма до-мажор, например, строится так: тон-тон-полутон-три тона-полутон. Т.е., до/ре-ТОН, ре/ми-ТОН, ми/фа-ПОЛУТОН, фа/соль, соль/ля, ля/си - ТРИ ТОНА, си/до - ПОЛУТОН. Хроматическая гамма состоит из последовательности всех 12 нот, разделенных полутонами.
Исполнение музыки отличается от исполнения гамм. Для исполнения музыки, используются в норме все 12 нот, составляющих октаву.


...почему общепринято считать, что нот 7 (6)?

рамтамтаггер 25-11-2005 21:57

Цитата:

Автор оригинала: Steshka

То есть ты считаешь, что до-ре-ми-фа-соль-ля си - ноты, а до-диез, ре-диез, фа-диез, соль-диез и ля-диез - тональности? Так,что ли? Я правильно тебя поняла?


Ну не тональности, я просто не помню, как это называется... ну не ноты, а как-то по-другому, по-моему... млин...:rolleyes: :cat:

Эрик 25-11-2005 23:26

Цитата:

Автор оригинала: Steshka
Я, конечно, не специалист. Но почему все говорят, что нот семь, если их двенадцать?
Да, действительно, в хроматическом звукоряде нот 12. Из них 7 считаются основными, а остальные - вспомогательными. Ну вот просто так принято считать. Хотя на самом-то деле, конечно, все они равноценны в любой гамме.

А бывают еще музыкальные звукоряды нехроматические - в частности, таковые используются в индийской музыке. Вот откопаю свой конспект по истории музыки - расскажу точнее!
:mask:

Gabriel Count 26-11-2005 00:41

Цитата:

Автор оригинала: Эрик
Да, действительно, в хроматическом звукоряде нот 12. Из них 7 считаются основными, а остальные - вспомогательными. Ну вот просто так принято считать. Хотя на самом-то деле, конечно, все они равноценны в любой гамме.

А бывают еще музыкальные звукоряды нехроматические - в частности, таковые используются в индийской музыке. Вот откопаю свой конспект по истории музыки - расскажу точнее!
:mask:


На мой взгляд ноты нужны просто для записи музыки. 7 нот и их диезы\бемоли - так проще выучить, чем если давать каждой ноте своё название, и проще записывать. Наверно поэтому и сделали что нот как бы 7.

Gabriel Count 26-11-2005 00:43

А где можно приобрести саундтреки к мюзиклам Призрак Оперы других композиторов? И стоит ли это делать? В смысле там есть вообще что слушать?:mask:

Кристина Даае 26-11-2005 18:15

Цитата:

Автор оригинала: Gabriel Count
А где можно приобрести саундтреки к мюзиклам Призрак Оперы других композиторов? И стоит ли это делать? В смысле там есть вообще что слушать?:mask:
Вы имеете ввиду исполнение этих треков другими композиторами и исполнителями?!
Если да,то я знаю исполнение "The Phantom of the Opera" в исполнении группы "Nightwish",и Iron Maiden'а!
Отвечаю на последний вопрс-мне кажется,послушать можно,но всё-таки это уже не то,что эти группы исполняют,потому что это уже не мюзикл и не вокальная песня,а просто испровизация для слушателей!Но послушать можно,например,очень артистично спела группа "Nightwish"!Хотя,естесственно, до оригинала им далеко!:)

La Carlotta 26-11-2005 19:07

Да нет, думаю Gabriel Count имел в виду совсем другое...

Ghera 26-11-2005 20:14

Цитата:

Автор оригинала: Gabriel Count
На мой взгляд ноты нужны просто для записи музыки. 7 нот и их диезы\бемоли - так проще выучить, чем если давать каждой ноте своё название, и проще записывать. Наверно поэтому и сделали что нот как бы 7.

Молодой человек, Пифагора читать не пробовали?


Цитата:

вокальная песня


Не могу не восхититься. Просто блеск.

Esmeralda 26-11-2005 21:18

Цитата:

Автор оригинала: Steshka
До, до#, ре, ре#, ми, фа,фа#, соль, соль#, ля, ля#, си.
Они ведь все равноправны. Даже если я играю, допустим, в ля-миноре, все равно парочка диезов-бемолей вполне может влезть. В октаве 12 одинаковых полутонов, как их не назови или не раскрась, в белый ли, в черный.


Не согласна. Ведь не забудь, что, например, до-диез - это то же самое, что и ре-бемоль, ре-диез - ми-бемоль, ми-диез - фа... и.т.д Поэтому нот как таковых - 7)

Esmeralda 26-11-2005 21:20

Цитата:

Автор оригинала: Эрик
[color=crimson]Да, действительно, в хроматическом звукоряде нот 12. Из них 7 считаются основными, а остальные - вспомогательными.

Да, именно так и есть.


Время GMT +4. Сейчас 17:50.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru