Нефертари, извините, но почему раньше никто внимания на это вопиющее безобразие не обращал, а с появлением Эрика что, стало делом чести кинуть камень? Прошу прощения у всех, кого задел или обидел мой т. н. "бред", постараюсь впредь быть более осторожной и внимательной.
Эйрил, а причём здесь Мэг? Насколько я помню, её в этот момент (когда Призрак произносил свои брависсими) вообще там не было. Так что, на мой взгляд, если здесь и присутствует множественное число - Вам виднее, я итальянского вообще не знаю - то это скорей всего относится к Кристине и самому Призраку (ИМХО, ИМХО).

Думаю, что Призрака Мэг не волновала ни каким образом.
И по какой причине возникла мысль, что Мэг могла бы полюбить Призрака? Сильно в этом сомневаюсь. Мэг, такая же молоденькая девушка, как и Кристина. Думаю, ей свойственны те же страхи. Да и вообще? Девушки, кто бы из вас смог полюбить убийцу???

Вот как это описано в либретто:
То есть: Кристина не замечала Мег, Мег не слышала Призрака... Но уж ОН-то все замечает! :) Насколько помню я, и в фильме показано, что Мег рядом с Кристиной в тот момент, когда звучит bravissimi.

Тоже вариант ;)
Лично у меня - я уже говорила: по той, как она в финале либретто - и фильма - подбирает ЕГО маску своими "маленькими ручками" (цитата..)
Ваше право. Право на сомнение вообще - одно из важнейших прав человека.
Но не все так думают - например, наша Елена так не думает :) Уж в фильме-то Мег однозначно весьма смела, да и у Кристины не так всё просто со страхами.
При всей искренности и эмоциональной обоснованности вопроса - он не имеет отношения к персонажам "Призрака Оперы". Конечно, сравнивать Мег, например, с Евой Браун тоже не хочется ;) Скорее хочется вспомнить вечную мечту тысяч женщин, сбывающуюся у считанных единиц: со мной ему не нужно будет быть плохим...
(Слово "хочется" в данном случае, конечно же, эквивалент ИМХО! Вот что Bravissimi - множественное число, это не ИМХО, это факт ;))

Нужно же было что то показать в финале:D Почему бы не маленькие ручки Мэг?

Скорее всего у Мэг тяга к приключениям и любопытство пересили как раз ее страхи. Я сомневаюсь (и это конечно же мое право:) ), что зная о виновности Призрака в убийствах Мэг шла в подземелье за чем то иным, нежели просто его поймать.

Вот это как раз и их ошибка.

Если так, то - почему всё-таки именно их? :D
:D :D :D "Читай: изловить и повесить"? Не на пенджабском ли лассо? Как тут выражаются: запенджабить? :D Эх, жалко, что этим фильм не дополнили: Мег ловит Призрака! Вот это было бы зрелище - причём в исполнении именно Батлера и Эллисон :D:D:D
Ошибка тысяч, надо понимать? :)

Эйрил, я просто не совсем понимаю, за что мог Призрак хвалить Мег? Ну ладно Кристину, но её-то за что?

Tiny Sparrow: напомним, что в либретто Мег - недаром дочь мадам Жири :) - выделялась на фоне lamentable mess неумелых балеринок в лучшую сторону и привлекла внимание новых директоров (хотя в фильме акцент этого внимания явно смещен, увы - вместо знатока и ценителя, замечающего юное дарование, нам предъявляют любителя хорошеньких девочек, обратившего внимание на новый "экземпляр" :() Так что почему бы ЕМУ и не похвалить ее :)

Я всё время забываю - мы тут обсуждаем фильм, мюзикл, книгу или всё вместе? :) В любом случае, если Вы, Эйрил, считаете, что Мег достойна похвалы - пусть так и будет, я ведь особого внимания на это не обращала, Вам виднее.

Tiny Sparrow: судя по названию, обсуждаем в основном фильм, который, однако ж, экранизация мюзикла - отсюда мои ссылки на либретто, когда речь идет о сценах, воспроизведенных в фильме. Сценария-то у меня нет ;) Книгу лично я стараюсь лишний раз не вспоминать, хотя совсем без упоминания о ней эта дискуссия обойтись не могла.
С уважением (мррр...) - Э.Ф.

Для того чтобы представить себе Эрика в исполнении Даниэля Отоя, рекомендую при возникновении возможности посмотреть три фильма с ним в главной роли: "Горбун" (1997), "Девушка на мосту" и "Сад".

Что ж - очень жаль. Спасибо за информацию! Нам остается лишь надеяться, что эти проблемы не похоронят проект, а лишь задержат его, - как было, скажем, с "Мастером и Маргаритой" Владимира Бортко.

Смею вас заверить: всё прочитано очень внимательно, на основании чего и сделаны соответствующие выводы. По поводу размеров склепа, а также возраста Джоэля Шумахера, я высказался вполне доступно и подробно.

Вот теперь уже я не понимаю сути ваших претензий. :mask:

Я тоже исправила соответствующий пост. Но Ваши претензии решительно отвергаю :) С какой стати, если мы что-то путаем, читатели должны догадываться, что именно имелось в виду? Вы, Эрик, ведь так внимательны к точности - как Вас, например, возмутило, что Нора прибавила Шумахеру четыре года с хвостиком ;)

Чужое мнение я уважаю - не уважаю пошлые хохмы, уничижительно-панибратское отношение к легенде о Призраке Оперы и шутки на тему уродства. А вас, в свою очередь, хочу призвать уважать правила русской орфографии и пунктуации! :mask:

А вот здесь поддержу вас, TinySparrow.

Я очень приятно удивлен вашей реакцией на мою боль... Как можно видеть, кроме вашего покорного слуги, всё это никого не задело. Что ж - "над шрамом шутит тот, кто не был ранен" (с). :mask: В любом случае - извинения приняты, и я очень рад, что данный инцидент исчерпан. :mask:

Я говорю о переходе на личности. Кажется, я никогда не позволяла себе высказываться здесь эмоционально-оценочно по поводу качеств - ваших или кого-либо еще из форумлян.

Вам все еще что-то непонятно?

Я ещё задолго до Эрика писала, что это - чёрный юмор. Но инцидент, похоже, исчерпан и я рада.

Конечно нет! *улыбка*

Разумеется да! *еще одна открытая такая улыбка*

Целый день (все 16-е марта) не хотела вмешиваться, НО…все-таки...

Согласно Конституции РФ ст. 29
п.1: КАЖДОМУ гарантируется СВОБОДА мысли и слова.
п. 3: Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений ИЛИ ОТКАЗУ ОТ НИХ.
п. 4: КАЖДЫЙ имеет право свободно искать, получать, ПЕРЕДАВАТЬ, производить и распространять информацию любым законным способом

Не думаю, что КАКОЕ-ЛИБО из высказываний (появившихся здесь до 15.03.05) имело своей целью оскорбить или задеть кого-либо ЛИЧНО!
...чего никак не могу сказать о нижеследующей фразе:


«Достоинство личности охраняется государством. НИЧТО не может быть основанием для его умаления» (все та же - Конституция РФ ст. 21 п.1)

Запанджабить....:D это с нашей с Tiny легкой руки пошло в массы. А вообщем это заслуга Tiny, она его придумала:D
Эйрил, Мэг ловит Призрака....получается какой-то боевичок:rolleyes:
И я рада, что этот инцидент исчерпан. Давайте будем уважать друг друга.

Вы меня порядком рассмешили, хотя я понимаю, что у Вас был другой замысел. А если серьезно, Вы выбрали очень легкий путь. Здесь каждый высказывает свою точку зрения и свою мысль, а Вы критикуете. А где же Ваша собственная идея или мысль на что-нибудь?

- и удачно :) Я уже не помнила, кто именно придумал, не перерывать же было всю обширную дискуссию (две даже!) Он самый :) Я никогда не переставала Вас уважать и, честно говоря, впервые слышу, что был какой-то инцидент! Если он исчерпан, я тоже рада.

Эйрил, инцидент был не с нами, а вообще:D

Тоma, вы несправедливы к Эрику. Уж он то все время высказывает свое мнение.

Если вы так считаете, то пожалуйста. Но все-таки, существует большая разница между критикой и своим собственным мнением.

Если я правильно поняла, то Viper имела в виду, что Эрик в большинстве случаев не просто критикует, а высказывает своё мнение - чтобы в этом убедиться, почитайте его высказывания на разные темы.

Ответ положительный. ("Я ужасно тупой - очень тупой..." (с))

Мне непонятно, при чем тут, как говаривал мой мертвый папаша, "рваные галоши и Павлик Морозов"? На личности, слава Богу (или кому там?), никто на этот раз не переходил и чьи-либо какие-либо качества никто не брался оценивать.

Что ж - очень рад, что доставил вам приятные эмоции! :mask: Кстати, образ шута тоже очень мне близок, и среди моих имен есть Белый Клоун и Джокер. :mask:

Вы сильно заблуждаетесь: уверяю вас - мой путь достаточно тернист!

Позвольте с вами не согласиться: я, как и все, всего лишь высказываю свое мнение и свои мысли - в том числе и критические. Все-таки, критика - мой хлеб! :mask:

С вашего позволения, еще раз посмешу вас: последняя ваша фраза с трудом поддается толкованию. Тем не менее, попытаюсь ответить на нее. Во-первых - какую идею вы имеете в виду? У меня их много... А мысли свои я высказываю здесь постоянно - и полагаю, у вас вполне достаточно возможностей с ними ознакомиться.

Ребята, не ссорьтесь! Лучше не пропустите сегодня передачу "Цивилизация", посвященную Святославу Рихтеру. Боже мой, это один из лучших выпусков программы за все время. Как пронзительно была рассказана история Гения Музыки и показана его судьба! Я неожиданно поймала себя на мысли, что невольно провожу параллели с героем романа Леру. Посмотрите! Не пожалеете!

В чей же тогда адрес это было сказано: "пошлость своего восприятия и плоскость юмора"? Вы цитировали мои слова. В цитате стояло мое имя.

Извините, но я всего лишь высказал свое мнение - но не о вас лично, а о ваших суждениях и шутках. Я ведь в своем праве, верно?

Это вопрос этики. Разумеется, хамить - это "ваше право", если вы его таковым считаете. Как, впрочем, и говорить вполне совершеннолетним людям, что они должны делать, а чего не должны. Например, должны писать грамотно или должны о чем-то говорить, а о чем-то нет.
Мне просто ужасно интересно, а откуда это "ваше право" появилось у вас здесь, на форуме musicals.ru? Как вести себя в жизни - это ваше дело. Но здесь были свои правила общения. Правила или "права" хамить, кажется, среди них нет. Напротив, любые несогласия друг с другом высказываются в корректной форме.

Что же до просто взаимоотношений - независимо от форума, то разумеется нет, вы не "в своем праве" мне хамить.

Послушайте, я не намерен оправдываться. Если вам угодно выяснить отношения - делайте это так, как предписывают эти самые правила общения, т. е. в "личке". :mask:

Поскольку вы оскорбили меня публично, ни в какой личке ничего выяснять я не собираюсь.

Ну, начинается очередной детский сад - штаны на лямках... Знакомая тактика: лучший способ никого не обидеть - это обидеться первой! И потом - кто же это так ратовал за соблюдение правил?! Всё те же двойные стандарты?! :mask:

Полагаю, моя искрення попытка прекратить "гнилой базар" замечена и оценена? :mask:

Как вам будет угодно. Заявляю вам публично, что никого я не оскорблял, и прошу избавить меня от голословных обвинений. А мой ответ на ваше предыдущее заявление потрудитесь все-таки прочитать в "личке" - а уж отвечать можете опять сюда: это ваше право.

Детский сад я окончила очень давно, штанов на лямках не ношу, предпочитаю другую одежду, никаких тактик в данном случае не использую – знакомых вам либо незнакомых. Что касается правил поведения, то есть этических правил, то никаких двойных стандартов. Я никогда и нигде публично, то есть на форуме, и прямо – так, как вы в данном случае, не оценивала ни ваши личные качества – интеллект, чувство юмора и т.д., ни аналогичные качества других форумлян. Ни разу – за почти три года моего пребывания здесь.
Если мне не нравится чья-либо т.зр., я оспариваю именно эту точку зрения. А чаще всего и не оспариваю, потому что делать мне что ли нечего, кроме как разубеждать кого-то в чем-то.
Вы меня откровенно и совершенно по хамски оскорбили, сделали это на форуме – публично, причем походя – как бы между прочим, и долго делали вид (и до сих пор пытаетесь), что ничего не произошло и вообще вы не понимаете, в чем проблема.
Проблема в тех ваших словах, которые прозвучали в мой адрес.
Еще вопросы?

Также если вы столь упорно боретесь за чистоту русского языка на форуме, воздержитесь, пожалуйста, от использования сомнительных фразеологизмов типа «гнилой базар». Сомнительных, потому что к русский литературный язык они явно не входят. Не нужно двойных стандартов.

Не сочтите за очередную попытку кого-либо оскорбить - но всё это начинает напоминать разговор с глухой... Но я терпелив, когда у меня есть время. А сейчас оно есть.

Итак, еще раз - надеюсь, в последний: никаких ваших личных качеств я не оценивал, а всего лишь предельно корректно высказал свое мнение о ваших - еще раз, надеюсь в последний! - методах ведения дискуссии, в которые входят опошление предмета разговора, плоские шуточки и откровенное вранье (а теперь вынужден добавить - еще и примитивная демагогия).

Считать констатацию факта (так как суть моих слов вы даже не попытались оспорить!) личным оскорблением - безусловно, ваше право. Но вы правы, я по-прежнему не понимаю: чего вы в связи с этим добиваетесь-то?!

И простите, но я нигде и ни за что не борюсь - и мне крайне странно слышать подобное определение моей деятельности.

Что же касается "чистоты русского языка", то позвольте вам напомнить, что это я прочитал в вашем личном послании матерное ругательство - а отнюдь не наоборот!

Неужели мне показалось? Почудилось, так сказать. Нет. Несколькими постами выше вы выговариваете Томе:



???



Я за чистоту русского языка на форуме не ратую, барышням орфографические ошибки не исправляю, полагая, что на то у них был учитель русского языка. Так что ко мне ваши претензии быть таким учителем бумерангом отправлять не надо. Это раз.
Будучи лингвистом по базовому образованию, я очень спокойно отношусь к табуированной лексике, прекрасно зная, что она не более чем табуированная лексика. Поскольку вы к ней относитесь иначе, о чем вы меня в весьма нравоучительном тоне оповестили, я сразу же перед вами извинилась. Хотя то словечко было высказано не в ваш адрес и вообще ни в чей бы то ни было адрес. Оно совершенно исчерпывающе охарактеризовывало мои собственные, мои личные эмоции от чтения некоторых постов в ГМЖ. А уж свои эмоции я буду именовать, как мне вздумается.
Это два.
И, наконец, то, что было высказано в личке, обычно не выносится на всеобщее обсуждение. По крайней мере я так считаю. Это три.




Уже сочла.
Поскольку это опять прямая оценка – не моего слуха, естественно, поскольку мой слух на чтение постов никак не влияет, но – уж не знаю, на недостаток чего вы опять пытаетесь мне указать.



Сутью ваших слов я считаю вашу оценку и т.д. Что же касается разговора о размерах склепа, то вы – еще раз повторяю – невнимательно прочитали дискуссию. Поскольку вы явно не в курсе, с чего вдруг возникла в треде эта тема и на что был ответом мой пост.



Ну вот опять. Слушайте, если вы не перестанете, я разозлюсь по настоящему.
Будьте любезны, воздержитесь от оценивания моей скромной персоны. Поскольку в том числе, что ваши оценки меня мне совершенно неинтересны.



А у меня его очень мало и чрезвычайно жаль его на вас тратить. Но я не люблю, когда меня оскорбляют и не собираюсь делать вид, будто ничего не произошло.

Уважаемые Эрик и Нора. Форум называется Phantom movie II, а не Эрик vs. Нора. Так что уважайте если не друг друга, то остальных форумчан. Прекратите, пожалуйста, ваш спор. Спасибо за внимание.

Уважаемая Little Viper :-), я тоже считаю, что данный тред создавался отнюдь не для обсуждения моей скромной персоны. На это я обратила внимание Эрика, попросив его воздержаться от оценок и быть повежливее. однако эта просьба привела к обратному результату: Эрик счел необходимым доказать мне, что он в "своем праве" называть меня так, как ему вздумается.
Я считаю это оскорблением.
Оскорбление было нанесено публично.
Так что я жду принесения публичных же извинений.
В том случае, если извинения не будут принесены - здесь, в треде - я оставляю за собой право реагировать на ситуацию каким-то иным образом.

Очень сожалею, что причиняю вам неудобства.

Однако админ в курсе событий и не протестует против данного офф-топа.
:-)

...а еще такая штука получается...
..любая тема (в том числе и ПО) - не бесконечна...
..о мюзикле поговорили...
...о фильме, вроде, тоже...
...сейчас на других форумах с "родственной темой" (по коим я мельком пробежалась), обсуждение вступило в стадию - юмористической переписки "на тему"...
...здесь, вероятно, такие беседы не всем по душе...
...а новых интересных ФАКТОВ на тему пока нет...

ИЛИ ЕСТЬ?

Ну почему же не осталось?
Вот, например, темка. На форуме Экслера мне встретилось замечание, что кукла-Кристин у Призрака ... дышит. Я внимательно пересмотрела этот фрагмент, даже несколько раз. Камера там явно шевельнулась. Но вот означает ли это, что шевельнулась именно кукла или это всего лишь случайность - я так и не поняла. Если кукла - тогда страшно. Понятно, почему Кристин сразу потеряла сознание.

*веселая улыбка после прочтения предыдущего поста* ...разве это не юмор... *еще одна улыбка*
*с наигранной серьезностью* а может это сквозняк был...
вот вуаль и пошевелилась... (хотя (про дыхание) - очень похоже)...