Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Насколько я понимаю, трейлер намбер ту: http://www.filmz.ru/traler/sweeneytodd_trailer2.mov

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

И опять не поют. :o Это уже неприлично, boooooo. :boo:

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Интересные кадры можно заметить в новом трейлере. Например, гигантскую мясорубку. Откуда она в подвале у бедной миссис Лавитт? Какой-то, блин, комикс. :(

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Это мясорубка не для начинки пирожковой, а для колбасы:))))

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Декорация со времен Пинк Флойдовского "Кирпичика в стене" :)

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

а у меня не грузится... :хнык: :(

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Вокала мне, вокала!:wicked:

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

В новостях между тем появилось сообщение о дате выпуска саундтрэка к фильму - 18 декабря. Но интересно не это, а то, что планируется двухдисковое издание. То есть мы имеем одно из двух: то ли они действительно напели музыки на два диска (а это минимум полтора часа музыкального материала) и не так много музыкального материала порезали, то ли у них в традициях бертоновских фильмов будет один диск песен из фильмов, а второй диск - инструментальные обработки главной темы. Посмотрим - осталось ждать всего месяца два. :)

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Человек побывал на предварительном показе фильма и делится впечатлениями.

Коротко:

1. Фирменный стиль Бертона соблюден.

2. Вырезаны песни: Баллада, Kiss Me, Ladies in Their Sensitivities, все хоровые номера и репризы, кроме God, That's Good, в которой однако текст изменили таким образом, что эта самая строка из названия и не звучит совсем.

3. Хвалит игру и вокал Деппа. Не очень хвалит вокал Бонэм-Картер.

4. Восторгается аранжировками.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

WwWwW

2
Гады.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Кино кусочками. Часть, как я понимаю, третья: http://www.youtube.com/watch?v=YZXWetXNGz8

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Гады и есть :(
А они какие-то... альтернативные, что ли? В смысле, переделали на фиг?:reyes:

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Вообще такое ощущение, что Тима Бёртона малость ломает, что ему мюзикл пришлось делать - если судить по этим "непоющимся"трейлерам. Музыка - в довесок. Ему бы просто триллер снять, безо всякой музыки... на этот сюжет. Да нельзя.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

А по-моему мы легко отделались. Могло быть и хуже. То есть создается ощущение, что избавлялись от музыкальных номеров по признаку весомости для сюжета, а не из-за их сложности для певцов-непрофессионалов. А вот хорошо это или плохо, будет ясно, когда мы этот вокал услышим. Может, действительно лучше бы немузыкальный фильм сделали и не мучались сами и не мучали наши уши. Посмотрим. :)


Фиг его знает, всего можно ожидать.

Че-то мне не попадалось, кто там оркестровщик в фильме заявлен. Туник или кто-то другой?

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

[quote=WwWwW]
Да, но к хору-то это какое может иметь отношение? Хор, тем более на записи, всегда из профессионалов набирают. Чего было все хоровые номера убирать?
Я-то сразу это подозревал. Дело в том, что "Баллада" - номер сугубо театральный, сценический. В кино надо было бы голову ломать, как эту театральную условность оправдать. "Послушайте историю про свини Тодда..." - ну как это на экране показать?А Бёртон ломать (голову), видимо, не стал. Ему было удобней этот номер (кстати, один из самых эффектных) просто выкинуть.
Проблема в том, что СТ - произведение очень сценичное вообще. На сцене и в кино время и действие по-разному протекают, и при экранизациях, во имя киношной динамики, от театральных приёмов отказываются, отсюда и сокращения. Иными словами - да, весомость для сюжета. Но это как раз тот случай, когда жалко.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Лично меня несколько "озадачили" размахивания бритвой. Что-то как-то совсем уж в духе японских нидзя получилось... такие там пассажи лезвием выделываются, что любой уголовник позвидует...

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

В кино вообще хоровые номера малоуместны. Они даже просто многоголосые сцены режут (как, например, дубль Писем и подпевки в Примадонне в ПО). Тут вот когда обсуждали предстоящий ДХ, ходили разговоры вплоть до того, что Фасад из самого фильма могут вынести на финальные титры. Оно просто неудобоснимаемо. Вон в том же ПО - Маскарад - 10 минут танцев с хором, убицца можно. Но там хоть как-то в сюжет вписано. А Баллада в Свинье хоть и самый приличный по музыке кусок, зато самый дурацкий по тексту и абсолютно вставной номер. Куда их там все эти репризы, Баллады? Только действие затягивать. Хотя я, честно говоря, думал они сокращенный Пролог оставят, ну или хоть на титры вынесут, а все репризы порежут нафиг.
Но все равно, Баллада в фильме осталась инструменталом. Она явно слышна в представленных фрагментах на бэксаунде.

ПыСы: Недавно пересматривал для первых Бэтмана (Бертоновских), которые мне нравятся в отличие от совершенно ужасных последующих (Шумахеровских, кажется). Так вот, поймал себя на мысли, что очень похоже. Комикс и есть.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Если не уметь снимать, то да, неуместны:)

Проблема Баллады в том, что она фактически пересказывает содержание мюзикла. В кино такой спойлер, понятно, никчему:))

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Прочел ссылку. Ну разумеется тезисы не совсем корректны :) Все, как я и предполагал.

"Слухи о том, что музыкальную часть сурово искромсают попросту необоснованы. Фильм удивительно точно следует сценической версии, музыке и тексту. Почти все оставили. Даже номера типа "Wait" и "By the Sea" работают. Хотя есть несколько заметных купюр. Больше всего разговоров о том, что вырезана "Баллада". Это потеря, я согласен. Тем не менее, "Баллада" в инструментальной форме звучит в фильме, и вступительные титры в основном под нее и идут. В обще-то, решение Бертона избавиться от хора довольно любопытное. Поют только главные персонажи. Поэтому хоровые вставки вырезаны или звучат без текста, как например "Swing your razor" после номера "My Friends". В номерах "Miracle Elixir" и "God, that's Good" хора нет, в последнем вообще текст переписан. К сожалению, в номере стало гораздо меньше того черного юмора, сопровождающего жадное поедание толпой пирожков с человечиной. Kiss Me/Ladies In their Sensitivities еще одна больша потеря. Хотя я бы предпочел услышать больше песен, Бертону захотелось сосредоточить внимание на своих звездах... "

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Немного про состав:

"Депп меня насторожил первым трейлером. Голос у него там неровный и неуклюжий. Но страхи не оправдались. Хотя голос у него попсовый и оперной мощи, которая в Свинни предполагается, не хватает, все же он спел достойно. Его игра - нечто потрясающее... "

"Хелена Бонэм Картер несколько разочаровала. Голос у нее слишком легкий (тонкий? прозрачный?) и ей будто становится неловко, как только она начинает петь. Ей идет эта готическая манера исполнения, но нет той энергии, напора необходимой для миссис Лавитт..."

"Рикман делает глубокого, злого и тревожного Терпина. Он великолепно звучит в "Pretty Women"...

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Ну да. И это тот случай, когда решение режиссера выкинуть этот номер мне понятно. Так что я не в шоке. А представьте, если бы Epiphany убрали или Worst Pies in London. Вот это было бы ужасно.


Вот таким чужим оценкам я в последнее время не доверяю. Лучше самому один раз услышать, чем сто раз прочитать. Помните, сколько восторгов было по поводу вокала Россам и Батлера в свое время? А послушали сами - прослезились.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

В старых голливудских мюзиклах "хоровые" номера (но они же и танцевальные) - едва ли не самое эффектное, что там есть.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

WwWwW,
Я лишь процитировал по-русски то, что на мой взгляд не совсем корректно передано тезисами выше. Это не значит, что я согласен с представленным мнением. Кстати, насчет Батлера - мои восторги насчет него оправдались. А Россам конечно чудовищна...

Александр,
На память сразу пришел только день скачек из "Прекрасной леди". Убожество, по-моему.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Просто вы не имеете вкуса к классическому голливудскому мюзиклу.
Аскотт - это пародийная сцена, чего там убогого? Кстати, в результате одна из самых часто упоминаемых в связи с этим фильмом сцен.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Ну так, где уж мне :)
Убого потому что бледно, бедно, серо, совсем не смешно (если уж это пародия), эти конвульсивные подергивания вместо танцев, эти искуственные лошади... Ой, ладно, действительно проще сказать, что у меня нет вкуса.:)

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Если вам что-то не нравится, значит, это просто не для вас. Если вы ратуете за натуралистичность, так смотрите современное кино. И покупайте хорошие ремастированные лицензионные копии, где все в порядке с цветопередачей.

Про конвульсивные подергивания - так можно сказать и о хореографии Фосси.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

А вот интересно, Энтони Стюард Хэд и Питер Боулес значятся на imdb.com, в списке актеров как "Ballad Ghost".
Я поначалу думал, что они будут солистами в хоре, рассказывающем историю Свини (их там как раз, вроде два).
Но если балладу вырезали, при чем тут тогда эти два призрака из баллады?

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Призраков из сценария вырезали еще до начала съемок.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Я понял.


Батлер - Призрак и петь может, как хочет, поэтому его я простил. :mask:

Россам же заслужить прощение может только уйдя в монастырь. :anger:

А нам нравится... :mask:

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Нет, не проще. Правду не всегда сказать просто.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

А вы вспомните любой "массовый" номер из "Оливера" или "Хелло, Долли" (если вы их, конечно, видели). Или "One" из "Хоруслайна". Это можно любить - не любить, но убожеством назвать невозможно.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Цит.: Про конвульсивные подергивания - так можно сказать и о хореографии Фосси.

Нет, не думаю.

Цит.: Батлер - Призрак и петь может, как хочет, поэтому его я простил. Россам же заслужить прощение может только уйдя в монастырь.

Ну хоть в чем-то мы совпадаем.

Цит.: Правду не всегда сказать просто.

Правду говорить очень легко. А вот обоснованно выдать что-то за правду - это да, непросто.

Цит.: из "Оливера" или "Хелло, Долли" (если вы их, конечно, видели). Или "One" из "Хоруслайна"

Тут промолчу. Оливера и Долли видел только в сценическом варианте, Хоруслайн не видел вообще.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Света, а почему если вам что-то не нравится, значит не умеют снимать, а если мне что-то не нравится, значит просто не для меня?:)

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Смею предположить, что это был не Бродвей(в прямом и переносном смысле)?
Потому что тогда, если вы скажите, что эти мюзиклы вам не понравились, то я не удивлюсь.
Насчёт хоровых сцен могу ещё порекомендовать "Tradition" из "Срипача на крыше" и "Toonight" из "Вестсайдской истории" (именно кино). Всё это есть, как и вышеназванное, есть на Ютюбе. Если не впечатлит - тогда жанр "мюзикл" просто не для вас.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Александр,
Смейте.
Скрипача и историю смотрел давно. Номера помню плохо - видимо, не особо впечатлили. Но помню, что в целом мне, кажется, нравилось. А может только кажется... Пересмотрю на досуге.
Насчет того, что жанр недля меня, а Уайлдхорн не композитор, уже по-моему давно договорились :biggrin:

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

А я никогда не говорил, что Уайлдхорн - не композитор. Он - композитор вполне симпатичный, и с проблесками большого дарования. Просто у него на одну, скажем так, действительно хорошую вещь приходится штук пятнадцать графоманского мусора. Чего не бывает у Сондхайма, например. Вот это я и пытался объяснить.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Штук пятнадцать? Да он столько не написал :) Ладно, топик не о нем...
Понятно, что вам милее старые бродвейско-голливудские экранизации, но неужели не очевидно, что сейчас никто (а особенно Бертон) в такой манере снимать не станет.
По-моему, выкинув хоры он только избавил фильм от еще более жесткой критики. Поскольку из упомянутых тут Балладных Призраков вытекает, что сначала хотели вынести на экран как есть эту историю с вылезанием из гробов, а это был бы полный идиотизм.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

[quote=Андрей Даров] :)

Я имел ввиду песни (номера).



СТ в такой манере снять и невозможно, это - другое произведение.
А что касается "мейнстрима" - ну почему же, снимают. "Лак для волос", "Продюсеры". Манеру, собственно, материал диктует.


.

Ну, идиотизм не идиотизм - смотря как снять. На то ты и Тим Бёртон, экранизирующий великий мюзикл, уж будь добр изловчиться...
Но впрочем, я ведь говорил, что СТ - произведение сугубо театральное. Я с самого начала понимал (не хвастаюсь), что эти номера снять невозможно, не сохранив театральную условность. Которая Бёртону не нужна. Так что - ничего удивительного. Просто музыку жалко. И того зрителя, который будет знакомиться со СТ впервые, и "недополучит".

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Так музыка-то осталась. Просто текст убрали.