Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   The Sound of Musicals (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Phantom movie I (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=1478)

Clyde 08-12-2004 01:57

Послушал саундтрэк. А Призрак - ничего получился. Брутальный такой. :-))

charisma 08-12-2004 02:04

А как тебе обкорнатая Title Song? И вообще аранжировки?

Эрик 08-12-2004 17:04

charisma, огромное призрачное спасибо за пресс-релиз и ссылку! Информация мне очень пригодится.....

charisma 08-12-2004 17:11

а между тем...
 
Я задала на сайте централ партнершипа вот такой вопрос:

08.12.2004
Посетители нашего сайта musicals.ru c нетерпением ждут выхода на экраны киноверсии мюзикла "Призрак оперы". Один из самых актуальных вопросов - как будет дублирован фильм. Услышим ли мы музыкальные номера в оригинальном исполнении?

Заранее спасибо за ответ,
Светлана

P.S. С удовольствием разместим рекламу фильма у нас на сайте.
@Светлана musicals.ru


И мне ответили:

Уважаемая Светлана! Мы дублируем только диалоги в «Призраке оперы», а музыкальные номера будут звучать в оригинале (перевод будет дан субтитрами).

Вот:)))))

charisma 08-12-2004 17:20

Эрик, не за что:))

Эрик 08-12-2004 18:36

Цитата:

Автор оригинала: charisma
Уважаемая Светлана! Мы дублируем только диалоги в «Призраке оперы», а музыкальные номера будут звучать в оригинале (перевод будет дан субтитрами).Вот:)))))
Вот уж УРА так УРА!!! Еще раз спасибо!!! На мой призрачный взгляд - ИДЕАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ!!!

longplay 08-12-2004 18:43

Сегодня надеюсь посмотрю фильм. Что же касается саундтрека, то ощущения неоднозначные.
Уилсон и Россам как минимум не раздражают. Но как-то без потрясений. Батлер временами просто молодец. И вероятно, он прыгнул выше собственной головы. В тех местах где он "дает" мужика из плоти и крови это звучит очень даже неплохо. Там, где нужно ангельское или, если хотите бестелесное звучание конечно он не тянет. Но не стоит забывать, что кино - искусство аудио-визуальное , а Батлер актер хороший (мои ощущения основываются на просмотре фильма "Dear Frankie". Фильм у нас выйдет только в мае, но оочень советую. После него количество фанов Батлера увеличится, уверяю вас). К тому же он дико харизматичен и это прет со страшной силой даже на фото, где он в образе Фантома. Если все-таки вернуться к его пению, то по пятибальной шкале я бы оценила это так:
Down Once More_Track Down This Murderer - 5 ( твердая пятерка)
The Point of No Return - 5-
The Music of the Night - 4- ( временами очень неплохо, а временами мимо кассы)
The Phantom of the Opera - 2 -
Причем эту вещь завалили все дружно, включая самого Ллойда Уэббера. ОН еще видимо решил обновить оркестровку добавив туда побольше гитарного звука и при сведении вывел его на первый план. Абыдна!
Но, в общем, сегодня гляну и обязательно напишу свои impressions.

charisma 08-12-2004 19:01

Цитата:

На мой призрачный взгляд - ИДЕАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ!!!


Это отличный вариант, особенно, если подберут хорошие разговорные голоса.

Разумеется, из ответа на мой вопрос вытекают еще два - кто автор русского текста и кто дублирует диалоги:))))

charisma 08-12-2004 19:01

LP, ждем отзыва:))):ale:

Oban 08-12-2004 21:28

Re: а между тем...
 
Цитата:

Автор оригинала: charisma
(перевод будет дан субтитрами).

Вот:)))))

Вот!!!!:cool:
Информация из абсолютно неофициальных источников: фильм
дублируют лучшие спецы в этом деле: Вл. Герасимов (офголос Шварцнеггера), Алексей Коган (Шрек, Хрюн Моржов) и далее в том же ряду! Правда не совсем ясно, кто за кого. Кто дублирует женские роли - не слышал. Практически все они были заняты разговорами в Чикаго.

charisma 08-12-2004 21:42

Алексей КоЛган:)))

Oban 08-12-2004 22:04

Цитата:

Автор оригинала: charisma
Алексей КоЛган:)))

Вы мою опечатку заметили раньше меня... Спасибо.

Есть вопрос : кто писал текст для новой песни? Харт, или кто-то "со стороны"?

charisma 08-12-2004 22:21

вроде Харт:) (http://www.broadwayworld.com/viewcolumn.cfm?colid=1509)

WwWwW 08-12-2004 23:05

Для Learn to Be Lonely Харт текст написал. Но там была целая история. Я специально выяснял и до сих пор "на контроле" этот вопрос держу. :D

Когда еще новая песня была не эта, а песня под названием No One Would Listen, по утверждению инсайдеров текст к ней писали и Харт, и Дэвид Зиппель (который к Женщине в белом текст написал). Поэтому на страничке фильма на imdb.com фамилия Зиппеля долгое время стояла в качестве ко-либреттиста. (Кстати, надо проверить, убрали они ее сейчас оттуда или еще нет.) И якобы из двух вариантов текста выбирали лучший. Победил тогда Харт. Потом, когда No One Would Listen решили выбросить и вставить в фильм Learn to Be Lonely в качестве песни для титров, текст снова написал Харт.

Правда, до сих пор доподлинно не известно одна и та же мелодия у песен No One Would Listen и Learn to be Lonely или нет. Есть подозрение, что мелодия использована одна и та же, так как названия песен по слогам ритмически совпадают. Но тексты и к одной песне, и к другой написаны Хартом. :)

charisma 08-12-2004 23:05

http://movies.warnerbros.com/pub/mov.../prodnotes.doc

вот оригинал пресс-релиза, там есть кое-что, чего нет в русском.

charisma 08-12-2004 23:06

Цитата:

Поэтому на страничке фильма на imdb.com фамилия Зиппеля долгое время стояла в качестве ко-либреттиста.


она и сейчас там стоит:))))

Vivo 08-12-2004 23:36

Относительно саундтрека.....
Относительно Россам - ожидала услышать нечто большее от девушки, которая "достойна петь в лучших оперных театрах".. Что касается Эрика... наверное нужно совместить с визуальной картинкой, но на слух слижком уж манерно.......

Katrin_S 08-12-2004 23:36

Новая песня мне понравилась , только она сама по себе ... ;)
Слушали сегодня саундтрек , весь , от начала до конца. Все-таки , остаюсь при своем первоначальном мнении - Батлер петь не может , да , собственно , и не поет!;);) Возможно , в фильме все будет восприниматься по-другому , не знаю , но пока... Подождем!:)

Katrin_S 08-12-2004 23:45

Кстати , в кинотеатрах такие красивые стоят почти декорации ;) к фильму , объемные , как детские книжки-раскладушки , с вырезанными фигурками :) ))

WwWwW 09-12-2004 00:16

Re: Re: а между тем...
 
Цитата:

Автор оригинала: Oban
Вл. Герасимов (офголос Шварцнеггера), Алексей Коган (Шрек, Хрюн Моржов)

О! Задал сам себе вопрос, хочу ли я в фильме Призрак оперы услышать голоса Шварценеггера и Хрюна Моржова. :D Нет, не хочу. А то, что я не знаю голоса Шрека, наверное даже к лучшему... :rolleyes:

Цитата:

Автор оригинала: Katrin_S
Новая песня мне понравилась , только она сама по себе ...

Вот я тоже так считаю. :) И не могу понять, как она может на Оскар претендовать? :o

charisma 09-12-2004 00:19

Цитата:

Относительно Россам - ожидала услышать нечто большее от девушки, которая "достойна петь в лучших оперных театрах"..


Увы, она не вокальный вундеркинд:)))) А судя по отзывам многих западных ребят, она многим нравится...:))))

Кто-то хорошо сказал, что если бы она выступала на школьном концерте, я бы поставил пять, но платить баксы за то, чтобы послушать такое пение в кино - это уже слишком:))))

charisma 09-12-2004 00:21

Цитата:

О! Задал сам себе вопрос, хочу ли я в фильме Призрак оперы услышать голоса Шварценеггера и Хрюна Моржова. Нет, не хочу. А то, что я не знаю голоса Шрека, наверное даже к лучшему...


Влад, Колган может говорить разными голосами, он в этом смысле мастер. Пусть уж лучше он:))))

Clyde 09-12-2004 03:18

Двойной саундтрэк, кстати, достаточно легко удалось найти в файлобменных сетях в весьма приличном качестве.

longplay 09-12-2004 03:32

Спешу поделиться своими впечатлениями. Сразу оговорюсь, что это первые и совсем свежие впечатления.
Честно признаюсь, что треллеры и саундтрек меня обнадежили. Но фильм, увы, разочаровал. Прежде всего тем, что это просто спектакль, перенесенный с театральной сцены на киноэкран. Никаких " фишек" и оригинальных придумок. К тому же у меня создалось ощущение, что режиссер просто не знал, чего он хочет. Соответственно актеры в некоторых сценах не знают, что им надо играть. То есть отсутствие режиссерской задачи. Причем уж никак не ожидала, что Шумахер сделает из мюзикла, у которого сильная литературная первооснова, заурядную мелодраму. Единственное, что действительно по настоящему впечатляет в этой картине - операторская работа. Но этим в наше время мало кого удивишь, тем более что опять же ощущение, что с отснятой картинкой режиссер не знал что делать. ТО он вдруг ударяется в клиповую стилистику, то микшерами работает где надо и где не надо, то вдруг зачем-то в The Point of No Return вставляет балет. Что интересно, что в этой сцене актеры как раз очень точны в игре и тут этот кордебалет все просто убивает.
Что касается актеров, то к ним-то практически нет претензий. Их достоинства режиссер не сумел раскрыть. В первом материале этого топика в интервью Шумахер говорит, что Батлер "вери секси". Вот он весь фильм эту сексуальность и эксплуатирует. если бы я не видела Батлера в других работах разных, я бы решила, что он актер очень средний. Но между тем замечу, что он относиться к тому редкому типу лимцедеев, которым не нужен текст, чтобы играть роль. ( Кстати, те сцены где он молчит выглядят интереснее.)Батлер хороший драматический актер и, судя в том числе и по этому фильму, драму ему играть ЗНАЧИТЕЛЬНО интереснее, нежели извините сопли в сахаре. Уилсон неплох и звучит даже местами лучше чем на саундтреке, во всем чувствуется, что у человека есть опыт работы в мюзикле. Россам тоже ничего и звучит в фильме тоже поярче, но актерски все на одной ноте, на одном выражении лица. Очень мне понравилась Карлота- Драйвер - отличная характерная актриса.
Еще одна моя серьезная претензия - грим. Во первых маска не делает Фантома персонажем загадочным. То что за ней скрывается красавчик Батлер слишком очевидно. Дальше когда снята маска и мы видим обезображенную половину лица- это похоже не на классный грм, а на маску из Хэлоуина( те иногда делаются качественнее).
Я конечно предвижу злорадство фанов оригинального каста. Но во первых, не будем забывать,что сам Сэр Эндрю приложил к этому "нешедевру" свою руку, а во вторых кино все же делает режиссер и если онбеспомощен, то ни потрясающая музыка, ни феерические декорации, ни самые-самые замечательные актеры и голоса фильм не спасут.
Вот такие в кратце мои сумбурные впечатления.Если кого не обрадовала - извиняйте.

Katrin_S 09-12-2004 11:13

Цитата:

Автор оригинала: Клайд
Двойной саундтрэк, кстати, достаточно легко удалось найти в файлобменных сетях в весьма приличном качестве.
Зато как красиво и классно оформлены диски саундтрека , в виде такой книжечки в твердом переплете , с картинками :D :D ))

Vivo 09-12-2004 11:25

Цитата:

Автор оригинала: charisma
Кто-то хорошо сказал, что если бы она выступала на школьном концерте, я бы поставил пять, но платить баксы за то, чтобы послушать такое пение в кино - это уже слишком:))))
Классно сказано!:) :) :D

Эрик 09-12-2004 18:02

Цитата:

Автор оригинала: WwWwW
О! Задал сам себе вопрос, хочу ли я в фильме Призрак оперы услышать голоса Шварценеггера и Хрюна Моржова. Нет, не хочу.
Так вы их там и не услышите! Если актер дублировал Шварценеггера или озвучивал Хрюна - это вовсе не значит, что только этими голосами и ограничены его возможности. Сейчас, слава Богу (или кому там?), возрождаются традиции профессионального дубляжа, которые были в советские времена. Так что по части актерского исполнения хочется надеяться на лучшее.

Вот если бы еще не халтурили переводчики... До сих пор передергивает, когда вспоминаю сакраментальную фразу, которую произносит Фредди Крюгер в дублированной версии фильма "Фредди против Джейсона": "Посмотрим, что за скелеты в твоем туалете!" Вот чего-нибудь такого точно не хотелось бы услышать.....


Цитата:

А то, что я не знаю голоса Шрека, наверное даже к лучшему...
Почему так свирепо?! Отличные мультфильмы, отлично дублированные... Вот только опять же - переводчики!!! Зачем надо было огра переделывать в тролля?! Не такие уж мы тут все безграмотные по части демонологии.....

Цитата:

И не могу понять, как она может на Оскар претендовать?
Ну, не будем бежать впереди паровоза: она покамест ни что и не претендует. Хотя теоретически может, даже если она ничего выдающегося собой не представляет, - как показывает опыт, награждение премией "Оскар" песни мало зависит от ее истинного качества. Получила же "Оскар" "раскрученная", но ничем не выдающаяся песенка Джеймса Хорнера "Мое сердце не остановится" - а изумительная "Мисс Мизери" Эллиотта Смита удовольствовалась в тот же год только номинаций...

Майор 09-12-2004 19:00

Re: Re: Re: а между тем...
 
Цитата:

Автор оригинала: WwWwW


Вот я тоже так считаю. :) И не могу понять, как она может на Оскар претендовать? :o


Она пока ни на что не претендует - ее просто вставили, чтобы она _могла_ претендовать.

Katrin_S 09-12-2004 19:16

Наверное , финальные титры под эту песню будут идти , так что может и ничего будет... :) ))

charisma 09-12-2004 19:22

Так по-моему она и должна была звучать на титрах:) Правда, учитывая первые отзывы о фильме, некоторые, возможно, до этой песни не досидят:)))

longplay 09-12-2004 20:06

Цитата:

Автор оригинала: charisma
Так по-моему она и должна была звучать на титрах:) Правда, учитывая первые отзывы о фильме, некоторые, возможно, до этой песни не досидят:)))

Собственно так на самом деле и происходит, как только появляется первый титр, а песенка еще не зазвучала народ уже стремительно расходится. Фильм идет 2 с лишним часа.

Katrin_S 09-12-2004 20:38

А отзывы-то , отзывы где?;) Наших , русских посмотревших?:)

WwWwW 09-12-2004 20:49

Цитата:

Автор оригинала: longplay
Собственно так на самом деле и происходит, как только появляется первый титр, а песенка еще не зазвучала народ уже стремительно расходится.

Когда я в кинотеатре смотрел Чикаго, было точно так же - на титрах все расходились, хотя во время них звучала новая песня Кандера и Эбба.

Спасибо за отзыв о фильме. :) :flowers:

Пупсик 09-12-2004 21:24

Я, наверное, отстала от жизни, но где вам удалось уже посмотреть кино? Ведь премьера только шестого января? Просветите, плз.
2longplay Спасибо за интересный отзыв.:flowers: Я боялась чего-то подобного... но все равно посмотреть очень хочется.:)

charisma 09-12-2004 21:42

Цитата:

Наших, русских посмотревших?


Вообще-то, longplay наш, русский, вернее, русская, посмотревшая этот фильм вчера в кинотеатре Горизонт. Это была закрытая премьера:))))

Katrin_S 09-12-2004 21:44

To longplay
 
Ну я и тормоз!;)

Спасибо за отзыв , longplay ! :) Скажите , а вот еще раз пойдете фильм смотреть?;)

longplay 10-12-2004 01:12

Это была , как в програмке значилось"мировая премьера". В "Горизонт" приглашены были VIP гости, но честно сказать, ощущение было, что нахожусь я в сельском клубе. Хотя там наверное люди все-таки приходят кино посмотреть, а здесь ходили, выходили, ржали по каким-то своим поводам. Правда, всеобщий смех был в зале на самом в общем-то трагическом моменте, когда ПРизрак отпускает Рауля и Кристину. Но, тут справедливости ради замечу, эта сцена была достойна такой реакции.

2 Katrin_S
В кинотеатр вряд ли пойду смотреть еще раз. Но быть может на DVD все же куплю. По причине профессиональной. ( Я закончила киноведческий факультет ВГИКа. И нас все-таки учили как-то анализировать кино. А на DVD можно какие-то детали посмотреть в повторе, чтобы понять почему"не работает")

Tanya 11-12-2004 10:03

:mask: Фильм получает от критиков очень смешанные обзоры. Проценнтное соотношение примерно такое: где-то 40% позитивные отзывы (хвалят в основном, зрелищность постановки, музыку и Россум), 30% резко негативные (ругают ту же Россум с Батлером, больше же всего достается Шумахеру за полнейшее безвкусие и слабую режиссуру ) и 30% - нейтральные, авторы которых отмечают, что лента не имеет особых достоинств (но и не явный провал) и будет интересна только фанатам мюзикла (вот в этом пункт я, лично, не согласна. У фанатов-то как-раз имеется масса претензий!)

Один из самых едких обзоров здесь.

[http://enjoyment.independent.co.uk/f...p?story=591521[/url]

longplay 11-12-2004 19:43

С большей частью претензий автора статьи я пожалуй соглашусь. Тем более сейчас когда первые впечатления улеглись.
При первом же появления Батлера на экране у зрителя исчезаеют все сомнения по поводу того, что за маской скрывается красивый мужчина - при чем красота эта вполне земная. И ни тебе загадочности ни тебе таинственности образа. Я бы на месте Кроистины влюбилась бы сразу, даже не пытаясь снять маску. Зачем? А после того как он наконец снимает маску по зрительному залу пробегают смешки. Ни тебе сочувствия, ни тебе сострадания к главному герою. Я помню свои ощущения на спектакле, который смотрела в Нью-Йорке в августе. Когда Призрак(Хью Панаро, кстати и поет и играет потрясающе) снимает маску на глаза наворачиваются слезы. А когда в финале он исчезает и остается лишь маска по телу пробегает холодок сожаления, что история закончилась. В фильме же даже близко ничего подобного. Нашли маску и все.
Что касается Россум, то я уже писала, что на мой взгляд, она очень однообразна. Хотя это упрек конечно режиссеру, который видимо, ничего другого и не хотел. Я невольно сравниваю этот фильм с "Чикаго", где у Роба Маршала был гораздо менее интересный материал, хотя бы в плане сюжета. Там история сама по себе высосана из пальца, и даже несмотря на музыку не предполагает ничего шедеврального. Но как Маршал это сделал! ОН придумал "фишку", придумал классные монтажные стыки. И даже те, кто говорит о безнравственности истории положенной в основу, отдают должное тому, что сделано это талантливо. А тут и музыка, и сюжет, и артисты, но беспомощный режиссер. И эта беспомощность меня просто обескуражила, потому что у Шумахера есть достойные фильмы. Но не этот.

charisma 12-12-2004 00:32

Таня, а где можно почитать отзывы именно фанатов мюзикла? А то я натыкаюсь либо на нейтральные, либо на положительные...


Время GMT +4. Сейчас 11:19.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru