Re: Эвита
 

Во-во. Я-то уж совсем "несетевой", я в этом живом журнале ни разу не был, и плохо представляю, что это такое.

Re: Эвита
 

Lotos, а, может быть, не стоило вот прямо в таком стиле-то? Может быть просто сказать: "Мой муж давно и профессионально занимается этим вопросом, который ему очень интересен. А я ему в этом помогаю"? Ей-Богу, прозвучало бы убедительнее. Ну, ёлки, взрослые же люди. Вряд ли на нас всерьёз возлагают какие-то кресты: все свои дороги мы сами выбираем.
А по поводу ЖЖ... По-моим наблюдениям на всякий ЖЖ находится другой ЖЖ.

Re: Эвита
 

Всё, беру всю вину на себя!!! Признаю свою вину. Действительно, этот оффтоп невольно спровоцировала я. Больше не буду:shame:


Alexander, ну просто полный ППКС. Я это вот своими постами доказать и пытюсь! Citizen Kane, как мне кажется, тоже пытался сказать это (но сдался под огнёи всеобщей критики).

Re: Эвита
 

Lotos, честь Вам за это и хвала! Вам и Вашему супругу! Спасибо ему огромное за то, что он делает. Это очень нужно в наше непростое время. Я с огромным вниманием и инетересом слежу за тем, что выходит в АСТе по данной тематике. Удачи Вашему мужу в его нелёгком труде!


А почему Вы думаете, что аргентинец, "зовущей Эвиту святой", обманут? Lotos, раз уж Вы появились в данном топике, то очень бы хотелось узнать Ваше мнение о реальной Эвите и мюзикле Уэббера. Ну и конечно о моих постах:brunette: Это тем более интересно, что создаётся впечатление, что истроию середины XX в. Вы знаете вполне неплохо:ale: Может, прсветите меня насчёт Перона и перонизма?

А мнение Вашего супруга о Эве Перон узнать можно? Пожалуйста!!!!!!!!!!!!!!!!!! Спросите его, не поленитесь. Очень нужно! Ведь он и есть тот самы неангажированный историк, который всё может расставить по полочкам.

Re: Эвита
 

:( :( :( :( :( :(

Alice, спасибо за ответ. Готова приянть Вашу критику. С самого начала была к ней готова.

Кстати, я в Вашем профайле с интересом нашла ссылочку на личную страничку. Облазила там всё! Безумно интересно! И тем более интересно будет почитать Ваши комментарии к остальным моим постам. Вы поймите, я творчество ALW знаю не так хорошо, как знаете Вы. Я на форум и пришла с желанием, чтобы мне что-то объяснили, чтобы просветили:tears:

Alice, умоляю, напишите, где ещё я не права, чего я не понимаю. Я ведь, наоборот, всей душой пытаюсь преобщиться, понять замысел Райса и Уэббера. Так помогите мне в этом!

Re: Эвита
 

mors, Вы правы! Мы же взрослые люди..... Прошу Вас, раз уж вы тут тоже тусуетесь, объясните мне как взрослый человек взрослому человеку Ваше отношение ко "всему этому безобразию"(С) FAB. Под "всем этим безобразием" подразумеваю лишь мои посты:cool: Поймите, я же ведь на них столько времени убила. Теперь очень бы хотелось полноценной дискуссии, жёсткой критики в свой адрес:tears:

Re: Эвита
 

О, и WwWwW объявился! А я уж отчаялась... Да, насчёт ангичан Вы меня уже переубедили. Я тут пдумала, повспоминала и... поняла, что была не права. 1 : 0 в Ваш у пользу, господа форумчане:)

Тогда уж,WwWwW, добейте меня окончательно. Выскажите своё авторитетное мнение о том, что я тут понаписала. В общем, присоединяйтесь к нашему разговору. Очень интересно узнать, что Вы обо всём этом думаете:p (*мысленно приготовилась отбиваться от тухлых помидоров*)

Re: Эвита
 

Вы хотели бы разбора литературной части своих постов ;) Тут я не спец - сама двух слов не свяжу. Только разве что насчёт помидоров: это было лишнее. Не надо заранее извиняться, Вы же не собираетесь делать ничего плохого.
В остальном: Вы имеете право на любую точку зрения. По моему мнению, у Вас имеется перегиб во взгляде на произведение. Вот это вот, конкретное. "Эвита", как и Эвита - не червонцы золотые и не должны всем нравится. Лично я придерживаюсь того же мнения, что и Света с Сашей. Не касаясь личностей прототипов, ибо о них мало знаю. Правда жизни была, есть и будет, а художественное произведение - это художественное произведение. Представляете, какова была сила удара, когда, в каком там классе, выяснилось, что хитрый и бессовестный злодей Ришелье был в действительности хорошим парнем. Реформатором. А мушкетёры, наоборот, в основном, раздолбаями и легкомысленными существами (мягко говоря). А я всю жизнь до этого жила, думая по-другому. Что ж мне теперь ехать на могилку А. Дюма и плеваться? Типа: "Ты обманул меня, гад"? Не стоит, наверное. Историческая правда не отменяет воспитательной ценности "Трёх мушкетёров". И художественной тоже.
Вот как-то так, наверное.

Re: Эвита
 

Но только я не думаю, что авторам "Эвиты" кто-то что-то заказывал. Как гласит история, они сами придумали себе эту затею, взяв за основу определённую точку зрения на события. Вы говорите, они были предвзяты. Возможно. Но, во-первых, для любого художественного произведения нужен КОНФЛИКТ, а отсюда - и тот ракурс, под которым всё и рассказано. Если бы они показывали ещё и положительные качества и поступки своих героев, конфликта могло бы и не получиться. А тогда неинтересно - нам, слушателям, в первую очередь.
Полагаю, что в современной Европе преобладает примерно такой взгляд на Перонов, как показано в мюзикле. В конце концов, и про эпоху Брежнева, и про него лично можно найти хорошие слова. Сам Брежнев лично вовсе не был злодеем. И даже какие-то хорошие вещи делал. Наверное. Разве это отменяет в целом понятие "застой"?
А по-большому счёту, Олечка, я думаю, тут на форуме мало кого волнует реальная Эва Перон. Она - реальная - и в мире-то, полагаю, мало кого волнует. Всем гораздо интереснее Эвита из мюзикла. Ничего не поделаешь, великая сила искусства. Которое, по определению одного умного человека, "важнее, чем жизнь".
Сальери ведь не был злодеем и негодяем. Напротив, он был очень хорошим человеком, бесплатно занимался музыкой с детишками из бедных семей. Шуберт был его учеником. Но что с того? Мы же не возмущаемся выдумкой Пушкина? Обидно, конечно - вроде как хорошего человека оболгали... Но зато какое произведение "Моцарт и Сальери"! Шедевр. И мы как-то миримся...

Re: Эвита
 

Кстати, очень удачный пример!

(у меня тоже был такой же удар, но он был смягчён тем, что я изначально читала "Мушкетёров" в обнимку с "Историей Франции" и сразу же очень прониклась Ришелье :)) )

Re: Эвита
 

Спасибо, очень рада, что Вам понравился наш сайт :)

Не буду утверждать, будто бы я понимаю замысел авторов именно так, как они сами его понимали - было бы слишком самоуверенно с моей стороны на это претендовать :)) Что касается моего собственного понимания - тут уже высказывалась точка зрения, близкая к моей. Мне кажется, это произведение, в первую очередь, о власти, о жажде власти и о том, что она делает с людьми, как сказывается на них самих и на их взаимоотношениях. Ну и об опасности популизма - о том, что диктатор не всегда выглядит как этакий Чёрный Властелин, страшный, ужасный и с уродливой каской на голове :)), но от этого он не перестаёт быть диктатором. Замечательно в этом мюзикле также показано действие эффективных политтехнологий.

Могу лишь процитировать комментарий Тима Райса к новой постановке "Эвиты":

«Я думаю, что действительно получилось лучше, чем в первый раз, особенно в плане того, что удалось сделать Эвиту вызывающей сочувствие, ничего не утаивая при этом о тёмной стороне перонизма. Даже Перон впервые производил впечатление человеческого существа, хотя и весьма сомнительного, мягко говоря. Критики – и театральные и политические – боятся, что если они упомянут о какой-либо положительной характеристике кого-либо, кого они не одобряют, то их обвинят в воспевании всех аспектов этого персонажа. Наконец-то до них начало доходить. Если Эвита не чарующая и не соблазнительная – то нет истории, нет смысла».

http://www.timrice.narod.ru/evita_new.htm

Re: Эвита
 

Спасибо за приглашение. :)

По вопросу "художественный вымысел против исторической правды" мне сказать нечего. Есть одно и есть другое, и надо понимать, что это разные вещи. В голову приходит пример про Моцарта и Сальери, который привел Александр. По-моему, этим примером все сказано.

Что до вопроса "что хотели сказать авторы", то, наверное, только они сами могут дать на него ответ. Мы можем лишь строить предположения.

Как мне кажется, из трех творцов Эвиты (Веббер, Райс, Принс), лишь позиция Райса заслуживает внимания. Веббер обычно идет на поводу у сильного либреттиста, тем более в данном случае идея была не его и он долго отказывался. Что считал Принс, тоже сейчас маловажно, так как каждый новый режиссер (взять хоть фильм, хоть версию Грэндиджа) делает теперь свою трактовку.

Ну а Райс, мне кажется, хотел просто "поиграться" с найденными им персонажами и ситуацией - так же, как он "игрался" с евангельским сюжетом до того или шахматно-политическими фигурами после. Ни здесь, ни там однозначно не скажешь, чего конкретно хотелось Тиму (отсюда и многочисленные версии Шахмат и "новые прочтения" Иисуса и Эвиты в последние годы). Хотелось поиграть, он и играл.

Получилось талантливо и нескучно. Потому что неоднозначно. Можно так акценты расставить, можно по-другому, можно с бОльшим цинизмом изобразить Эвиту, а можно с состраданием. В этом и прелесть этого либретто, мне кажется.

Re: Эвита
 

Аааааааааааааааааааааа!!!!!!!! !! Господа, скажите, пожалуйста, что меня на ночь глядя глючит! Умоляю!!!!!!!!! Такого просто не может быть! Не может быть по определению:confused:

Гляньте вот на это:
http://www.jewish.ru/culture/press/2...s994255461.php

Честное слово, господа, если это правда, а не шутка, то все мои претензии к "Эвите" (которую кстати создатели не забыли привести в пример;) ) покажутся просто смешными! "Эвита" по сравнению с этим ШЕДЕВРОМ будет смотреться как "детский сад-штаны на лямках":cool: Правда, я почему-то надеюсб, что это очередная разводка.... Ну не может это быть правдой, не может!!!!!!!!!!!

Re: Эвита
 

Эту утку уже обсудили в другом топике:)

Re: Эвита
 

Rialto Chatter: Elena Roger to Lead EVITA on Broadway in 2011-2012 Season?

According to numerous published reports in Spanish media outlets, Olivier Award winning stage star Elena Roger may be bringing her famed Eva Peron to Broadway in Evita in the 2011 - 2012 season.

As previously reported by Juan-Jose Gonzalez for BroadwayWorld, the star tells Argentina's La Nacion (translated from Spanish): "I'd rather be in Argentina most of year and travel to make a season out. Anyway, at this point in my career, I cannot have much choice. I'm still opening doors. In April, I will debut Piaf in Spain, another market, then go to London to do Passion, and it is also be spoken of to do Evita on Broadway in 2011."

Mentions of Roger's rumored return to the role on Broadway have been reported in palco5.com, Laubfal.com, todomusicales.com, and mundotvonline.com.

Evita, which began life as a 1975 concept album, takes a cynical but multifaceted view of the ascent of Eva Peron, Argentina's one-time first lady. The show, which features music by Andrew Lloyd Webber, and lyrics by Tim Rice, originally opened at London's Prince Edward Theatre in 1978 with Elaine Paige as Eva and David Essex as Che. In New York, it ran 1,567 performances starring Patti LuPone as Eva Peron and Mandy Patinkin as Che at the Broadway Theatre, and won the 1980 Tony Award for Best Musical, as well as six others.
Roger famously portrayed Eva in the London revival of Evita, which played the West End's Adelphi Theatre in the 2006 - 2007 season. Roger opened to glowing reviews, after opening on June 21, 2006.

The production starred Elena Roger as Eva Peron, Philip Quast as Juan Peron, and Matt Rawle as Che, and Lorna Want as the Mistress and Gary Milner as Magaldi. Evita was helmed by Donmar Warehouse artistic director Michael Grandage, choreographed by Tony Award-winner Rob Ashford (Thoroughly Modern Millie, Doctor Doolittle, and the upcoming Promises, Promises) and featured Christopher Oram as the main designer. The revival was produced by Lloyd Webber's Very Useful Group.

Roger additionally appeared in the West End in Boeing Boeing. In Argentina, she has appeared in
the original productions of Nine directed by David Leveaux, Beauty and the Beast directed by Keith Batten, Les Misérables directed by Ken Caswell, and Saturday Night Fever directed by Tony Edge.
Additional theater credits include Tango por Dos (in London), the musicals Fiddler on the Roof, Houdini and La Fiaca. In 2003 Roger and director Valeria Ambrosio devised Mina, che cosa sei in which Roger starred. The musical, based on the Italian actress, won five awards including the ACE (Critics' Award) for best actress.

Roger appeared playing Edith Piaf at the Donmar and Vaudeville Theatres in London from August 2008 to January 2009 for which she was awarded the Olivier Award for Best Actress in a Musical.
Roger reprised the role in Argentina last summer and will be taking the performance to Spain in April. Thereafter, she will star in Passion as part of the Donmar Warehouse's Stephen Sondheim celebration this summer.

взято отсюда