*аплодирующий смайл*:):D

Да нет, я не предпочитаю технику, я такой

Да нет, я не предпочитаю технику, я такой же человек, как и Вы. Но Нотр у меня никаких эмоций не вызывает просто сам по себе. Моё твёрдое убеждение - по этому роману (который меня очень впечатлял в детстве) можно было сделать вещь и получше.
А 42-ю я не считаю шедевром. Это -определённая эпоха в развитии жанра. Как, допустим, фильм "Антон Иванович серится". Хороший, плохой - эпоха и всё.
Но вот когда 30 человек на сцене здорово отплясывают чечётку - это здорово. Это впечатляет само по себе, мюзикл не мюзикл. Просто здорово. Я, конечно, не знаю, может, Вы чечётку и вообще этот пласт американской культуры не любите: 30, 40-е, эпоха свинга, Фред Астер и всё такое. Ну, дело сугубо личное. Я-люблю.
И потом, "техника" и "качество" - суть не одно и то же. Хотя, например, гениальные стихи Пушкина с точки зрения техники всегда идеальны.
И Блекмора я тоже предпочитаю Мальмстину, а вообще-то им обоим - Скотта Хендерсона и Майка Стерна. Такой вот мой снобизм.
Но только "охаивание всех и вся" - ко мне это не относится. И "показуха" мне не свойственна. Если я что-то люблю - я так об этом и говорю. Написал же я про мюзикл М. Леграна "AMOUR", потому что он мне нравится.
А если мне что-то не нравится - я тоже об этом говорю. Не снобизма ради или "показухи". Скорее- для востановления разумного баланса, когда слишком уж много восторженных эпитетов в адрес произведения, которое, по-моему мнению, этого не заслуживает. Только и всего. Должен же кто-то заботиться о сохранении баланса, и вообще - мы на форуме или где?

Откуда у Вас такие сведения об американских артистах - "немного поют и немного танцуют"? Удивительно...
Они очень много поют и очень много танцуют...
Честное слово, ну устал уже талдычить одно и то же... Зачем?
Ваше утверждение про "немного поют" расшифровывается как "на Бродвее и Уэст -Энде все артисты, работающие в мюзиклах- недоделанные". Так это высказывание нужно понимать?
Это говорит человек, который ни одного спектакля ни там, ни там не видел. Ведь не видели?




У меня нет полной информации об австралийских постановках. Но элементарная логика вещей говорит о том, что если в стране есть традиция ставить бродвейские мюзиклы, то неизбежно должны быть и люди, сочиняющие свои. Талантов и желающих сочинять всюду предостаточно.


Я тоже не понгимаю. WWRY- совсем не шедевр. Но кна каждый WWRY есть свой Сондхайм или Уэббер. Всё в балансе.


Я тоже не в восторге от Мелани Гриффит. Но тем не менее, она - звезда, потому её, видимо, и пригласили.
В любом случае, хоть и не видел, но уверен, что двигается она не так позорно, как еле ковыляющая в "Бюро счастья" Гурченко, да простят меня её поклонники. Такого на Бродвее просто не допустят. всё-таки там есть понятие "уровень". Да и сама она, думаю, не столь глупа, чтобы себя на посмешище выставлять.



А я тоже аргументов кроме того, что французский мюзикл - это современный вариант оперетты, или вроде того, не получил. Я с этим не спорю, но убеждён, что это - не сознательный ход, а сделано скорее от беспомощности и нежелания "пахать" по =американски. Ну, имеют право. И если таковы отличительные особенности фр. м., то гордиться особенно, по-моему, нечем, большого достижения тут нет. Просто пошли по более лёгкому пути.

Да ни к чему я не цепляюсь. Американский мюзикл и французский- не разные жанры, а один. Только хуже и лучше. Значит, требования по качеству к ним можно применять ОДНИ. А если другой жанр - так не пиши "мюзикл".
Французская и немецкая опера- это разные жанры? И что, их нужно судить по разному? ведь есть некий уровень, ниже которого ни французы, ни немцы не опускаются, без скидок на национальность. Если во французской опере есть "до" третьей октавы, то и немцы, когда эту оперу ставят, обязаны это "до" брать.
Вот "Ленком" назвал "Королевские игры" "оперой для драматического театра". И всё ясно. Да, другие правила. Да, можно по другому, не как в настоящем оперном театре.
А Коччианте пишет: "мюзикл". Ну а мы тогда вправе требовать, как в мюзикле и делают.
А на оперном форуме- да, думаю, снобы. Вернее, люди, скорее всего, про мюзикл ничего не знающие. У нас ведь радикальные "заявы" - от незнания.

куча..непереводимых слов.....
Александр Вы меня читаете или нет? меня достало в сто первый раз пояснять, что во французском языке - это "свое" слово...
Да что Вы говорите... на основании чего такие выводы то?

Что касается остального....
Вывели Вы меня из себя.... А Вы меня для начала спросили, что я видела? Или читали меня внимательно в процессе нашей дискуссии? Я там писала о степени своего знакомства с Бродвеем и Уэст -Эндом... Количество написанного в соседних топиках не есть показатель знакомства с тем или иным произведением. Я знаете ли и на оперном и на балетном очень мало пишу, но это не значит, что я не видела ничего;) Кроме того, Вы читаете по диагонали.. Потому что я имела ввиду, что не все недоделанные, а не все гении - это разные понятия.. или Вам так не кажется? Ваша логика Вам другое подсказывает?:)
Ваша логика Вам подсказывает правомерным утверждать, что разделение на танцоров и вокалистов - это плохо.. да абсурд! Почему плохо? Потому что Вам это не нравится?
Да Вы сами себе противеречите... В одном постинге признаете, что они пошли по другому пути, в следующем сами же себе противоречите...

Нет, знаете что, общаться в подобном высокомерном тоне с человеком, который сам делает вывод или логически, или на основании прессы по большей части и причисляющим себя к мюзикловой элите я просто не хочу...непонятно с какого перепугу причем... Сами говорите, что Гриффит не нравится и утверждаете, что ВСЕ профессионалы... атас....
Просто неприятно мне все это...
я попыталась об этом рассуждать, потому что это было интересно не только Вам...
По существу с Вами общаться больше не о чем...
Сами говорили, что собираетесь опровергать доводы в пользу отдельного вида, но получился один банальный наезд, не больше... И снова по теме я самый, самый...
Профессиональный подход - мне не нравится, значит это плохо мне не интересен... о вкусах я не спорю;)
Мне давно советовали отправить Вас в игнор, что я теперь и сделаю.. С вами и так общаются в большей части я и Клод, потому что многих достало такое поведение и такие категоричные выводы на пустом месте.
оревуар

Ну, не всегда:D Есть и приличное.:) И почему не может быть поп-мюзикла?!:D :cat:

К слову говоря, MTV Russia ооочень отличается от того, что можно поймать по спутнику. У нас, действительно, до фига низкопробщины и абсолютно идиотских передач про поедание какашек и т.п. Муз-ТВ, прости Господи, куда приличнее на этом фоне стало казаться.
И что нафик за МТВ, если на нем днем с огнем не сыщешь ни, допустим, хард-н-хеви, ни эйсид-джаза, про неосвинги с этно-роками я вообще молчу.

Ой, давайте все-таки о музыке!!!:confused: Вот по музыке как раз бывает интересное. И потом, это ж все-таки клипы, а на редкие стили их редко и снимают:)

Можно я повреднечаю и заявлю, шо шас по поводу кое-чего убегаю на "Колдунью" с моей любимой Никочкой Кидман))))))))))))) :cat:

Клипы снимают на все :) Притом дорогие и навороченные. И на зарубежных МТВ они даже в всякие топы-шмопы попадают. Да и понятие "редкие стили" - это тока у нас. Что кроме очередных клонов-рокапопсов интересного в отечественной рок-музыке появилось? Я не лично припомню. В попе (в смысле на эстраде ;)) - тем более.

Привет Николеньке :) Смотрите, не околдуйтесь окончательно :cat:

Ой... Для меня уже, честно говоря, хорошо, когда хоть голос сильный:( ;)
Она любого околдует:D :love Но это - в другой топик!:D :D :love

Отверженные
 

Первое место "Отверженных" в этом списке заставило меня призадуматься. Дело в том, что в Jukebox'e лежит французский концепт-альбом, и несколько случайно скачанных оттуда номеров произвели на меня преотвратное впечатление. (Вот рамтамтаггер меня поймет.:))
Неужели, подумал я, музыка в музыкальном театре ничего не значит?! Учитывая, что Cl@ude назвал эту музыку красивой, удивлению моему не было предела. Любопытство заставило меня все-таки скачать mp3 Лондонской, что ли, постановки. ( http://musicmp3.spb.ru/mp3/mp3.php?album=2023 )

Да нет! Все там с музыкой в порядке. Вот мой списочек:

05_-_i_dreamed_a_dream
08_-_come_to_me
10_-_castle_on_a_cloud
13_-_stars
15_-_little_people
18_-_love_montage (I saw him once/In my life/A heart full of love)
23_-_a_little_fall_of_rain
29_-_empty_chairs_at_empty_tables
31_-_finale

Немного грустный получился альбомчик, но ничего. Здесь, пожалуй, даже не все. Но, мне кажется, достаточно, чтобы заслушать и все остальное. Ради "Love montage" можно и "Lovely ladies" вытерпеть...

Это все самая "отверженная" попса:), которая всем нравится с первого раза.

А мюзикл притерпел очень большие изменения, прежде чем открылся в Лондоне, за что спасибо большое Камерону Макинтошу, подогнавшему Отверженных под стандарты уэст-энда.

А вот пусть жукбоксеры:D выложат OLC ну или OBC (а то с мп3 спб у меня проблемы)

Я кое-что послушал - еще On my own ничего. Но не первое ж место!:confused:

А мне нравится уже не с первого раза, и даже не со второго, и, кажется, даже не с третьего. :)

Хорошо, что там ее много оказалось, а то я боялся, что уже "Look down" не преодолею. :)