Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   The Sound of Musicals (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=7)
-   -   "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!? (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=3946)

Xellina 19-01-2013 05:50

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Автор Marselenok
И с Фантиной в финале (кто не заметил из-за слёз, застилающих глаза, и размытого фона, тот уберёг свои животики от надрыва), это самый эпичный ляп, которые только можно себе вообразить, наверное. Понятно теперь, почему полетели номинации работы оператора и художника по монтажу, а заодно и режиссёра, который это безобразие пропустил в готовый фильм. Хоть бы замазали в Adobe After Effects, ей-Богу. Позорище :eek:

А что там с Фантиной? А то я так испугалась Джекмана в старческом гриме, что на экран уже не смотрела к этому моменту...

vovse_ne 19-01-2013 06:02

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Та же хрень. А пересматривать не хочу.

Ибо, каюсь, тоже всплакнула нехило. Хоть и материлась при этом площадно. Не хочу пересматривать и портить впечатление хоть от финала. :)

vovse_ne 19-01-2013 07:44

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Кстати, я вот тут подумала... Тут кое-кто захотел похвалить Тенардье, ибо "ближе к книге". А когда уже Эпонина будет "ближе к книге"?

"Это было худое, изможденное, жалкое создание, в рубашке и юбке, которые были надеты прямо на голое тело, озябшее и дрожавшее от холода; с бечевкой вместо пояса и с бечевкой в волосах. Острые плечи, выступавшие из-под рубашки, бледное, без признака румянца лицо, землистого цвета тело, красные руки, приоткрытый рот, в котором уже не хватало зубов, бескровные губы, тусклые, но дерзкие и хитрые глаза, сложение несформировавшейся девушки и взгляд развратной старухи: сочетание пятидесяти и пятнадцати лет. Словом, это было одно из тех слабых и вместе с тем страшных существ, вид которых если не внушает ужас, то вызывает слезы...

- У меня письмо для вас, господин Мариус, - ответила она тем же голосом
пьяного каторжника".

А то у нас что ни Эпонина - то красотка с голоском ангела. Когда уже будем книге соответствовать? У нас же теперь за это хвалят...

Alexander 19-01-2013 16:14

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата с одного торрента, где кино выложено:

"Что, весь фильм поют? И даже в любовных сценах?"

:wow:

Glagolik 20-01-2013 01:07

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
http://www.youtube.com/watch?v=XYYD0hhdF70
в копилку прекрасных роликов о фильме :)

его ведь тут еще не было? я запуталась, что где беру и куда утаскиваю))

Oban 20-01-2013 19:44

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Тамазон начал принимать предварительные заказы на Blu-Ray+DVD+UltraViolet и DVD отдельно. Дата не указана :-)

Марина 20-01-2013 23:14

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Думала насчет 24го, все-таки шанс посмотреть на большом экране, но что-то меня сомнения одолевают. Вряд ли Кроу звучит лучше при увеличении масштаба:)

Andrew 21-01-2013 03:19

Некоторые текущие новости и информация.

На 24 января билетов осталось сравнительно мало.
25 января будет пресс-показ.
По предварительной информации, фильм выйдет в России тиражом 450 копий - это примерно как "Анна Каренина".
На Кинопоиске пополнился список озвучивающих русских актёров, теперь он выглядит так: Даниил Эльдаров (Вальжан), Денис Беспалый (Жавер), Николай Быстров (Мариус), Кирилл Туранский (роль не указана).

Тем временем в Великобритании фильм бьёт мюзикловые кассовые рекорды, ранее установленные Мамма мией. В американском прокате фильм стал 4-м в списке самых кассовых мюзиклов (если считать абсолютные сборы в долларах без учёта инфляции): впереди только Бриолин, Чикаго и Мамма мия.

Что касается забугорного видеорелиза, то некоторые источники называют дату 19 марта.

Winnifred 25-01-2013 16:10

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Сходили на пресс-показ.
В кинотеатре фильм смотрится чуть лучше, но ближе к половине от него устаешь так, что хочется выбежать из зала.

Удивительно, что в этот раз на меня не произвели впечатления куски, которые понравились при домашнем просмотре. Dreamed a dream хотелось выключить и вспоминать как страшный сон.

Резюме - величина экрана все равно не спасает((

Дипломатка 25-01-2013 16:27

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Я был неискушенный зритель, ничего кроме трейлерра не смотревший.
Фильм банально утомительный. Из-за полного отсутствия общих планов и постоянного дрожания камеры. Я понимаю, что это должно было символизировать "естественность восприятия", но в итоге мы имеем три часа крупного плана поющих людей. У джекмана можно было бы все пломбы пересчитать, если бы они у него были. Рябой Мариус - это вообще мое самое глубокое "переживание". как его отбирали, по каким критериям - не пойму.
Любимый персонаж Жавер-Кроу. Такой замечательный фанатик, при этом упертый и ограниченный "таран", да ещё и с явным раздвоением личности, потому что поминание собственного имени кстати и не к стати в этом фильме выглядело как обращение в высшей справедливости =) все на одной ноте, походил, побубнил, самоубился. Квадртный вокал, квадратный образ, квадратный взгляд. просто пуся. :love
Совершенно не прозвучала моя любимая "drink with me". даже не знаю - то ли я ждала чего-то сверхвозможного, то ли она только для меня особенный, кульминационный момент.
От Энн Хэтуай в финале ждала обнаженной груди и фрага - просто либерте, как она есть.
Хорошая девочка играла Эпонину - хотя и слишком стройная, для этого образа.

A.A.A. 26-01-2013 14:19

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Благодаря выходу киноверсии недавно включил в проект "Лучшие песни из кинофильмов" арию "Seul devant ces tables vides" ("Empty chairs and empty tables").

Кстати, есть ноты и аудиозаписи всех шести голосов хоровой аранжировки, а поскольку подпевки не содержат слов, то можно их использовать для исполнения на английском. Если вам они понадобятся - например, чтобы выучить с друзьями, коллегами, то ради пропаганды хорового "эстрадного" пения готов выслать по первому требованию и записи, и ноты. А можно, кстати, создать хор из форумчан, устроить кастинг на солиста. А что?! Хватит сидеть по клавишам стучать, пора выходить на сцену! Потом еще что-нибудь хоровое выучим... Наработаем целую программу и объявим:"Хор форума Musicals.ru приглашает на свой концерт":biggrin:

Можете посмотреть, как это слушается на видео, которое только что загрузил: http://www.youtube.com/watch?v=86S3vxNncQQ Это фрагмент концерта, в котором участвовали мои хористы (в первом ряд теноров в красных шарфах их целых два:fan:). Один из них как раз и будет исполнять сольную партию на наших концертах. А на видео солист - Эммануэль Муар, исполнитель роли Людовика 14 в мюзикле "Король-солнце".

Oban 26-01-2013 23:05

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Потихоньку всплывают рецензии с пресс-показа.

Юрий Васильев (ex-Радио Свобода) http://scottishkot.livejournal.com/1005073.html

Марина 27-01-2013 04:53

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Маню ниче так, но особо не вдохновил. У него не Мариус, а что-то вне контекста.

Про отзыв - я всеми руками за пафос, пафос рулит, но чтоб оболочка для него приличная была:) Пеньё на уровне и все такое.

Winnifred 28-01-2013 20:52

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Мариус, как правильно, сказала Марина - вне контекста. Как концертное исполнение красивой песни - нормально.
Как исполнение театрального номера - группа Смеш на выезде

A.A.A. 28-01-2013 21:11

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
На самом деле, как мне кажется, дело в другом. Во-первых, театральный номер предполагает костюмы, декорации и, скорее всего, если бы это присутствовало, то и номер воспринимался соответственно. Но еще более важное условие, на мой взгляд - это непосредственное понимание французского. Потому что именно текст в первую очередь погружает в контекст, и тогда можно представить себе и костюмы, и декорации, и всё, что было до и после. Если же слушать просто вокал, то, конечно - красивая, до боли знакомая песня, одним словом, концертный номер.:)

Winnifred 28-01-2013 21:17

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Автор A.A.A.
На самом деле, как мне кажется, дело в другом. Во-первых, театральный номер предполагает костюмы, декорации и, скорее всего, если бы это присутствовало, то и номер воспринимался соответственно. Но еще более важное условие, на мой взгляд - это непосредственное понимание французского. Потому что именно текст в первую очередь погружает в контекст, и тогда можно представить себе и костюмы, и декорации, и всё, что было до и после. Если же слушать просто вокал, то, конечно - красивая, до боли знакомая песня, одним словом, концертный номер.:)


Актерская игра бывает и без костюмов, декораций. То есть номер не будет восприниматься хорошо сыгранным, если мы завезем люстру, вертолет и айсберг с кораблем на сцену одновременно. Как правило, такие вещи как декорации, например, наоборот отвлекают от того, что делает актер. И очень часто ими как раз прикрывают огрехи в постановке. Как, например, было отлично сделано в Love never dies в Австралийском ее варианте. Где глупейшая пьеса помещена в божественно красивые декорации, и этим, хотя бы, можно наслаждаться визуально. Если выключить мозг.
Здесь же даже не во французском дело, а в построении музыкальных фраз у исполнителя. У него ровное исполнение надрывной песни. Вот, например, если посмотреть соседнее видео с Прадоном с той же песней - видно, что он ее играет и чувствует лучше.

Winnifred 28-01-2013 21:30

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Автор A.A.A.
:)


Вот, например, вот здесь вы видите разницу в исполнении материала? Не понимая ни слова, и не будучи знакомым с музыкой? Какое-то общее натсроение номера можете уловить? Да, не со стороны, что один поет лучше, а другой хуже. С актерской подачи.

http://www.youtube.com/watch?v=ZMt74NVQnEQ

http://www.youtube.com/watch?v=c1kMnnKJYRQ

vovse_ne 28-01-2013 21:41

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Автор Winnifred
Вот, например, если посмотреть соседнее видео с Прадоном с той же песней - видно, что он ее играет и чувствует лучше.


Вот-вот, первое, что я сделала, это включила у себя в плеере прадоновское исполнение. :)

A.A.A. 28-01-2013 22:21

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Спасибо за ликбез, с удовольствием прослушал.:ale: Песня очень красивая! Но оба варианта исполнения мне не понравились. Первое - слишком истеричное, на мой взгляд, второе - интереснее, в том числе, по постановке и развитию. Но и тут, видно, не нашлось вокалиста, который бы не только умел играть на виолончели, но и петь.:biggrin: Впрочем, сам не до конца понимаю, что именно не нравится. Возможно, тембры. Какие-то, извините, гнусавенькие.:) Не пытаюсь вас задеть, просто делюсь ощущениями. Может, дело в фонетике языка, которая мне не так близка? Но почему тогда Битлз кажутся такими сладкоголосыми...:fanat:

Winnifred 28-01-2013 22:24

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Автор A.A.A.
Спасибо за ликбез, с удовольствием прослушал.:ale: Песня очень красивая! Но оба варианта исполнения мне не понравились. Первое - слишком истеричное, на мой взгляд, второе - интереснее, в том числе, по постановке и развитию. Но и тут, видно, не нашлось вокалиста, который бы не только умел играть на виолончели, но и петь.:biggrin: Впрочем, сам не до конца понимаю, что именно не нравится. Возможно, тембры. Какие-то, извините, гнусавенькие.:) Не пытаюсь вас задеть, просто делюсь ощущениями. Может, дело в фонетике языка, которая мне не так близка? Но почему тогда Битлз кажутся такими сладкоголосыми...:fanat:

Я спросила про актерское восприятие, а не музыкальное :)

Winnifred 28-01-2013 22:57

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Хотя с другой стороны, снимаю вопрос, а то оффтопить далее не хочется, да и мне кажется, мы о разных вещах говорим, так как вам, похоже, несколько непонятны вещи, о которых говорю я :) :) :) Диалог неконструктивный слишком, а следовательно бессмысленный

A.A.A. 28-01-2013 23:02

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Знаете, что я вам скажу: там никакого актерского исполнения нет. Один страх, чтобы что-то не так сыграть на виолончели и что-то не так спеть. О чем вы, вообще?:) Вы еще раз послушайте, насколько вдохновенно исполняет арию Мариуса Эммануэль Муар, потом еще раз посмотрите на этих мальчиков... с дрожью в коленках:biggrin:
Но давайте не будем спорить. Как говорил Максим Горький:"В пустыне нет красоты, красота - в душе араба". Если вам нравятся эти два исполнения, то это ваше личное и уважаемое мною мнение. То же самое будет справедливо и в отношении моего восприятия.

Winnifred 28-01-2013 23:11

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Автор A.A.A.
Знаете, что я вам скажу: там никакого актерского исполнения нет. Один страх, чтобы что-то не так сыграть на виолончели и что-то не так спеть. О чем вы, вообще?:) Вы еще раз послушайте, насколько вдохновенно исполняет арию Мариуса Эммануэль Муар, потом еще раз посмотрите на этих мальчиков... с дрожью в коленках:biggrin:
Но давайте не будем спорить. Как говорил Максим Горький:"В пустыне нет красоты, красота - в душе араба". Если вам нравятся эти два исполнения, то это ваше личное и уважаемое мною мнение. То же самое будет справедливо и в отношении моего восприятия.


Я вам специально подобрала мальчиков-любителей, чтобы на примере их недостатков показать разницу :)
У Муара пустое и скучное исполнение, с актерской стороны, эстрадный вариант песни. Эти мальчики хоть что-то пытаются изобразить, в рамках своих умений. Каждый тоже по-разному понимает что он играет.

Я могу вам сейчас дать на сравнение два монолога Нины из чайки на английском, но знаю, что опять не получу ответа в том направление, в котором хочу обсуждать их игру. Потому что вы на другие вещи смотрите. Потому и непонимание, почему у той так надрывно.

Но опять же, я вам пытаюсь объяснить почему Урманов катал лучше Плющенко, а вы мне отвечаете, что более за Спартак, мы о разных сферах говорим. У меня складывается ощущение, что собеседник не понимает о чем я в принципе.

Oban 28-01-2013 23:40

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Автор Winnifred
Я вам специально подобрала мальчиков-любителей, чтобы на примере их недостатков показать разницу :)

Джош Янг вполне себе профессионал.

Winnifred 28-01-2013 23:45

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Автор Oban
Джош Янг вполне себе профессионал.


а черт, точно же ж)) ну бог с ним) все равно тема закрыта)

Дипломатка 29-01-2013 01:52

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
*ехидным шОпотом: а вот здесь музыку Мизов назвали посредственной, так-то!
http://valery-kichin.livejournal.com/361190.html

Марина 29-01-2013 02:11

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Примите голос за мальчика Янга:) Хорош.

Кичин совсем берегов не видит. Впрочем, это у него не редкость. Раз фильм плохой, то и музыка фуфло - ну-ну:mask:

Саш, песня Маню не сыграна ваапще. Это вещь на разрыв, а не гламурная шансонетка. Понимаю, там хор, и пафос, и французский язык, но сути не меняет.

Спасибо, что сказали про Прадона, послушала - класс:wow:

A.A.A. 29-01-2013 02:27

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Марин, просто дай ссылку на англоязычное исполнение, которые ты считаешь лучше и мы будем посмотреть)) А иначе это просто, как говорится, моё слово против твоего.
А Прадон, конечно, the best, это не обсуждается.:wow:

vovse_ne 29-01-2013 03:49

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
О, я-то среди себя единственный фанат Прадона. :) В последний раз мне сказано было про него, что "плох, ибо слишком истеричен" (что поделать, люди только "Суперзвезду" видели, хотя как по мне, так и Иуда the best). Ничего не понимают, да.

vovse_ne 29-01-2013 03:53

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Автор Дипломатка
*ехидным шОпотом: а вот здесь музыку Мизов назвали посредственной, так-то!


О!!! Пошла общаться. :)

Winnifred 29-01-2013 09:54

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Автор Марина
Примите голос за мальчика Янга:) :

:) :) :)

Марина 29-01-2013 13:06

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
:brunette:

Саш, какое слово, пардон, если имеется фактический материал? я вижу и оцениваю факт, а не фантазию какую-нибудь. Дело не в языке - см. Прадона. Мне конечно ближе инглиш, но я и так пойму, что человек вкладывает (или не вкладывает) в исполнение. Даже Миша Шариков aka Майкл Болл более адекватен материалу, чем Маню. Он неплох, но как человек с опытом игры в мюзиклах, не только французских, мог быть менее эстраден и пуст в этой вещи.

Дипломатка 29-01-2013 14:11

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Ох, мне бы, как любителю-прелюбителю французских мюзиклов, и уж Короля-Солнце в частности, но истина дороже (с)
Маню никогда не отличался темпераментом, а в этой, самой скорбной, ИМХО, самой трагичной (ну, разве что кроме рыданий Фантины), но при этом очень мужественной и благородной арии, он и вовсе застыл, скованный, невыразительный, "попадающий в ноты".
Не его это. Ни по темпераменту, ни по тембру, ИМХО, опять же.

A.A.A. 29-01-2013 14:22

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Автор Марина
:brunette:
Саш, какое слово, пардон...

Марина, это слово не "пардон", а "Прадон", пардон.:laugh: А если серьезно, готов согласиться, что есть излишняя красивость, некий лоск эстрадности в исполнении Маню. Но, блин, кто может сказать, как бы он спел в спектакле? Это совсем другой формат, другое настроение. А в данном случае он, действительно, слегка играл на публику, поддался общей пафосной атмосфере. Потому что он не Прадон, который может спеть правильно в любых условиях. Потому что - и эту тему мы, к сожалению, никогда не поднимали - у Прадона есть много чего кроме голоса и без чего его голос был бы просто голосом. Не буду детализировать, потому что не хочу использовать затертые до дыр слова - душа, харизма... А другие не приходят.

Дипломатка 29-01-2013 14:26

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
А в спектакле маню поет точно также. у него вообще такой стиль исполнения - "красиво ходить".

A.A.A. 29-01-2013 14:35

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
О чем вы? Разве Маню пел в "Отверженных"? А сравнить их с "Королем-солнце", по-моему, категорически нельзя.:)

Winnifred 29-01-2013 14:35

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Автор Дипломатка
а в этой, самой скорбной, ИМХО, самой трагичной (ну, разве что кроме рыданий Фантины)


Кстати, в этих ариях в принципе тяжело МХАТ :) изобразить. Я видела много раз, как хорошие актеры, потрясающе играющие в других мюзиклах, в Отверженных были не то что плохими, а даже какими-то противными.
Эти арии написаны несколько неудобным для тонкой игры языком, как музыкальным, так и литературным. Здесь требуется игра крупными мазками, широким жестом. Это не плохо, но и не прям чтобы хорошо, современный театр от этого уходит. От этого еще Станиславский уходил, пока свою систему придумывал))))))))) Тут все дело в специфике, если ты ловишь определенную волну апломба и пафоса, и она не противоречит твоей природе, то прямо отлично получается. Кстати, то же самое со зрителем.

Дипломатка 29-01-2013 14:51

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Автор A.A.A.
О чем вы? Разве Маню пел в "Отверженных"? А сравнить их с "Королем-солнце", по-моему, категорически нельзя.:)

Где я сказала, что его пустили на сцену в Отверженных?
Вы сказали, что вот, мол, в спектакле все было бы по-другому.
В том единственном спектакле, к котором у него была главная роль, и в последующих выходах в том же Кабаре (а больше его, кажется, никуда и не пустили) "красиво ходит". Это стиль исполнения. ровный-ровный. У нас, кстати, есть свой аналог - Александр постоленко, который участвует во всех спектаклях в фирменном стиле "Александр Постоленко в роли..."

Цитата:

Автор Winnifred
Кстати, в этих ариях в принципе тяжело МХАТ изобразить.

Кто ж спорит? Но Маню ж это такой Маню =) см. комментарий выше =)

Winnifred 29-01-2013 15:22

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Автор Дипломатка

Кто ж спорит? Но Маню ж это такой Маню =) см. комментарий выше =)


Да я не про него уже)
Я так, размышляю на тему)
Кстати, мне кажется у наших и помимо Постоленко проблема с понимаем, что есть отыгрывать песню, даже сильно лирическую, даже если обстановка не располагает ака концерт.

Марина 29-01-2013 15:54

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Вспоминается противопоставление Маню и Кристофа. У меня нет причин и поводов холиварить на тему этих двоих чуваков из КС, кто круче, разные есть мнения, а мне оба ровно как-то, сам махрово-попсовый мюзикл прежде всего, и могла там не разглядеть что-то - верю на слово всем сразу:) Концерты у Маню якобы эталонные прям, но в мюзикловом формате он почему-то не раскрывается. Про Сан Саныча хороший пример, тоже образец в своем роде:biggrin:


Время GMT +4. Сейчас 11:57.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru