Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   The Sound of Musicals (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Свини Тодд - Фильм Тима Бертона (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=3204)

Oban 15-02-2008 16:35

Re: Свини Тодд - Фильм Тима Бертона
 
Цитата:

Автор Mr. Black
2. Бертон НИЧЕГО не сделал НАЗЛО.

Вы спрашивали? Я, если я правильно помню, написал, что "мне показалось". Хорошо, я изменю своё утверждение. Бертон многое сделал назло МНЕ.

Цитата:

Автор Mr. Black
видел - полный зал сидел в страшном напряжении... в ужасе от от происходящего.

Вы опрашивали? Может, ужас был вызван другими причинами. Типа, слишком громко музыка играла. :biggrin:

Цитата:

Автор Alexander
Она "противопоставлена" Тодду,

Именно. Поэтому в оригинале у них _совсем разный_ грим и образы. Тодд - побитый жизнью, обозлённый на всех беглец из Ботани-бей, а Ловетт - по большому счёту довольная жизнью (правда, бизнес ни к чёрту и в любви не везёт, а так - всё хорошо, прекрасная маркиза:saint: ) и пышущая здоровьем аки розовый поросёнок бабёнка.

Цитата:

Автор Mr. Black
Они же оба сумасшедшие...

У них что - однотипное сумасшествие? Мне так не кажется, да и идефиксы у них разные.

Цитата:

Автор Mr. Black
Т.е. уважаемый Стивен Сондхайм,

Он автор, и может себе позволить многое, в том числе - положительно высказываться о фильме Бертона. В конце концов, на его веку это не первая и не последняя постановка. Все ругать - никаких сил не хватит.

Помнится, Чарнин и Строус киноверсию "Энни" 1982 года разнесли в пух и прах. И что? :saint: А Тим Райс "до сих пор не смотрел" "Эвиту". И что? :film: СС, как мне кажется, пошёл по пути наименьшего сопротивления ;)

Цитата:

Автор charisma
Вообще мне кажется несколько наивным доверять публичным заявлениям.

Вот-вот. Мисс Келли, мне помнится, говорила, что голос у Деппа великолепен :-)

Цитата:

Автор Clyde
*напевая*

Правильно мыслите, товарищ :) У меня эта песенка закрутилась в голове сразу же, после того, как Джонни отделал Сашу по морде чайником, да и научил его танцевать :) И крутится до сих пор

charisma 15-02-2008 17:46

Re: Свини Тодд - Фильм Тима Бертона
 
Мне кажется, что основное достижение фильма - ну, в плане музыкального переосмысления партитуры - состоит в том, что Сондхайма можно напевать не только в душе или за каким-нибудь занятием, но и с большого экрана. А че?:))

Winnifred 15-02-2008 18:20

Re: Свини Тодд - Фильм Тима Бертона
 
Цитата:

Автор charisma
Мне кажется, что основное достижение фильма - ну, в плане музыкального переосмысления партитуры - состоит в том, что Сондхайма можно напевать не только в душе или за каким-нибудь занятием, но и с большого экрана. А че?:))


Ага, бывало варишь борщ, и напеваешь "they aaaaaaall deserve to dieeeeee"

Winnifred 15-02-2008 18:23

Re: Свини Тодд - Фильм Тима Бертона
 
Цитата:

Автор Oban
СС, как мне кажется, пошёл по пути наименьшего сопротивления ;)



И правильно сделал, деньги за право использования музыки в фильме лишними не бывают. Он на них лучше вон пойдет и еще что-нибудь поставит-напишет-восстановит-снимет

А вообще-то, по-моему, СС говорил насчет фильма только до его выпуска и на различных мэйкинг-офф, а сейчас вроде тишина.
Кажется человек тактично молчит...сказать нечего просто

Oban 15-02-2008 18:55

Re: Свини Тодд - Фильм Тима Бертона
 
Цитата:

Автор .:Angel of Music:.
И правильно сделал, деньги за право использования музыки в фильме лишними не бывают. Он на них лучше вон пойдет и еще что-нибудь поставит-напишет-восстановит-снимет

Говорить нелицеприятную правду в политкорректной Америке нонче занятие не из дешёвых. А СС у нас не из богатых :)

Clyde 15-02-2008 19:32

Re: Свини Тодд - Фильм Тима Бертона
 
Цитата:

Автор .:Angel of Music:.
Ага, бывало варишь борщ, и напеваешь "they aaaaaaall deserve to dieeeeee"

Скорее уж "pretty women", меланхолично нарезая ломтиками колбасу. :)

Fleatly 15-02-2008 19:43

Re: Свини Тодд - Фильм Тима Бертона
 
[quote=Clyde]Скорее уж "pretty women", меланхолично нарезая ломтиками колбасу. :)[/QUOT
хмм... надеюсь эти гениальные идеи никак не отразяться на семейной жизни?

рамтамтаггер 15-02-2008 19:52

Re: Свини Тодд - Фильм Тима Бертона
 
Цитата:

Автор Clyde
Скорее уж "pretty women", меланхолично нарезая ломтиками колбасу. :)


*берет на заметку* :trekkie:
П.С. Света, а можно нарисовать смайлик с бритвой? :saint: :saint: :saint:

charisma 15-02-2008 19:56

Re: Свини Тодд - Фильм Тима Бертона
 
Можно, дорогой:) Но после того, как будет нарисован смайлик, о котором шла речь во время просмотра СТ у Морс:))))

Oban 15-02-2008 19:58

Re: Свини Тодд - Фильм Тима Бертона
 
Цитата:

Автор charisma
Мне кажется, что основное достижение фильма - ну, в плане музыкального переосмысления партитуры - состоит в том, что Сондхайма можно напевать не только в душе или за каким-нибудь занятием, но и с большого экрана. А че?:))

Задумался над тем, какие песни из Свини подходят для душа.... Вынесло моск от перспектив :) :cool: +1 за смайлик с бритвой

Evгения 15-02-2008 20:54

Re: Свини Тодд - Фильм Тима Бертона
 
Цитата:

Ага, бывало варишь борщ, и напеваешь "they aaaaaaall deserve to dieeeeee"


Мне постоянно лезут в голову и напеваются мелодии из этого мюзикла, когда я фарш кручу через мясорубку. Потом ловишь себя на этом и ужасаешься, но утешаешься мыслью, что никто в моем доме, кроме меня, "Свини Тодда" не знает. :)

Oban 15-02-2008 22:00

Re: Свини Тодд - Фильм Тима Бертона
 
Цитата:

Автор Evгения
Мне постоянно лезут в голову и напеваются мелодии из этого мюзикла, когда я фарш кручу через мясорубку. Потом ловишь себя на этом и ужасаешься, но утешаешься мыслью, что никто в моем доме, кроме меня, "Свини Тодда" не знает. :)

Three times. That's the secret. Three times through for them to be tender and juicy. Three times through the grinder. Smoothly, smoothly ... :trekkie:

Alice 16-02-2008 02:24

Re: Свини Тодд - Фильм Тима Бертона
 
Цитата:

Автор charisma
смайлик, о котором шла речь во время просмотра СТ у Морс:))))


Да, да, да! Он нам жизненно необходим :))))))

Mr. Black 16-02-2008 02:35

Re: Свини Тодд - Фильм Тима Бертона
 
[quote=Alexander]
Цитата:

Автор Mr. Black


Это настолько же справедливо, насколько было бы говорить: Норман Джуйсон создал первую в мире рок-оперу в кино, экранизировав "Иисуса". Юридически это верно, но это лишь формальность, потому что новый жанр на самом деле "освоили" ЭЛУ и Райс плюс те, кто это воплощал на сцене, Джуйсон же лишь это всё перенёс на экран. Хотя и талантливо.
То же и тут. Первый в мире мюзикл-триллер создали Сондхайм и Хэл Принс. Любому режиссёру, в таком случае, который бы экранизировал СТ, будь это не Бёртон, а кто угодно, можно было бы приписать "заслугу" в создании "музыкального кинотриллера". "Музыкальный триллер" - это название написано, вообще-то, на афише оригинального СТ. Давайте не забудем, что это всего лишь ЭКРАНИЗАЦИЯ, полностью основанная на чужих идеях, уже заложенных в произведение, как это обычно и бывает в экранизациях. За редким исключением типа "Кабаре" или "Сталкера" Тарковского.



Я бы тут был поосторожнее, насчёт Сондхайма. Его эпитеты в адрес фильма могут быть продиктованы также элементарной вежливостью, политкорректностью, старческой мудростью, нежеланием создавать фильму "антирекламу". А возможно, ему и просто он нравится - как версия, отличная от того множества постановок СТ, что он видел. Он, как автор, может себе позволить.


1. Саша, спасибо еще раз , что принизили заслугу режиссера. За фразу "всего лишь экранизация" - отдельное спасибо.

2. По поводу Сондхайма - не надо быть осторожнее. Мне некогда переводить его интервью, но поскольку аж несколько человек пытаются меня убедить в том, что Сондхайму не понравилось, и он просто на публике скрыл свои чувства, приведу несколько примеров.
По тону интервью абсолютно ясно, что Сондхайму давно и глубоко на мнение кого-то наплевать - он имеет четкую позицию по целому ряду вопросов и выражает ее предельно ясно, без всяких недомолвок. Конкретно по фильму, он употребляет (и не один раз) слова stunned (очень мощное английское прилагательное-причастие - можно перевести как "в восторге", "ошарашен", "ошеломлен" - но только с очень положительной коннотацией) и knocked out (тоже выражение мощнейших положительных эмоций). Он отмечает, что был поражен тому, насколько фильм его смог поразить. Представляете: автору понравилось, автору было интересно смотреть, автор в восторге, автор удивлен, что его удивили.

Я по-прежнему призываю - давайте умерим пыл и задумаемся, может мы что-то не так поняли, а не Сондхайм с Бертоном. "Свини" это не "Продюсеры", который действительно позорное кино (в отличие от постановки) и не "Рент". Это значимое явление.

ЗЫ. Только не надо теперь мне объяснять, что я что-то не так понял в интервью Сонхайма - я еще раз внимательно все перечитал. Более того, меня поразило совпадение - я вышел из кинотеатра именно в состоянии knocked out и stunned.

ЗЫЗЫ. Кстати, в этом же интервью Сондхайм объясняет популярным языком, зачем Бертону нужно было столько крови в кино.

ЗЫЗЫЗЫ. Возращаюсь к Достоевскому (просто как к примеру) - я прочитал 5 романов. Мне ни один НЕ ПОНРАВИЛСЯ. Но я признаю, что Достоевский гений. Почему нельзя признать, что Бертон снял хорошее кино, несмотря на то, что лично вам оно не понравилось?

Mr. Black 16-02-2008 02:42

Re: Свини Тодд - Фильм Тима Бертона
 
Цитата:

Автор charisma
Мне кажется, что основное достижение фильма - ну, в плане музыкального переосмысления партитуры - состоит в том, что Сондхайма можно напевать не только в душе или за каким-нибудь занятием, но и с большого экрана. А че?:))


Основное достижение фильма - это выведение музыкального триллера об идее фиксе и ненависти на глубокий философский уровень, аналогичный уровню трагедии Шекспира "Ричард Третий". Это редкость для музыкального кино, и большое достижение.


Время GMT +4. Сейчас 05:22.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru