Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   The Sound of Musicals (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Мастер и Маргарита. By Andrew Lloyd Webber (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=3104)

Alexander 04-03-2007 00:40

Re: Мастер и Маргарита. By Andrew Lloyd Webber
 
А мне с самого начала эта идея казалась слегка бредовой. Ллойд - Уэббер ведь если и брался за художественную литературу, то по крайней мере известную если не вообще на Западе, то хотя бы в Британии: "Женщина в белом", те же "Кошки". Это классика, это англичане знают и любят. А "Мастера и Маргариту" ну кто там читал?
Всё-таки они (авторы и продюсеры)эти вещи учитывают.. Традиции, вкусы своей публики - потенциального потребителя их продукции. Это же мы можем забабахать "Иствикских ведьм" - а кто у нас Апдайка читал по большому счёту? Или "42 улицу" гонять ежедневно при залах в 30 человек. А ведь за этим мюзиклом стоит определённая традиция, определённая культура. Но страшно далека она от народа. Нашего...
Так что ничего удивительного. Взвесили всё и поняли: НЕ ПОКАТИТ.

Clyde 04-03-2007 01:30

Re: Мастер и Маргарита. By Andrew Lloyd Webber
 
Цитата:

Автор рамтамтаггер
Насколько я знаю, было продолжение "Энни". Зверски флопнулось.

Продолжение Rocky Horror тоже было. Неудачное тоже.

WwWwW 04-03-2007 16:48

Re: Мастер и Маргарита. By Andrew Lloyd Webber
 
Цитата:

Автор Alexander
А мне с самого начала эта идея казалась слегка бредовой. Ллойд - Уэббер ведь если и брался за художественную литературу, то по крайней мере известную если не вообще на Западе, то хотя бы в Британии: "Женщина в белом", те же "Кошки". Это классика, это англичане знают и любят. А "Мастера и Маргариту" ну кто там читал?
Всё-таки они (авторы и продюсеры)эти вещи учитывают.. Традиции, вкусы своей публики - потенциального потребителя их продукции. Это же мы можем забабахать "Иствикских ведьм" - а кто у нас Апдайка читал по большому счёту? Или "42 улицу" гонять ежедневно при залах в 30 человек. А ведь за этим мюзиклом стоит определённая традиция, определённая культура. Но страшно далека она от народа. Нашего...
Так что ничего удивительного. Взвесили всё и поняли: НЕ ПОКАТИТ.


Мда... Если это был сухой расчет, то остается только сожалеть. Раньше Эндрю это мало интересовало. Брался же он когда-то и за Эвиту, и за Кошек без какого-либо расчета и взвешивания шансов. Да и про Маргариту он отзывался в том духе, что именно рискованность предприятия его больше всего в этой идее привлекает. "Самый амбициозный проект" - его слова. Интервью давал, вспоминал в этой связи ту же Эвиту, того же Иисуса Христа, тех же Кошек, приводя их в пример - никто не верил в саму возможность написания мюзиклов по этим сюжетам, а он, несмотря на это, смог сделать их хитами.

Хотя я не сторонник этой ассоциации, но иногда Веббера сравнивают с героем одного сондхаймовского мюзикла - композитором Франклином Шепардом из Merrily We Roll Along. Хоть я и не сторонник, но вот эта вся ситуация с Призаком Манхэттэна и Мастером и Магаритой - просто калька с Merrily We Roll Along. Помните сцену, где Фрэнк и Чарли Good Thing Going "на бис" исполняют?

Alexander 04-03-2007 17:41

Re: Мастер и Маргарита. By Andrew Lloyd Webber
 
Цитата:

Автор WwWwW
Мда... Если это был сухой расчет, то остается только сожалеть. Раньше Эндрю это мало интересовало. Брался же он когда-то и за Эвиту, и за Кошек без какого-либо расчета и взвешивания шансов.?


Ну, он был молод. Был другим - не столь буржуазным, видимо, господином, как нынче. Фантазия работала. В молодости она у всех лучше работает, и смелости больше. Ведь его конёк - необычность. Поющий (да ещё в стиле "рок") Христос - необычно. История жизни аргентинской первой леди - для мюзикла сюжет небывалый. Тридцать поющих и танцующих котов на сцене - очень необычно, для своего времени по крайней мере. Роликовые коньки в театре - тоже раньше такого не было. Наконец, мюзикл про маньяка в маске, нашпигованный неслыханными сценическими чудо спец-эффектами - да кто такое делал? Уэббер в этом плане был на шаг впереди остальных.
А вот сделать традиционную музыкальную комедию по "Дживсу и Вустеру" - это обычно. Такое делали и делают. Или взять какой-нибудь классический английский роман за основу - неинтересно и банально. Сколько угодно. Оно потому и не работает, как хотелось бы. Тут же и "МиМ".
И потом: ведь решения о постановке того или иного спектакля не он один принимает. Тут всегда мнения директоров, инвесторов, спонсоров и пр. Конечно, это всё обсуждается: пойдёт ли эта вещь в Уэст-Энде, привлечёт ли зрителя, туристов. Просто эти люди остаются "за кадром", нам кажется, что Уэббер один всё решает. А он уже вышел из возраста, когда рискуют, ему не 25.

Oban 04-03-2007 18:31

Re: Мастер и Маргарита. By Andrew Lloyd Webber
 
Цитата:

Автор WwWwW
И главное - постоянно проценты уверенности дает. Спрашивается - нафига?

Чтобы Тима привлечь, что тут непонятного? :) Тим же признаётся в своей любви к разного рода статистике, цифрам и таблицам :)))

mors 04-03-2007 18:38

Re: Мастер и Маргарита. By Andrew Lloyd Webber
 
А Эндрю коварен. Одна-ако.

WwWwW 04-03-2007 20:09

Re: Мастер и Маргарита. By Andrew Lloyd Webber
 
Цитата:

Автор Alexander
И потом: ведь решения о постановке того или иного спектакля не он один принимает. Тут всегда мнения директоров, инвесторов, спонсоров и пр. Конечно, это всё обсуждается: пойдёт ли эта вещь в Уэст-Энде, привлечёт ли зрителя, туристов. Просто эти люди остаются "за кадром", нам кажется, что Уэббер один всё решает. А он уже вышел из возраста, когда рискуют, ему не 25.


Ну просто Franklin Shepard Inc. :biggrin:

Alexander 04-03-2007 22:27

Re: Мастер и Маргарита. By Andrew Lloyd Webber
 
Цитата:

Автор WwWwW
Ну просто Franklin Shepard Inc. :biggrin:


Так что ж делать, это и есть шоу-бизнес. Уэббер всегда старался быть его частью (в отличие от Сондхайма, например).

Malgrim 05-03-2007 14:50

Re: Мастер и Маргарита. By Andrew Lloyd Webber
 
Цитата:

Автор Alexander
Ведь его конёк - необычность. А вот сделать традиционную музыкальную комедию по "Дживсу и Вустеру" - это обычно. Такое делали и делают.

Вы хотите сказать, что только новаторские произведения имеют право на существование?

Alexander 05-03-2007 15:05

Re: Мастер и Маргарита. By Andrew Lloyd Webber
 
Цитата:

Автор Malgrim
Вы хотите сказать, что только новаторские произведения имеют право на существование?


Нет, не хочу. Просто "обычные" прозведения создают "обычные" художники. А Уэббер с самого начала заявил себя как талантливый новатор.

Malgrim 05-03-2007 15:41

Re: Мастер и Маргарита. By Andrew Lloyd Webber
 
Цитата:

Автор Alexander
Уэббер с самого начала заявил себя как талантливый новатор.

Написав "Иосифа" и "Такие как мы"? Вещи, конечно, талантливые, но далеко не новаторские.
А много ли новаторского в его лучшем мюзикле "Whistle down the wind"?

Alice 05-03-2007 15:44

Re: Мастер и Маргарита. By Andrew Lloyd Webber
 
Иосиф и Такие, как мы - это детство, проба пера, так сказать. Вы же не будете отрицать, что Иисус Христос Суперзвезда - это новаторство?

Alexander 05-03-2007 15:58

Re: Мастер и Маргарита. By Andrew Lloyd Webber
 
Цитата:

Автор Malgrim
Написав "Иосифа" и "Такие как мы"? Вещи, конечно, талантливые, но далеко не новаторские.
А много ли новаторского в его лучшем мюзикле "Whistle down the wind"?


"Иосиф" - вещь, безусловно, новаторская. Хотя бы потому, что никто, насколько я знаю, до него не обращался к Библии в жанре мюзикла.
А "Whistle down the wind" - не лучший, а один из самых слабых мюзиклов Уэббера. Разумеется, ничего новаторского там нет.
Лучшие же (и новаторские, разумеется) - это "Иисус", "Эвита", "Кошки", "Призрак оперы", "Сансет бульвар". Произведения, которые "взорвали" жанр мюзикла и навсегда изменили его лицо.

Malgrim 05-03-2007 16:50

Re: Мастер и Маргарита. By Andrew Lloyd Webber
 
Цитата:

Автор Alexander
"Иосиф" - вещь, безусловно, новаторская. Хотя бы потому, что никто, насколько я знаю, до него не обращался к Библии в жанре мюзикла.

Ага, значит на Иисусе Уэббер уже повторяется:)
Хотя я всегда думал, что идеи Суперзвезды и Эвиты принадлежат Тиму Райсу, а инициативой Эндрю было написание "Таких как мы" и "Дживса".
"Призрак оперы" и "Сансет Бульвар" вещи конечно замечательные, но где здесь новаторство? Навороченные спецэффекты? Или, как вы изволили выразиться, то что Призрак Оперы - это мюзикл про маньяка?

charisma 05-03-2007 17:12

Re: Мастер и Маргарита. By Andrew Lloyd Webber
 
Цитата:

Ага, значит на Иисусе Уэббер уже повторяется:)
Хотя я всегда думал, что идеи Суперзвезды и Эвиты принадлежат Тиму Райсу, а инициативой Эндрю было написание "Таких как мы" и "Дживса".
"Призрак оперы" и "Сансет Бульвар" вещи конечно замечательные, но где здесь новаторство? Навороченные спецэффекты? Или, как вы изволили выразиться, то что Призрак Оперы - это мюзикл про маньяка?

Новаторство ПО вовсе не в тематике. Вышеупомянутые произведения - я бы их свела до трех - JCS, Кошки и Фантом - являются новаторскими в разных отношениях.

А спецэффекты - представьте себе - это новаторство, на Бродвее не было высокотехнологичных, навороченных мюзиклов - вернее, они были во временя Зигфилда - но они скорее были гламурными, чем технологичными. Так что да - это новаторство.

Кошки - новаторство потому, что это скачек, рывок для европейского мюзикла вперед, потому что танцевальные шоу были харатерны для Бродвея.

JCS - наверное, не стоит объяснять, в чем революционность:) Потом это все нашло логическое продолжение в Эвите. (Как Кошки нашли свое продолжение в StEx)

А вот Jeeves, Сансет нежно мною любимый и так далее использовали шаблоны, существовавшие и раньше.


Время GMT +4. Сейчас 07:50.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru