Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   The Sound of Musicals (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Tanz der Vampire (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=461)

Gabriel Count 20-03-2006 00:19

Цитата:

Автор оригинала: Сонечка
А откуда, собственно, у вас информация, что его попросили написать музыку?

Может, и странно, но, как говорила моя учительница по химии, "нормальные герои всегда идут в обход":D

Ну и в общем и целом нельзя не восхищаться тем, как умело созданные по разным причинам и в разные периоды жизни рок-баллады собраны в единое целое. Мюзикл в целом есть в чем упрекнуть даже самым ярым его фанатам (в чьих рядах я состою), но называть его лоскутным одеялом, думается, язык ни у кого не повернется. В конечном счете, думается мне, это главное.


Информация о том, что его попросили написать музыку взята с этого же сайта. Вот:
"Эндрю Браунсберг (Andrew Braunsberg), коллега и продюсер Романа Полански, предложил ему превратить "Бал вампиров" в мюзикл. Они встретились в Вене с директором Ассоциации Венских Театров, чтобы обсудить эту возможность, и в итоге пришли к выводу, что наилучшими кандидатурами для воплощения их замысла являются композитор Джим Стейнман (Jim Steinman) и либреттист Михаэль Кунце (Michael Kunze). "

Мюзикл то конечно хороший. Не спорю.

gromopetr 20-03-2006 00:36

Цитата:

Автор оригинала: Gabriel Count


"Эндрю Браунсберг (Andrew Braunsberg), коллега и продюсер Романа Полански, предложил ему превратить "Бал вампиров" в мюзикл. Они встретились в Вене с директором Ассоциации Венских Театров, чтобы обсудить эту возможность, и в итоге пришли к выводу, что наилучшими кандидатурами для воплощения их замысла являются композитор Джим Стейнман (Jim Steinman) и либреттист Михаэль Кунце (Michael Kunze). "


Ну и где в этом тексте написано про "написать"? "Превратить" вижу, "композитора" вижу, а "написать"?

Dio 20-03-2006 07:05

Цитата:

Автор оригинала: gromopetr
Ну и где в этом тексте написано про "написать"? "Превратить" вижу
- Ну не люблю я это, не люблю....
- Что, читать не любите?
- Нет, читать люблю... Бууууквы не люблю!!!!!

Сонечка 20-03-2006 12:17

Только не надо ерничать! Замечание было по существу.
Учитывая, насколько похожи тексты (по крайней мере, по духу, если можно так выразиться) Gott ist tot и Totale finsternis на оригинальные Стайнмановские, вполне возможно, что изначально и было задумано, что Джим соберет свои мелодии, обработает их, добавит кое-чего, и оп... Танцы вампров!

Dio 20-03-2006 12:20

Цитата:

Автор оригинала: Сонечка
вполне возможно, что изначально и было задумано, что Джим соберет свои мелодии, обработает их, добавит кое-чего, и оп... Танцы вампров!
А может, выбор пал на него именно из-за того, что у него уже присутствовали темы про вампиров в творчестве - мало ли.

gromopetr 20-03-2006 13:10

Цитата:

Автор оригинала: Dio

А может, выбор пал на него именно из-за того, что у него уже присутствовали темы про вампиров в творчестве - мало ли.


А где у него там эти темы?

Dio 20-03-2006 13:22

Цитата:

Автор оригинала: gromopetr
А где у него там эти темы?
Насколько я помню, Тотальная мгла исполнялась Бонни Тайлер, и там в клипе точно были детки с горящими глазами. Что-то вампирское у меня помнится :)

Сонечка 20-03-2006 13:52

Кстати, кроме шуток, репутация вампира ;) :p закрепилась за Стайнманом задолго до ТдВ

Gabriel Count 20-03-2006 23:41

Цитата:

Автор оригинала: gromopetr


Ну и где в этом тексте написано про "написать"? "Превратить" вижу, "композитора" вижу, а "написать"?


Я не утверждаю, что его попросили именно "написать", а не использовать старую музыку. Но, что вы думаете имелось в виду под "Превратить"? Или вы думаете, что когда они обращались к композитору они подразумевали, что он именно что воспользуется старыми хитами?
А потом, мюзикл сделаный на основе старых песен никогда не станет легендой. Может стать популярным, любимым народом, это да. Ровно как и песни не станут полноценными хитами. Представьте, что Эндрю Ллойд-Веббер сделает новый мюзикл из своих старых произведений. Может новая версия Призрак Оперы из этого мюзикла и будет хорошей, может и голоса великолепные, но всё равно будет чувствоватся, что это именно Призрак Оперы. Музыка Ночи была у него в двух мюз-иклах, но все считают её арией Призрака. Также и Vampires In Love, как бы её Стив или Майкл не пели и какой бы там голос не был у исполнительницы Сары, это всё равно Total Eclipse Of The Heart. А когда находишь, во всяком случае если бы я нашёл композитора для своего мюзикла, мне хотелост бы, чтобы он написал такую же песню как Total.... или лучше, а не просто скопировал её...

Expectation 22-03-2006 16:51

Мы этот вопрос уже неоднократно обсуждали, и если бы Вы пролистали топик на несколько страниц назад, то наверняка нашли бы все то, о чем я сейчас буду писать.
Во-первых, "старые песни" Стайнмана, конечно же, существовали, но вот, к примеру, мне они были абсолютно не известны. Ну, может быть, слышала я "Total Eclipse of the Heart" пару раз, да и то мельком. Все остальное - по нулям. А благодаря тому, что эти замечательные мелодии получили новую жизнь в рамках единого мюзикла, у меня появилась возможность их услышать, оценить и внести в свой "золотой список".
Во-вторых, вот, предположим, получил Стайнман заказ - написать мюзикл на сюжет "Бесстрашных убийц". Получил, начал работу и внезапно понял, что ничего-то у него не получается. Или получается, но явно не так блестяще, как в молодости. Бывает же такое? Бывает, ни один творческий человек от этого не застрахован. Что делать? Предлагать заказчикам посредственный новый материал? Или взять и преподнести свои старые хиты? В новом окружении, под новым соусом, с новым текстом... Мне кажется, что второй выход гораздо мудрее первого. Зачем плодить посредственность, если можно создать красивый, интересный качественный мюзикл?
А по поводу того, что "мюзикл сделаный на основе старых песен никогда не станет легендой" - это, знаете ли, не нам с Вами судить. Поживем - увидим, чем TdV станет или не станет. И да, кстати, когда я слышу мелодию "Total Eclipse..." немецкий текст возникает в моем создании с гораздо большей регулярностью, чем английский.

Harry 30-03-2006 15:43

Для интересующихся - с декабря этого года TdV будет идти в Theater des Westens в Берлине :) Уря :)
Источник - http://www.musicalzentrale.de/

Expectation 30-03-2006 16:49

Уря! :) :love :flowers:

Gabriel Count 14-04-2006 22:31

Хм... А вообще хорошо, что Стайнман сделал этот мюзикл. Ведь в мире существует такая жуткая несправедливость, что известными становятся всегда исполнители, а вот композиторы всегда в тени. Сколько есть примеров, когда исполнитель вообще не имеет ни капли таланта, а при этом очень популярен, потому что людям нравятся его песни. И даже в таком случае все любят этого исполнителя, а кто написал песни часто никто и не знает. Да и если исполнитель очень талантлив, всё равно в большенстве случаев вклад композитора больше.
Написав этот мюзикл Стайнман связал все эти песни со своим именем. И хотя Бони Тайлер прекрасная певица ведь гораздо справедливее когда говорят, что Total Eclipse Of The Heart - песня Стайнмана.

Кстати, а что песня, которая в Бродвейской версии называется Good Nightmare в немецкой* сильно сокращена? Или мне так только показалось? Или она там где-то ещё раз звучит полностью?

* То что "Бродвейская" я написал с большой буквы, а "немецкой" - нет, вовсе не означает, что я считаю Бродвейскую постановку лучшей. Просто я остался верен привычке писать прилагательные образованные от слов Бродвей и Лондон с большой буквы, и это не имеет отношения к постановкам конкретно этого мюзикла.

Dio 15-04-2006 15:51

Цитата:

Автор оригинала: Gabriel Count
Кстати, а что песня, которая в Бродвейской версии называется Good Nightmare в немецкой* сильно сокращена?
Это которая именно :o ???? Напой, что ли :)!!!!

gromopetr 15-04-2006 20:20

Цитата:

Цитата:


Кстати, а что песня, которая в Бродвейской версии называется Good Nightmare в немецкой* сильно сокращена?


Это которая именно ???? Напой, что ли !!!!


Па-раааам, парарарам-па-а-а-аа-ам-па-па-па-а-ам...

Видимо, имеется в виду приглашение на бал. A good nightmare comes so rarely... Неплохая темка, кстати. Так вот, во-первых, немецкая версия является первоисточником, поэтому говорить о сокращенности не вполне верно. Во-вторых, там конкретно эта тема отсутствует напрочь. Насколько я понимаю, она, как и многие другие, для Стайнмана не нова, он ее для Бродвея из каких-то запасников вытащил. А в немецкой версии там мелодически стандартный переработанный митлоуфовский Original Sin. В Бродвее от него тоже что-то осталось, но большую часть выкинули и заменили, растянули сцену до неузнаваемости.

Сонечка 16-04-2006 11:54

Цитата:

митлоуфовский Original Sin

Протестую, ваша Честь :).
Это не митлоуфосвский, а Pandora's box'овский Original Sin, если уж на то пошло. Кстати, у меня наконец-то дошли уши послушать это дело. Ничего нового, ничего интересного, кроме одной песни - Good girls go to heaven, but the bad girls go everywhere. Тема сразу показалась знакомой, хотя понять, почему, удалось не сразу. А потом, как обухом по голове : это же финальная песня из ТдВ :):):).

gromopetr 16-04-2006 15:22

Переслушал Good Girls Go To Heaven (Bad Girls Go Everywhere) у Мит Лоуфа. Не нашел ничего похожего, кроме... Там есть одна небольшая темка из Carpe Noctem, ну и аккорды несколько похожи на финал ТдВ. Но аккорды там совсем стандартные, так что это не аргумент. Может, конечно, у Пандорысбокса там радикально другая мелодия... Не слышал. Где б взять?

Сонечка 17-04-2006 12:21

А у Meat Loaf'а тоже есть эта песня??? Ну Стайнман дает :D :D :D .

Тебе нужен Пандора'сбокс? Могу переслать.

gromopetr 17-04-2006 13:23

Цитата:

Автор оригинала: Сонечка
А у Meat Loaf'а тоже есть эта песня??? Ну Стайнман дает :D :D :D .

Ты чему-то удивляешься?

Цитата:

Автор оригинала: Сонечка

Тебе нужен Пандора'сбокс? Могу переслать.

Перешли.

Сонечка 07-05-2006 13:09

C возвращением, Петь. Тебе на обычный ящик Пандору закидывать?

Кстати, у меня вот тут вопрос возник. Я закачала себе на мобильник через ЮСБ кабель увертюру Танцев и назначила себе этот файл как мелодию звонка. Интересно, я этим нарушаю авторские права и, чисто теоретически, что мне за это будет? (Тот факт, что мп3 диск Танцев у меня - пиратский, в расчет не принимаем :), предположим, что это я с оригинального собственного перекинула мелодию в мп3, а потом на мобильный).

gromopetr 07-05-2006 14:19

Сама вспомнила... А я уж гневные письма собирался писать. В общем, ладно, сейчас тебе напишу лично.

Я тоже ровно так хотел сделать! Правда, не получалось, какие-то левые проблемы были... А что касается авторских прав... Нас вот тут научили, что все, кроме ПО, может использоваться в личных целях совершенно без проблем, главное, никому не давать. Наверное, мелолдия звонка не является даванием. Наоборот, реклама мюзиклу...

Марго 15-05-2006 15:02

Цитата:

Автор оригинала: Сонечка
Я закачала себе на мобильник через ЮСБ кабель увертюру Танцев [/b]


Завидую белой завистью...тольк я все за кабелем для своей игрушки не собирусь...да и дрова к нему тоже не помешают!
Но только я не увертюру хочу, а что-то более спокойное

Сонечка 16-05-2006 02:12

Марго, мне просто повезло, У меня кабель уже в комплекте был :)

Jade 17-06-2006 03:41

А кто нибудь знает, кто будет играть в новой берлинской постановке в декабре? Билеты уже продаются, а информации нолью :(

Dio 28-06-2006 08:37

Прослушала запись с дружно ругаемым всеми Тарте. Не ужаснулась :). Нормально спетый фон Кролок, на мой вкус. В огонь и воду я за таким вряд ли бы рванула, но я в принципе девушка осторожная, если кто ещё не в курсе :D.

Зато понравилась реакция зала на Герберта - зрители с ума сходить начинали при одном его появлении, ему и рот раскрывать не нужно было. Не знаю уж в чём дело - в самом персонаже - Гербертоа всегда любят, но не всегда так бурно это проявляют, в самой публике (ну вот бывают же ьакие эмоциональные зретиели!!!) или в актёре, но немедленно захотелось на это посмотреть :D!!!!

Сонечка 28-06-2006 23:17

Цитата:

- Гербертоа всегда любят,

Ничего подобного!!!

Dio 29-06-2006 07:18

Цитата:

Автор оригинала: Сонечка
Ничего подобного!!!
Ты имеешь в виду, что есть актёры, которых в роли Герберта не любят? Или же что есть поклонники шоу, которых Герберт не заводит? Я имела в виду отношение к персонажу "ан масс" - как правило, Герберт нравится многим (и мне в том числе), и его появление всегда вопринимается благосклонно.

Вчера как раз пеерсмотрела почти все имеющиеся у меня записи на предмет сравнения дуэта Альфред-Герберт... Так и не опеределилась, какой лучший, но едва сдерживаю улыбку до сих пор. И вообще - ведь танец у всех один. но как по разному они все могут сделать один и тот же жест, одно и то же па...

Сонечка 30-06-2006 13:57

Да, насколько я могу судить, Герберта всегда встречают благосклонно, однако я никогда не могла понять, почему. Я действительно не понимаю, что в этом персонаже особенного и почему ему апплодируют зачастую больше, чем главным персонажам. Если только потому, что он почти не раскрывает рта и не портит так партии, как исполнители главных ролей гамбургского состава :o :o :o
Короче, можно сделать себе новый статус : антигербертоманка :D :D :D

Dio 30-06-2006 14:03

Цитата:

Автор оригинала: Сонечка
однако я никогда не могла понять, почему
Да я-то тебя понимаю (в смысле непонимания) - многим вот Фантом кажется персонажем положительным и достойным сочуствия. Но правда - я не заметила на аудио какой-то лажи, нормальный фон Кролок, не визжит, ровненько так выводит. Я-то ожидала "ужас-ужас-ужас"...

Герберт - это такая гаечка на картине, по которой можно определить правильность колера :D... Читала такой фантастический расказик давным-давно, даже не помню, как называется. И, как бы ты не негодовала - очень выигрышный у него "ракурс", как ни подай - больше комичности или больше тонкой иронии, или игривости - во всём есть своя прелесть. Так что твоя ремарка принимается не более, чем маленький дамский закидончик :P

гусеница интерн 30-06-2006 19:41

"призрак" для DIO лично в руки!
 
1 файл(ов)
как там в Сибири "Призрак оперы" гуляет?Тут выдела что фильм в Академе прошел.Как народ?Валом наверно валит?В Питере дети пришли с праздника выпускников "Алые паруса" и сказали что "Призрак" звучал из всех динамиков.Я ОЧЕНЬ заинтересовалась "кустами" облепихи,вроде раньше на Оби кусты смородины были на всех островах подряд.И с днём рождения естественно Вас.Читаем все,очень Вас все любим!Зайка за мной.Точнее зайка есть,но он не вошел по размеру-прикольный такой зайка-пьет на лужайке вместе с охотником,а нарисовал его художник Краснов,тот ещё авангардист!

Анна 01-07-2006 01:04

Цитата:

Автор оригинала: Сонечка
Если только потому, что он почти не раскрывает рта и не портит так партии, как исполнители главных ролей гамбургского состава :o :o :o
Тарте не слышала, поэтому пока что гамбургский состав у меня ассоциируется всё больше с Борхертом. А поскольку я большая поклонница Борхерта, я с пассажем Сонечки категорически не согласна :D :D :D Были и в Гамбурге исполнители ролей TdV, которые пели и при этом ничуть не портили свои партии :)

Цитата:

Автор оригинала: Dio
я не заметила на аудио какой-то лажи, нормальный фон Кролок, не визжит, ровненько так выводит. Я-то ожидала "ужас-ужас-ужас"...
А ты слышала, как фон Кролока исполняет некто по имени Nicholas Saverine? Вот где, имхо, ужас-ужас-ужас... :D

Анна 01-07-2006 01:08

Что касается Гербертов - недавно я уже говорила о том, что роль Герберта фактически обречена на успех. Зрители почти всегда встречают Гербертов с аплодисментами и с восторгом. Объяснить эту закономерность я не смогу, но эта закономерность существует - факт. Да и сама по себе роль крайне выигрышная: сложных вокальных номеров нет, а яркий и запоминающийся образ создать можно. И почти всем исполнителям роль Герберта в той или иной степени удаётся - иногда чуть смешнее и задиристее, иногда чуть серьёзнее.

Хотя лично для меня тот же Шагал всегда был более интересным персонажем TdV. Не говоря уже про Альфреда или профессора. Не говоря уже про самого графа-вампира...

WwWwW 02-07-2006 00:07

Цитата:

Автор оригинала: Анна
А ты слышала, как фон Кролока исполняет некто по имени Nicholas Saverine? Вот где, имхо, ужас-ужас-ужас... :D

Почему ужас? Хорошо поет. :))

Dio 06-07-2006 08:00

Re: Tanz der Vampire
 
Цитата:

Автор WwWwW
Хорошо поет. :))

Влад, а мне тоже не понравился... Пожалуй, насчёт пения - Тарте лучше :). Насчёт игры - не знаю, пока не видела, но уже хочу!!!!

Little Viper 06-07-2006 15:22

Re: Tanz der Vampire
 
По поводу Герберта соглашусь. Я в этом не отстаю от публики, которая так встречает этого персонажа. Нравится и ничего не могу поделать:)

WwWwW 06-07-2006 21:08

Re: Tanz der Vampire
 
Цитата:

Автор Dio
Влад, а мне тоже не понравился... Пожалуй, насчёт пения - Тарте лучше :).


*** разводит руками и покачивает в недоумении головой ***

Expectation 06-07-2006 22:50

Про подпись :)
 
2Little Viper: Леонард Коэн и Шрек форева!!! :D :D :D

Little Viper 07-07-2006 00:07

Re: Про подпись :)
 
Цитата:

Автор Expectation
2Little Viper: Леонард Коэн и Шрек форева!!! :D :D :D

А то, два моих любимых мужчины :D :D :D (хмммм....сколько же их у меня)
Я как раз подумывала сменить подпись, а тут заценили;)

Анна 08-07-2006 09:42

Re: Tanz der Vampire
 
Цитата:

Автор WwWwW
Почему ужас? Хорошо поет. :))

Нормально поёт. Пожалуй, даже лучше Бергера. Но как он ужасно переигрывает... Нет, если выбирать из этих двоих, я всё-таки выберу нелюбимого мною Бергера. Потому что он хотя бы свой образ фон Кролока пытается создать на сцене, а у Саверина вместо образа - неуклюжее заигрывание со зрителем. Может быть, если закрыть глаза, тогда и покатит... А может быть, всё равно будет чувствоваться в голосе Саверина некоторая нарочитость и фальш.
Вообще фон Кролок - это достаточно сложная роль, и мало кому он удаётся полностью. К тому же фон Кролок - ключевой персонаж, и от того, насколько хорошо он сыгран, зависет и "хорошесть" всей постановки в целом (имхо! :)). Если мне не понравится фон Кролок, я, конечно же, не потеряю интереса ко всему представлению, но буду ощущать, что самый вкусный пряник у меня отобрали. В этом смысле Танцы вампиров испортить для меня гораздо проще, чем, к примеру, Элизабет.


Цитата:

Автор Dio
Пожалуй, насчёт пения - Тарте лучше :). Насчёт игры - не знаю, пока не видела, но уже хочу!!!!

У меня недавно появился бутлег с Тарте, но качество там неважное, скорее всего, В. Я его ещё не смотрела, не было времени. Вот информация об этом бутлеге:

Tanz der Vampire
April 2000 - Stuttgart
Kevin Tarte, Barbara Kohler, Aris Sas, Werner Bauer, Thomas Mulner

gromopetr 03-10-2006 18:49

Re: Tanz der Vampire
 
А премьера в Берлине 10-го декабря, пишет нам Carpe Jugulum. В роли фон Кролока - ни много ни мало Томас Борхерт. Альфредом будет некто Alexander Klaws, остальной каст объявят чуть позже. Интересно, почему я туда уже хочу?


Время GMT +4. Сейчас 13:02.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru