Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   Мюзиклы в России (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=8)
-   -   СУПЕР-мультимедийный диск!!! (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=1605)

charisma 05-09-2003 20:02

Мюзиклы Сондхайма _надо смотреть_:) Благо, на видео издан не один его мюзикл:)) Потом, представьте себе человека, который не знает толком английского языка, но интересуется жанром - а мы ему Сондхайма? Кстати, я предлагала исключить некоторые хитовые мюзиклы и включить, скажем, Into The Woods, но тогда бы люди задавали вопрос - а почему нет Нотр-Дама?:))

Expectation 06-09-2003 14:10

Цитата:

а вы попробуйте написать сорок статей

Шутю я, шутю :) Кстати, если помощь действительно понадобится, особенно в написании статей или хотя бы их корректуре, я всегда рада. Филологическое образование (хоть и незаконченное пока) вроде позволяет :)
Цитата:

Кстати Шварца (Godspell, Pippin etc) - вообще забыли. И почему-то никто не возмущается.

Не удивительно :) :) :) Кстати, если кто-то возмущается, "почему НЕТ???", значит, мюзикл уже знает, зачем тогда ему этот вставленный кусочек нужен? :) :) :)
Цитата:

тогда бы люди задавали вопрос - а почему нет Нотр-Дама?

У меня по "Нотр-Даму" единственный вопрос: почему есть "Бэлль"? :) :) :)

Clyde 06-09-2003 14:25

Цитата:

Автор оригинала: Expectation

У меня по "Нотр-Даму" единственный вопрос: почему есть "Бэлль"? :) :) :)

А ты прикинь, сколько народу спросило бы прямо противоположный вопрос, если бы ее там не было. :-))))

WwWwW 06-09-2003 23:56

Цитата:

Автор оригинала: Expectation

если кто-то возмущается, "почему НЕТ???", значит, мюзикл уже знает, зачем тогда ему этот вставленный кусочек нужен? :) :) :)


Ну, насчет того, почему мало Сондхейма, я имею в виду не конкретный какой-нибудь мюзикл, а автора вообще. Дело в том, что Сондхейма я знаю мало, но то, что знаю, успел полюбить. И если бы он на диске был, я смог бы сориентироваться в том, какие еще его мюзиклы мне стоит послушать. Раз его на диске нет, для меня - не беда. Буду слушать все, что найду.

Насчет того, что Норт-Дам якобы предпочтительнее для тех, кто только что увлекся мюзиклами, чем Сондхейм, хотелось бы сказать следующее: Нотр-Дам - это мода, а Сондхейм - это явление.

Давайте помиримся на том, что если Вы спланируете второй диск, Сондхейм там будет в репрезентативном количестве.

Clyde 07-09-2003 10:56

Нотр-Дам не только мода, но и способ привлечь внимание к диску.

Цитата:

Давайте помиримся на том, что если Вы спланируете второй диск, Сондхейм там будет в репрезентативном количестве.

Как Уэббер на первом? Ага. И заголовок у диска будет: "Мюзикл - элитный жанр". :-))))

WwWwW 07-09-2003 15:59

Никогда не понимал значения слова "элитный". Что такое "элитный"? Сондхейм – элитный автор? Любители Сондхейма – это "элита"?

Я считаю, что мюзикл как жанр многим обязан Сондхейму, расширившему рамки мюзикла, сделавшему мюзикл менее узким явлением, способствовавшему привлечению в музыкальный театр новых идей и людей. Как можно считать это "элитным" искусством?

Сондхейм – это большая ступень в развитии мюзикла. Такая же большая, как Веббер. Поэтому несправедливо (необъективно) превозносить одного и оставлять за скобками другого из этих великих композиторов.

charisma 07-09-2003 16:42

WwWwW, Сондхайм всю свою жизнь только тем и занимался, что подрывал устои жанра, выворачивал наизнанку штампы и всячески экспериментировал. Он, конечно, символ Бродвея - но символ его некоммерческой стороны (его шоу никогда не шли долго).

У Сондхайма мелодика совершенно особого рода. Если вы услышите мелодичную песню его авторства, то почти наверняка она будет звучать в самом глумливом и шокирующем контексте. Мелодия Сондхайма намертво привязана к слову, зачастую интонационно близка к речи, поэтому он - антипод Уэббера, а его произведения не совсем захватывающие для прослушивания (в отличие от просмотра), особенно для тех, кто не достаточно хорошо знает английский.

Потом, надо все-таки не забывать, что диск составляется для широкой публики - она не всегда готова слушать современную музыку. Если вам что-то интересно, вы ведь всегда сможете раздобыть интересующий вас мюзикл - в конце-концов, пойдете на амазон, послушаете демо или казой скачаете нужный саунтдрек. Вы подготовленный слушатель и примерно предствляете, что ждать от того или иного композитора, в отличие от target group нашего диска.

charisma 07-09-2003 16:47

По поводу элитности. Вы знаете, чем отличается от кутюр от прет-а-порте? (надеюсь, что правильно написала это слово). Так вот тем же самым отличается Сондхайм от остальных композиторов.

WwWwW 07-09-2003 18:29

"От кутюр" - чистое искусство. "Прет-а-порте" - адаптированный к жизни "от кутюр". Что из них "элитно" и что такое "элитность", все равно не понимаю. И я первый раз слышу, что "от кутюр" вызывает у публики меньший интерес, чем "прет-а-порте".

По мне "элитность" - слово, придуманное для обозначения иррациональной природы восприятия некоторыми людьми своей якобы избранности и обоснования своих претензий считаться наиболее достойными представителями своей среды. ("Почему Вы ставите себя выше других?" "Потому что я элита.") В действительности же никакой изборанности нет, "элитен" каждый человек и вещи надо называть своими именами без помощи таких псевдоопределений как "элитный". ("Почему Вы ставите себя выше других?" "Потому что я сильный (богатый, образованный и т.д.)")

Относительно особой мелодики Сондхейма, тесной связи его музыки с текстом, выворачивания штампов - согласен. Но тем больше интерес к нему.

Относительно предпочтений широкой публики считаю, что лучше не следовать уже существующим интересам слушателей (этим и так занимаются все), а дать возможность людям, еще не оценившим жанр мюзикла, открыть для себя что-то новое. Тем более, что ваш проект является, как я понимаю, некоммерческим.

Но раз я не вхожу в целевую группу, считайте мои замечания не стоящими внимания.

WwWwW 07-09-2003 18:30

Всем вышесказанным я не ставлю под сомнение ваши заслуги, гигантский труд, затраченный вами, и сам почин. Еще раз хочу подчеркнуть свое уважение к проделанной вами работе.

Ale 07-09-2003 20:22

Цитата:

Автор оригинала: WwWwW
Но раз я не вхожу в целевую группу, считайте мои замечания не стоящими внимания.
Ч-ч-ч! :) Ну вот. Сразу - "не стоящими внимания".

Будет на втором диске Сондхайм и будет всем счастье. :):flowers:

charisma 08-09-2003 14:31

Элитный и элитарный - все-таки немного разные вещи. По крайней мере на уровне сочетаемости слов - точно.

Цитата:

От кутюр" - чистое искусство


Дело не в элитарности от кутюр, а в том, что от кутюр
поставляет идеи для готовой одежды - то есть, массового производства. Сондхайм во многом от кутюр - генератор идей. Никто не говорит, что он элитарен, но расчитан на более подготовленного слушателя, чем Уэббер - это точно.

charisma 08-09-2003 14:51

Цитата:

что лучше не следовать уже существующим интересам слушателей (этим и так занимаются все),


Ну тогда бы посещаемость нашего проекта была бы ничтожной. Если мы не будем писать о популярных вещах, народ будет обходить нас стороной. Все здесь пришли к увлечению мюзиклами через абсолютно "попсовые" вещи. Только если раньше народ начинал с JCS, то теперь - с Нотр-Дама. Многими движет желание узнать побольше о том, что ты уже узнал и полюбил - поэтому они и находят наш сайт. А там уж дело самого человека - если он хочет узнать о жанре больше - узнает - из материалов сайта, общения на форуме, других интернет-ресурсов. Мне нравится фраза Козьмы Пруткова, про то, что лошадь нужно привести к водоему, а пить она будет сама. Мы - тот самый водоем.

WwWwW 08-09-2003 14:55

Цитата:

Автор оригинала: charisma
Никто не говорит, что он элитарен.

Согласен со всем сказанным, charisma, особенно с выделенной выше цитатой.


Время GMT +4. Сейчас 13:13.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru