Re: Обсудим то недоразумение на ТВ, название которому "Тихий Дон"
 

Donna, по тем фильмам, что снимаются сейчас или снимались несколько лет назад с участием рус. актеров или упоминая русских, все становится ясно – КАК они НАС ВИДЯТ. И если честно это не радует… Вспомните «Патриота», «Вирус», «Армагедон» и множество других (просто с лету все названия по забывала:) ) Какие-то ненормальные, в шапках ушанках, пьяные, с бредовыми идеями, упоминается – обязательно – русская мафия, балалайки… :confused: Поэтому и не интересно ИМХО. Да на эту тему можно спорить вечно… ;) Да и наши от них не отстают – тоже не в лучшем свете их выставляют… В общем, друг друга стоим :biggrin:
А по поводу Эверета я не спорю – он великолепный актер… Только… ну не верю в его игру, хоть убейте…
Я каждое сознательное лето проводила в Донской стороне, и провожу. У меня достаточно друзей… Я просто припоминаю их разговор… Да, у них мягко произносится «г», несколько певуче… Но «Шо?»?! Такого не припоминается…
Марго Вы правы, по данным это была совместная постановка и Бондарчук сначала не хотел брать на роли зарубежных актеров. А в примерно 1991 (если не ошибаюсь), фильм обанкротился и остался лежать на полках у итальянцев. Теперь он «триумфально» вернулся на родину.
Вообще, фильм рассчитан больше на западного зрителя, как мне кажется. Без всяких политических и человеческих заморочек… Любовь – главная тема…:) ИМХО.
Эрик, Вы думаете, что прочитать всего Кинга это возможно? Когда закрываю очередную прочитанную книгу, мне кажется, что ничего уже придумать невозможно… Однако обязательно нахожу что-то новое или старое, чего еще не читала... Значит, "Тихий Дон" откладывается на неопределенное время?;)

Re: Обсудим то недоразумение на ТВ, название которому "Тихий Дон"
 

Прошу без обид, очень часто обсуждение таких вот экранизаций наших произведений с иностранными актерами скатываются к "Они не понимают русскую душу и культуру и не могут сыграть русского человека". Лично я этих разговоров не понимаю. Не факт, что мы все понимаем, что автор вкладывает в своих героев, так что можно с уверенностью сказать, что иногда и русский русского понять не может. А тут прям выходит, что когда дело касается русских, то хорошие иностранные актеры и тупеют, и играть разучиваются. Лично нам они о своем понимании не отчитывались, так что вполне возможно, что играют так, как считают правильным (между прочим и так, как считал правильным режиссер).
Плюс ко всему, по поводу картины. Она, можно сказать, не до конца Бондарчука-старшего. Монтаж, озвучка и пр. сделаны под руководством Бондарчука Ф., которого я не очень люблю, как режиссера. Так что, возможно доделай его отец все до конца, это был бы другой фильм.

Re: Обсудим то недоразумение на ТВ, название которому "Тихий Дон"
 

Все может быть. К сожалению мы этого не узнаем:( Мне и самой Бондарчук - мл. не очень инпанирует...
Никто не говорит, что кто-то тупеет или играть разучивается. Они по своему уникальны. :biggrin:
Иногда даже забавно на это посмотреть:biggrin:

Re: Обсудим то недоразумение на ТВ, название которому "Тихий Дон"
 

Всем здравствуйте ! :biggrin:
Экранизация "Тихого Дона" С.Бондарчуком это первая экранизация, которую я видела. Летом показывали экранизацию этого произведения Герасимовым, но мне было лень. Честно, то я ожидала большего. После "Войны и мира" это творение С. Бондарчука явно проигрывает.
Ну когда казачки ходили с распущенными волосами? Это же публичный позор. Аксинью бы камнями забили. Да и моем представлении Аксинья немного другая. С.Бондарчук не мог этого знать, что ли?
Насчет игры актеров.
Руперт Эверетт( пардон, если я неправильно написала имя этого актера) играет Гришку. Внешне тот образ, который я представляла при чтении "Тихого дона" совпадает, но игра его, увы, не блестяща.
Знаете, я считаю, что сыграть русского человека сложно иностранцу, даже гениальному актеру. Это же наш менталитет, привычки, замашки, словечки, движения, мимика... А уж казака... Это нужно родиться русским, чтобы сыграть русский характер.
Думаю, что и русскому человеку было бы сложно сыграть человека другой национальности.
Да еще озвучка смешная. Люди еле рот расскрывают, а голос такой мощный...
Изивините, если кого обидела, не хотела. Это мое личное мнение. Воть.
Всем Всего Хорошего и Самого-Самого Лучшего :biggrin:

Re: Обсудим то недоразумение на ТВ, название которому "Тихий Дон"
 

Ну не понимаю я:biggrin: Извините, не понимаю. Хороший актер - это хороший актер, при чем здесь менталитет. Я вот с Раскольниковым одного менталитета, но его поступков не понимала, пока не прочитала и мне доходчиво Ф.М. Достоевский это не объяснил. Я считаю, что хороший актер может сыграть человека любой национальности и менталитета, если ему объяснят поступки героя, те же русские или просто люди знакомые с произведением (и хорошо бы сами понимающие эти самые поступки). Человек любой национальности испытывает одинаковые чувства, эмоции и от актера зависит как он сыграет человека, а не русского или немца.
Пардон за сумбур, но в целом думаю все меня поймут;)

Re: Обсудим то недоразумение на ТВ, название которому "Тихий Дон"
 

Ну, раз "Тихий Дон" заинтересовал кого-то за бугром, значит, есть в нем, кроме русских характеров и реалий, некое общечеловеческое содержание? :biggrin: Которое почему бы и не выразить кому-нибудь кроме наших?:biggrin:

Ну, уж совсем всего - наверное, нет: ведь у него есть редкие произведения, которые не выходили в широкий тираж... Но прочитать всё, что издавалось у нас в "Самом полном собрании сочинений", - полагаю, возможно. По крайней мере, можно к этому стремиться! :mask:

Я бы сказал - на очень неопределенное! :mask: Хотя если сериал сильно проймет - может быть, захочется прочитать и раньше!

Re: Обсудим то недоразумение на ТВ, название которому "Тихий Дон"
 

А-а-а-а привет всем любителям...Просто привет всем.Это недоразумение я очень жаждил посмотреть,но мои сёстры...Вобщем до десяти лет мне казалось что меня завут "заткнись", а аказалось "заткнись быстро". Сестрёнка привет:anger:
Как мне было больно смотреть на происходящее в Ти Ви,но посмотреть хотелось.Этот иностранец, который играет усатого(простите кого затронул за больное)играет как-то бесчувственно.За пару-тройку лет участия в народном театре это замечаеш(это не значет плохо).Вобщем кто подумает тот поймёт.Вампирик у меня кстати дед Донской казак.:biggrin:

Re: Обсудим то недоразумение на ТВ, название которому "Тихий Дон"
 

Кстати, замахнулись иностранцы на "Войну и мир"

Re: Обсудим то недоразумение на ТВ, название которому "Тихий Дон"
 

Значит он немного не понял или ему плохо объяснили. Я не сомневаюсь в таланте Эверета или Форест. Они замечательные... Просто что-то не то... Как-то слабенько.
Все мы испытываем одинаковые чувства - это так. Просто выражаем по разному - кто-то бунтует, кто-то сдержано. У Эверета более сдержано получилось, как бы он ни пытался. ИМХО:)
Кстати, интерсную статейку нашла...
15.11.2006 «Тихий Дон» - громкий скандал

Экранизации великого романа Россия сказала «Не верю!»
Третья по счету экранизация романа Михаила Шолохова «Тихий Дон» по всем признакам должна была стать наиболее запоминающейся. Хотя бы одно только сочетание двух великих – Шолохова как автора и Сергея Бондарчука как режиссера - должны были автоматически обеспечить успех картины. И действительно, фильм наделал много шума – российские зрители не поняли, что им показывают – последний шедевр гениального режиссера или мыльную оперу со спецэффектами. Тем не менее показ «Тихого Дона» Бондарчука стал по-настоящему громким событием.
Конечно, сразу нужно отметить, что сам фильм снимался в непростое время – в начале 90-х годов. Эти съемки стали серьезным экспериментом совместной работы российского и западного киноискусства. На этом проекте столкнулись отечественное творческое начало, которое нес Сергей Бондарчук, и западный коммерческий принцип в лице итальянских продюсеров. Так Бондарчук был вынужден взять на главные роли звезд мирового экрана – высоких профессионалов, которые, к сожалению, не смогли вжиться в шолоховские образы. Но это все художественные тонкости, которых мы коснемся позже. Сам рабочий материал картины был арестован итальянским банком за долги. Поэтому фильм находился в Италии, пока на политическом уровне не урегулировались условия его возврата. Отснятый материал был возвращен в Россию. Его окончательным сведением занимался Федор Бондарчук. И вот, наконец, «Тихий Дон» начали показывать на первом канале…
Первый показ предваряла активная рекламная кампания. Поэтому у обывателя сложилось ощущение маленькой победы. Все-таки вернули на родину национальное достояние. С политической точки зрения это можно было рассматривать как большой плюс. Тем не менее акценты начали довольно быстро смещаться к противоположному знаку. После показа первой серии столь долгожданный фильм произвел неоднозначное впечатление. Не только простые зрители, далекие от исторических и культурных тонкостей, но и историки, и представители творческих профессий, и прежде всего сами казаки пришли поначалу в недоумение, а потом откровенно возмутились премьерой. Последний фильм Сергея Бондарчука произвел эффект культурного шока. Премьера исполнила роль фитиля, от которого сдетонировало национальное самосознание. Как следствие, взрывной волной разнеслись в российском обществе бурные обсуждения того, кто мы и как выглядим.
Естественно, этой премьеры ждали прежде всего казачьи организации России, которые стоят на пороге больших перемен. Напомним, что казаки скоро станут государственными служащими, которые будут выполнять обязанности по охране общественного порядка, патриотическому воспитанию молодежи. О самом фильме Сергея Бондарчука, о его практической роли в возрождении казачества и высказались наши эксперты – казаки и не только они.
Александр Пороховщиков, народный артист России (сейчас снимается в фильме «Кадеты» и часто бывает в Твери):
- По поводу последней экранизации «Тихого Дона» ничего не могу сказать. Нет предмета для обсуждения. В своем романе Шолохов удивительно точно, скрупулезно и эмоционально передал национальные характеры, национальные! Особенно это касается главных героев. Мы же видим, что сама концепция картины и работа актеров низводят идею великого произведения до уровня ниже среднего. На фоне шедевра киноискусства, созданного Герасимовым, фильм выглядит как лубок. Тем более это опасно, если учесть, что само произведение «Тихий Дон» затрагивает корневые, фундаментальные основы русской ментальности. Упрощено очень многое, в том числе и детали. Например, Аксинья с пустыми ведрами и с маникюром на руках выглядит не просто смешно, а трагично. Это можно расценить как вопиющее непонимание национальных характеров, драматизма «Тихого Дона». Актерский состав ослабили именно иностранные актеры, которые работают профессионально, но более схематично. Поэтому даже без детального анализа несоответствий картина выглядит чужой. Ее не приняли все. Очень жаль, что это не только мое мнение, но и мнение многих зрителей. Жаль, что фильм стал плохим подарком памяти великого актера и художника Сергея Бондарчука.
У многих складывается впечатление, что именно эта картина убила мастера. Великий художник и зарубежные партнеры мыслили разными категориями. Видимо, к общему знаменателю они так и не пришли. Точнее, выдержать трансформацию образов под потребительский стандарт Бондарчук не сумел. Кроме того, я бы не поддержал идею новой экранизации «Тихого Дона» ни сейчас, ни тогда. Герасимов создал в свое время настоящий шедевр, альтернатива которому, на мой взгляд, просто невозможна. Гениально сыграли Петр Глебов и Элина Быстрицкая. Я не представляю, как можно сыграть лучше. Да, «Тихий Дон»…обидно.
Леонид Костин, атаман Тверского резервного округа Всевеликого войска Донского:
- Фильм Бондарчука неоднозначный. Конечно, и автор романа, и режиссер фильма великие люди. Тем не менее в результате не получилось передать глубинную суть «Тихого Дона». Батальные сцены, безусловно, заслуживают внимания. Но на этом все и заканчивается. Чувства героев, их отношение друг к другу переданы просто неестественно.
Тем не менее сам факт показа этой картины может сыграть и положительную роль. Хотя бы в том плане, что заставит людей заинтересоваться собственной историей. Если кто-то после этого фильма прочитает книгу «Тихий Дон», значит, выкупали его у итальянцев не зря.
Николай Белов, художник-баталист, военный историк:
- Даже не смотрю этот фильм - берегу нервы. Не хочу испытывать лишних душевных потрясений. В среде художников есть такое выражение «лажа» - производное от слова «ложь». Так вот, «Тихий Дон» Бондарчука – откровенная «лажа». Я не хочу преуменьшить или поставить под сомнение гений великого русского режиссера. Просто его последний фильм, на мой взгляд, является детищем своей эпохи – начала 90-х годов ХХ века, когда торжествовала неразбериха и эклектика во всем. Практически все люди, в том числе и великие художники, теряли в ту пору ориентиры, и на свет появлялись странные произведения. Совместный с Западом «Тихий Дон» как раз из их числа. Этот фильм – тупик карьеры великого режиссера.
Тем не менее «Тихий Дон» интересен, но только с точки зрения изучения творчества Сергея Бондарчука. С точки же зрения изучения эпохи и эпоса Шолохова, фильм откровенно лжив и вреден. В лицах актеров нет ни величия героев «Тихого Дона», ни их трагедии. Нам показывают мыльную оперу.
Правда, хочется отметить, что российская культура свой потенциал не утратила. Я убежден, что новые экранизации этого романа, которые смогут встать в один ряд с «Тихим Доном» режиссера Герасимова, для России еще впереди.
Дмитрий Чернышов, начальник штаба Тверского казачьего общества:
- У меня фильм вызвал только отрицательные эмоции. Конечно, масштабность, свойственная картинам Сергея Бондарчука, в данном случае присутствует. Но подбор и игра актеров, особенно задействованных в главных ролях, просто не выдерживают никакой критики. Сами образы главных героев, созданные зарубежными звездами кино, очень далеки от действительности. Шолохов описывал не такого Григория и не такую Аксинью. Они неубедительны, как в любом фильме о России, сделанном на Западе. Несмотря на то что сам фильм снимался в нашей стране, актеры не смогли прочувствовать и понять сути казачества, сути взаимоотношений героев. Поэтому они не смогли донести все это до зрителя. Во всяком случае, до российского зрителя. Западный зритель, я думаю, проглотил бы все как есть и еще более усилил бы неверное впечатление о нашей стране. Фильм рассчитан на потребителя.
В целом, у меня создалось убеждение, что изначальный смысл «Тихого Дона» затерялся. Подобные экранизации только отворачивают людей от казачества. Конечно, мы должны пропагандировать патриотизм на телеэкране, но не таким способом. Я считаю, в данном, случае экранизация «Тихого Дона» неспособна правильно расставить акценты в российском обществе, как того требует жизнь.

Александр Зенин

Это когда? И это как? А по подробнее можно...

Re: Обсудим то недоразумение на ТВ, название которому "Тихий Дон"
 

nadya, кажется Войну и мир снимают, зайди на IMDB, там информация скорее всего есть.
Понял, не понял, я не знаю, но крик такой подняли именно из-за иностранцев, играющих нас русских, хотя почему не было такого крика после жутких экранизаций Мастера, Живаго, Золотого теленка? При всем моем уважении к российским актерам, но они были не лучше Тихого дона.
А в интернете я тоже очень много смешного нашла и все крутится вокруг ориентации Эверетта. Как он может играть любовь к женщине если никогда их не любил, как гей может играть русского мачо Гришку Мелихова:biggrin: Прям читаешь и думаешь, то ли все эти люди и впрямь так говорят или это так некоторые "журналичты" развлекаются.

Re: Обсудим то недоразумение на ТВ, название которому "Тихий Дон"
 

Надя, а откуда статья?
Мне было интересно сопоставить две фразы. Вот эту:
.
И эту:
(Ну, и то, что за этой фразой следует.) А почему он в таком случае эксперт?:biggrin: :biggrin: :biggrin: Посмотрел первую серию и вывод сделал? (Стихов Бродского я не читал, но...)
Понимаю, что не могу судить об этом фильме как об экранизации романа - я его действительно абсолютно не помню, но теперь уж перечитаю. Но как фильм то, что я видела (и всего-то три с половиной серии, увы...), мне нравится. Эверетт - отличный, Аксинья - хороша (ну, немножко слишком эмансипированная для казачки - но почему бы и нет?).

Re: Обсудим то недоразумение на ТВ, название которому "Тихий Дон"
 

Donna, мне кажется, что это один человек сидит и печатает за всех экспертов:) Что бы я не читала в интернете (на сайтах газет) все в одном ключе и почти одинаковыми словами.

Re: Обсудим то недоразумение на ТВ, название которому "Тихий Дон"
 

Сегодня утром по "Культуре" показывали самую 1-ю экранизацию "Тихого дона" еще черно-белую и немую, что очень похож там Григорий на Эверета:)

Re: Обсудим то недоразумение на ТВ, название которому "Тихий Дон"
 

Для меня, как раз наоборот. Я увидела, что ничто человеческое казакам не чуждо. А то какой-то другой образ у меня складывался, судя по телевизионным интервью и рассказам знакомых, побывавших на Дону и на Кубани.

Хоть бы объяснили, что это за особенная суть такая, которую никто понять не может. Если особенности отношений зависит от традиций, то и надо бы сказать, что актёры не поняли наших традиций.
Вот именно. А его работах в шекспировских и уайлдовских пьесах знают не многие, но про то что гей каждый первый. Это они, наверное, самую суть так постигают.

Хотя фильм и вправду странный какой-то. Бессвязный. Живые иллюстрации. напоминает. Электронную книгу можно издать со ссылками на сцены из фильма.
В то же время я понимаю умом, что Сергей Фёдорович не чайник в кино был. Поэтому может быть это я чего-то не понимаю.