![]() |
???
Народ, ну как это кому нужны концерты?
Если публика приходит- значит интересно и нужно. А то бы не приходили. Это раз. Во -вторых, мы это делаем и для себя. Повышение самооценки, проба себя в новых и интересных образах, возможность спеть и сыграть любимые вещи, возможность осознать повышение уровня. Мы же помним, что было на первом концерте. Никакой актерской игры, никаких сцен не говоря уж о костюмах, и т.д. А что сейчас? Да некоторые номера можно в телевизионных передачах показывать - в рамках добротной, хорошей самодеятельности. Не попадаем в ноты? Бывает.:( . Будем больше репетировать, постепенно снижать свой страх перед сценой и публикой, учить слова. Нет предела совершенству. :) Не знаю кому и как, а мне лично было приятно после просмотра видео у Ники от души поапплодировать всем участникам за хорошую работу, за интересную программу и за возможность среди серых рабочих дней и домашних забот почувствовать себя хоть на 5 минут но "звездой"! :D :D :D Как говорится, сам себя не похвалишь- весь день ходишь как оплеванный (с). :) |
О пиар-акции. Вероятно, я не совсем точно выразилась.
Олег уже высказался в том смысле, что пиар возможен, когда есть аудитория. Но это не так. Пиар делается, чтобы эту аудиторию привлечь. Причем пиариться может (условно) фирма, товар, фирменный стиль, сообщество, стиль работы, и в том числе конкретная акция. Полагаю, что наш концерт можно считать в том числе и пропагандой мюзиклов, и построением "бренд-имиджа" коммьюнити. Ну и концертом, конечно:) О конферансе. Да, идея краткого экскурса неплоха. Во всяком случае, чтобы люди хоть понимали, что происходит на сцене. Так что Птиц, не надо передергивать "сначала гэг, потом Джекилл". Это же все просто - комические номера и объявлять надо в соотв. стиле. Пока что мы еще не настолько профессионалы, чтобы так пошутить, чтоб следующий серьезный номер не смотрелся нелепо. И кстати вот еще что. Как вы считаете, ДЛЯ КОГО мы это делаем? Ответив на этот вопрос, мы поймем, ЧТО ИМЕННО мы должны делать. Спасибо за добрые слова о концерте:) Кстати, Тоныч, я не дебютантка. Я еще на весеннем концерте засветилась:) |
Служебный момент. Видео на моей камере получилось лучшего качества, чем то, что мы видели в воскресенье - во всяком случае, более полное и светлее. Обращайтесь.
|
В воскресенье? ;-)))))))))))
|
Re: что за упалнические настроения?
Цитата:
|
Re: ???
Цитата:
Я с тобой как раз в этом согласна. Только мне кажется, что мы В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ делаем это для себя. У всех же есть тяга к реализации пропадающих зря (или отсутствующих ;))))) способностей. Я, например, никогда не считала, что умею петь (да и сейчас не считаю). Можно проводить своего рода пробы и пускать только тех, кто попадет во все ноты. Отлично. Но мне казалось, что если мы делаем это ДЛЯ СЕБЯ, то можно относиться терпимо к тем, кто тоже хочет выступить, несмотря на недостаток различных талантов. В конце концов, всегда есть комические номера, в которых не нужно уметь петь. Да и... Впрочем, ладно... настроение у меня ни к черту, поэтому лучше я не буду больше ничего писать на эту тему. (нервно трет танк тряпкой) |
вообще можно предложить и еще одну форму концертного выступления. Оставить все те концерты, которые у нас проходят без изменения, т.е. больше для себя, чем для других, и использовать их как площадку для просмотра. А уже из материалов всех этих концертов можно выбрать и программу на концерт, которы больше для других, чем для себя, т.е. просто-напросто выбирать номера, которые можно показать более широкой аудитории, если, конечно, все это покатит и прокатит
|
Цитата:
А вот это уже по делу... :)))) Как говорится, и волки сыты, и овцы целы... ;) (уходит обратно в танк, то есть, в послеконцертную депрессию) |
бывает:)
Можно проводить своего рода пробы и пускать только тех, кто попадет во все ноты. Отлично.
И в концерте будет участвовать 3,5 человека :) Очень многих ( в т.ч. меня) среди них тоже не будет :) А судьи то кто? Вот еще один вопрос:) Но мне казалось, что если мы делаем это ДЛЯ СЕБЯ, то можно относиться терпимо к тем, кто тоже хочет выступить, несмотря на недостаток различных талантов. В конце концов, всегда есть комические номера, в которых не нужно уметь петь. Да и... Алёна, об этом и речь. Я тоже самое говорю и никак не пойму в чем вообще проблема. Были недостатки и огрехи ( куда уж без них), и я знаю что на многих репетициях one day more был гораздо лучше чем на самом концерте. Но хорошего, качественного и классного было много больше! Каждому хочется проявить себя и надо дать каждому равный шанс! Из -за подобных мелочей ведь элементарно можно просто перессориться, переругаться и ничего хорошего из этого не выйдет. Я понимаю, та же Bagira была возмущена тем что кто то не попадал в ноты. Справедливо. Но начнем с того что концерт действительно бесплатный, самодеятельный, и , извините, уровня Марии Каллас здесь не будет :) Поэтому чем богаты тем и рады. Все вышеизложенное - всего лишь скромное мнение. |
Вау! (с)
Перечитав вышеизложенное, я поняла, что в цитатах я просто запутаюсь, поэтому просто напишу свой хамбл.
Уважаемая Bagira, уверена, что Вы не можете не понимать, что возможность для исполнителя проявить уважение к слушателю путём попадания в ноты напрямую связана с техническим оснащением. А уровень его оставляет желать лучшего, потому что опять же всё самодельное и из дому принесённое. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПОСЧИТАЙТЕ ЭТО ЗА УПРЁК ОРГАНИЗАТОРАМ, это констатация факта. Далее. Концерты - нужны. Салонный вариант милее меньшими требованиями, но неужели не лучше раскрывать себя и остальных на то, чтобы представить песню в наиболее выигрышном свете? Возьму для примера номер со своим участием, чотому как лежит близко. :) Разве лучше было бы спеть I still believe, стоя рядком на сцене?! Можете говорить всё, что угодно, я всё равно не соглашусь, что это может быть так. А попадание в ноты, конферанс и многие другие вещи приходят с опытом и только с ним. Мы правильно отмечаем ошибки, без них поначалу ничего не проходит, но, согласитесь, от концерта к концерту мы не то что не стоим на месте, мы просто летим вперёд! И это классно. А страх перед сценой снимается только регулярным появлением на ней и ничем другим, можете мне поверить.;) У меня его, наверное, меньше, чем у кого бы то ни было, поэтому и с попаданием в ноты немного проще. Если человек с первого раза уверен в себе на сцене и при публике, то мы имеем дело с гением редчайшей породы. ИМХО, надо заранее и сразу ставить планку концерту. Например, сказать, что следующий концерт мы делаем с расчётом на стороннего зрителя, чей уровень знаний о мюзиклах близок к нулю. Причём будут афиши, будет информация, поэтому придут люди, которые не будут столь снисходительны. Да, уже слышу возражения, что у многих это отобьёт охоту участвовать в концерте. Отвечаю сразу: ни-фи-га. Если человек этого хочет, то он либо подберёт себе номер по силам, что при всём мюзикловом разнообразии невозможным не является, либо, не разбрасываясь на двадцать номеров, отрепетирует что-то одно, доведя это до уровня. Итог: концерты нужны, причём чем менее они "для себя" - тем лучше. ИМХО.:) :rolleyes: |
Re: бывает:)
Цитата:
<губозакатин из он> Я ничего не имею против тех, кто хочет петь, но не может. Или не пытается. Пример Геры в Матчмэйкере показал то, что и не особенно поющих можно ставить в номера без негативного действия на психику зрителей. Те, кто думает, что о зрителях думать не стоит, потому что концерты для себя - по своему правы. Но я так не могу. Несколько лет в студии, где конечный результат был ориентирован на зрителя привил эту нехорошую привычку. Так что извините, что я думаю именно о зрителях. И невольно иногда ставлю себя на их место. Ненадолго. Потому что расстраиваюсь сразу. И еще. Я не высказываю это никому конкретно. Вы можете вообще проигнорировать это сообщение. Но хочется, чтобы люди иногда думали не только о себе и рассчитывали свои силы, прежде, чем что-то показывать. И тогда не надо будет вводить кастинговую систему концертов (нассколько я понимаю, примерно это предлагает Доцент). А все будет хорошо и весело сразу. <губозакатин из офф> И еще. Лично себя я также не считаю супергениальным. Ибо я тоже не Паваротти "и даже не Алсу". Но я стараюсь не в последнюю очередь именно поэтому не лезть на сцену при первом попавшемся случае. |
Это не кастинговая система, а просто концерт составленный из предыдущих концертов, потому что не стоит забывать и то, что мы уже сделали.
|
короче вернулись на пару месяцев назад :).... кто и что должен показывать и чтоб без обид :).... давайте сформулируем следующие вопросы тогда, которые все остальные включают:
1. Когда следующий концерт 2. Где он будет проходить ( салонный вариант\концертный вариант). |
Однако, жаркая тема - тема концерта :D
|
Я прекрасно понимаю, что прозвучавшая критика была совершенно объективной и справедливой. Я же не спорю. Но дело в том, что мы должны не забывать, что это все же САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ. Да, я знаю, что Клайд это слово и все, что с ним связано, очень не любит. Но это именно оно и есть и именно таким и останется. Ведь для большинства исполнителей это все-таки хобби.
Самодеятельность тоже бывает разного уровня. Лично мне концерт показался не самым низким уровнем самодеятельности. Поймите меня правильно, я никого не хочу обидеть, и ни в коем случае не защищаю свое право на выступление. Готова склеить ласты и унасекомиться. Пожалуй, Клайд прав, что все номера должны заранее демонстрироваться некой комиссии (хотя тут, как отметила Виолетта, встает вопрос: "А судьи кто?") и им решать - можно ли это показывать публике. |
а я сччитаю (это по поводу кастинга), что все-таки возможно устраивать еще концрт не для себя, а для публики, просто номера можно выбирать всем вместе, ели устраивать потом совместный просмотр, как это было с последним концертом, и комиссией будет выступать вся группа выступающих (если, конечно, каждый не будет выбирать только себя), или же опять после каждого концерта устраивить топик ТОП5, и исходя из общих предпочтений строить программу концерта для зрителей.
|
"что возможность для исполнителя проявить уважение к слушателю путём попадания в ноты напрямую связана с техническим оснащением"
безусловно, но, извините, если у человека страдает интонация, то ему не помогут никакие мониторы, ему помогут только занятия. Мне кажется, что не все понимают, что чем больше вложишь труда, тем лучше будет результат. "Готова склеить ласты и унасекомиться." склеивать ласты не надо. может, стоит просто тщательнее выбирать репертуар? Наверняка есть рядом люди, которые могут помочь выбрать и разучить произведение? "Разве лучше было бы спеть I still believe, стоя рядком на сцене?!" Не известно. Эротические сцены в школьном зале выглядят очень нелепо. Тем более, когда публика не совсем понимает, о чем идет речь. "Но хочется, чтобы люди иногда думали не только о себе и рассчитывали свои силы, прежде, чем что-то показывать." Это такое редкое качество - способность объективно оценивать себя. Может, в процессе репетиций имеет смысл записывать куски номеров на видео, чтобы потом посмотреть на себя со стороны? впрочем, не мне вам советовать. я только зритель:) "и комиссией будет выступать вся группа выступающих " не завидую членам этой самой комиссии. |
Цитата:
Мне кажется, выбирать номера для большого концерта в этом случае должны люди, в маленьком концерте участия вообще не принимавшие. Но есть у меня подозрение, что при таком раскладе после первого же кастинга люди, не прошедшие его, в следующем концерте вообще участвовать откажутся. Так что лучше, наверное, пока просто продолжать устраивать коенцерты в том же формате, в котором они проводились. А если уровень будет расти, то и публика появится:) |
Эх, народ... Грустно читать, как после такого прорыва (на мой взгляд этот концерт является большим проывом) вновь начинаются споры на пустом имхо месте. Однако, выскажу свои соображения...
О пиаре: пока "реклама" концертов ведется только на сайте, о пиаре вести речь не приходится. Имхо для порпаганды как сайта, так и жанра в целом, нужна более обширная и более офф-лайновая реклама (например, афиши и объявления о любительском концерте, "Musicals.ru представляет..", так сказать...) Возможно, еще и рановато для подобных акций, но с нашими темпами.. :) :) :) О конферансе: он должен быть ориентирован на рядового зрителя, для которого что-то значат только названия "Иисус Христос - суперзвезда" и "Кошки". При этом вариант с программками, который уже звучал здесь, тоже неплохо бы проработать. О целях: ох, почему-то никто не подумал о такой простой цели, как подготовка кадров :D :D Кто знает, вполне возможно, что для кого-то из выступающих наши концерты станут школой на пути к большой сцене. Таких примеров в мировой истории достаточно много :D Ну, и пропаганда, конечно. Думаю, что через пару концертов приглашение абсолютно посторонних зрителей станет вполне возможным. Кроме того, Леша высказал очень здравую мысль о концертах из проверенных номеров. При просмотре последнего концерта на видео о многих номерах говорили, что если их чуть-чуть доделать, то была бы просто конфетка. Кто же мешает нам это сделать? Тогда и стыдиться будет нечего. Кроме того, жалко терять номера, на которые были-таки затрачены усилия, после единственного исполнения. Вот такое мое имхо :) :) |
Бла-бла-бла... Топик открыли для того, чтобы люди, всего лишь, сказали, что, из увиденного и услышанного, им наиболее понравилось... А получилось как всегда, &@#%$ !!! А по поводу случайных зрителей (которые, в лучшем случае, знают лишь JCS и NDDP, а в худшем вообще ни в зуб ногой, и очень гордятся собой за это), так "концерт" (слишком громкое слово, для самодеятельности) делается не только для них!!! Это, примерно, тоже самое, если я приду в оперу и начну орать: Что это за фигня! Я ничего не понимаю! И вообще это отстой!... Невежество, в незнании. Не надо оскорблять себя и других... В-первую очередь эти концерты для нас, во-вторую для форумлян и только в-третью для всех остальных...!!!(кстати, реклама сильно подкачала, поэтому на общем поклоне людей на сцене было больше, чем в зале) Лично я считаю, что этот "концерт" (для концерта в школьном подвале) был очень хорошим и удачным... А по поводу кастинга и попадания в ноты, так ***** (перевод: кто бы говорил)
ЗЫ: можно ещё много чего сказать (пытаясь доказать другим, что они не совсем правы), но это, постепенно, перейдёт в пустой трёп, с перемалыванием одного и того же... хотя по-моему уже... Эх! Хороший был топик! А как мило всё начиналось... 2Бёрд: "салонный вариант\концертный вариант" - ты сам то понимаешь, что это такое и в чём разница между ними? |
Цитата:
Не думаю, что очень интересно было бы делать концерты, целиком состоящие из старых номеров. Но мысль о повторном исполнении уже готовых (или почти готовых:)) номеров очень здравая. Только выбирать эти номера должна не общая комиссия губозакатывателей. Просто, если исполнителю (-ям) очень дорог тот или иной номер, то его вполне можно включить еще и в другой концерт. Думаю, что ничего в этом страшного не будет. Особенно, если удастся провести следующий концерт в Питере, и там будет совсем другая аудитория. |
Упс! А Лошадь я и не приметил...
|
Снежок, я из твоей речи так и не поняла, ты-то за то, чтобы выступать перед "своей" публикой, или за то, чтобы выступать для публики незнакомой?
|
Светик, если люди идут на мюзиклы, то хоть какое-то представление о них они должны иметь или как? Для меня незнакомых песен там небыло.
ЗЫ: А Лошадка молодец, умная! Все бы такими были, жить было бы намного проще. ЗЫ:ЗЫ: ну вот, всё по-новой... |
Многоуважаемый Ле-Тний Снеж_ОК! У меня создалось впечатление, что я наступил на все ваши мозоли разом. Но, прежде чем отвечать так резко, я хотел бы заметить, что я просто зритель, но не случайный зритель. Или вы считаете, что тотошняя публика держит монополию на знания о мюзиклах? Тогда вы серьезно ошибаетесь. Кого вы там изображали вместе с вашей очаровательной партнершей? Криса из "Мисс Сайгон", которому который во сне зовет свою сайгонскую возлюбленную Ким? Старого гея, приятеля Виктории (хотя моя память может меня подвести)? Или вы думаете, что я не знаю, что Милая Черити, в номере из которой вы участвовали, была сделана по фильму Феллини "Ночи Кабирии"?. Не стоит так бурно реагировать, не надо думать, что если человек критикует, значит, он это делает от собственного бессилия. Между прочим, как сказал один умный человек: "Критикуют – значит, верят в мои возможности. Отсутствие критики может означать либо то, что у меня все идеально (а это сомнительно), либо то, что на меня махнули рукой."
|
Критика всегда полезна, какой бы она не была!!! Хочешь избежать критики - ничего не делай, ничего не говори и будь никем © Какой у вас, однако, оригинальный ник. Даже и не знаю кто вы есть. Вот удобно устроились! Только, если бы вы читали внимательно, то знали бы, что речь шла совсем о другом! Вы понимали что видели и это хорошо. Для таких и делаются подобные концерты.
|
Тош, ну вот тут звучали предложения о том, что надо рекламировать концерты, афиши вешать и все такое. И как ты будешь фильтровать публику на входе?:))) задавать им контрольные вопросы, чтобы проверить глубину познаний:)? А ведь большинство если и знают что-то о жанре, то в пределе двух-трех самых популярных названий.
Потому что если ты хочешь, чтобы в зале сидели люди, знакомые с жанром, то тогда лучше ограничиться домашними концертами:))) |
Эх, если бы проблема была только в том, перед кем петь!
|
Последний выпад и топ можно закрывать.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Хм, Антон, я не была бы так уверена в том, что есть много людей, осведомленных о жанре мюзикла. Я не знаю, как ты, но я постоянно читаю форумы на офсайтах российских постановок, и, поверь, там народ не демонстрирует глубоких познаний.
Нет, это до сих пор довольно специфическая область музыки (если мы не держим за знатоков тех, кто может назвать Кошек, Фантома, Отверженных, Иисуса, Эвиту и пару французских мюзиклов). Кстати, я дала кассету с Hey, Mr. Producer даме, которая принимала участие в мюзикловых проектах тут, в России, в том числе, в качестве режиссера. Она не знала ничего об этом концерте... Да посмотри по нашему форуму. Сколько человек принимает участие в обсуждении западных спектаклей?:)) |
а я узнала не все песни, и что же?
по-моему, обвинения в лоховстве публики - не самый лучший аргумент против довольно объективных замечаний. Какая-то бурная реакция на критику пошла, хотя имеет смысл без всяких обид учесть огрехи, взяв самое удачное в следущий "прорыв", благо есть багаж:)
|
Re: а я узнала не все песни, и что же?
Цитата:
Ну.. эта... ищите и обрящете :D :D :D На самом деле, речь шла вовсе не о лоховстве публики. Порок - не отсутствие знания, а нежелание это знание приобрести. Именно об этом говорил Снежок. Скажу честно, меня задевают высказывания, звучавшие здесь, о том, например, что не все исполнители попадают в ноты. Вы думаете, они сами этого не знают? Но зачем же опускать лицом в грязь тех, кто проявил смелость и решил приобрести знание? Иль абсолютно справедливо заметила, что в данном случае умение приходит исключительно с опытом. И ради "продолжения банкета" необходимо поддержать этих людей, а не указывать им, особенно в уничижительной форме, на те ошибки, с которыми они на данном этапе не особенно много могут сделать. Я, как участник концерта, который изнутри видел, как он готовился, могу засвидетельствовать, что каждый исполнитель приложил все силы, чтобы сделать свое дело максимально хорошо, и, на мой взгляд, каждый заслуживает одобрения и похвалы. Да, силы разных участников концерта не равновелики, но, имхо, здесь тот случай, когда "от каждого по способностям". Все приходит с опытом, так помогите желающим этот опыт приобрести, а не лейте им кипяток на голову. ЗЫ: Я не агитирую всегда все хвалить, просто я за здоровую критику. 2Марина: это сообщение адресовано не лично Вам, прошу, не принимайте на свой счет. |
Очередное имхо
Ну и бучу мы тут подняли. До весеннего концерта несколько месяцев - успеем ещё поругаться как следует :)
Итак, уже много чего сказано, ну и я тоже что-нибудь скажу: Насчёт конферанса - зрители заявили, что он был довольно-таки отмороженный. Но мы все знаем, что он готовился в последний момент на коленке, так что в сл. раз надо программу составить раньше на несколько... часов. Чем конферансье отличаются от нас? Им ведь тоже надо репетировать! Но то, что конферанс был даже более куцый, чем на Осеннем - с этим спорить не приходится. Надо всё-таки рассчитывать не на наше знание (и то даже не всех из нас!), а на незнание зрителей - иначе мы публику не привлечём, а отпугнем, т.к. они действительно будут воспринимать концерт как междусобойчик. "Мы чужие на этом празднике жизни!" Идея насчёт двух концертов - мммммммм... сомневаюсь. Это сложно согласовать, и в результате всё равно все всего не увидят, что было бы дико обидно. Насчёт "попадания во ВСЕ ноты": во-первых, с каждым разом мы поём всё лучше - и стрематься стали значительно меньше (посмотрите на Лёшу, это же очевидно!), и ответственность, опять же - сцена обязывает! Народ старается вовсю, мы все это прекрасно знаем как участники и как свидетели. Во-вторых, никто никогда не утверждал, что то, что мы делаем - это НЕ самодеятельность. Она, родимая, в чистом виде!!! Но это далеко не самый худший её вариант, согласитесь. Мораль: петь мы будем, концерты must go on, работы ещё невпроворот, но мы будем стараться. Understandable? Understandable! |
Цитата:
|
Re: Очередное имхо
Цитата:
Статистика: Весенний и осенний концерты - номера известны за день до, программа составлялась за пять минут до начала концерта. Зимний концерт - немера известны большей частью за несколько дней до концерта, программа составлена и конферанс пишется за день до концерта. |
Олежка, а ты хочешь сказать, что весенний/осенний конферасн был чем-то лучше? ;)
|
Цитата:
Я ничего не хочу сказать. Просто констатирую факт. Насколько мне кажется, вся проблема в том, что мы так и не можем определить статус наших концертов. Я, Инна, Света и прочие, которые работали на сцене, ориентируются (мне по крайней мере хочется в это верить) на зрителей. Соответственно не на просто формат домашнего концерта. Другая часть народа ориентируется на "домашний концерт для себя, перенесённый в зал". Отличие первого от второго (на мой скромный взгляд) - в разных уровнях внутреннего (внешнего?) барьера, который пускает/не пускает человека на сцену. Если мы с этим определимся, то перед концертом будем вывешивать или не вывешивать дисклеймер и всем будет счастье. Потому что если я поставлю себя на место Багиры, то я могу согласиться практически с каждым её словом. Ну представьте - мне рассказывают, какие у нашего форума замечательные концерты, а придя на них я вижу не совсем то, что ожидал. Естественно, у меня будет исключительно отрицательная реакция. Другое дело, если бы мне сказали сразу, что не стоит рассчитывать на уровень хорошей самодеятельности (не стреляйте в тапёра - играет, как умеет). |
Цитата:
Отсюда мораль - нечего вешать людям лапшу на уши :D :D :D Что ни говори, а до профессионализма всем нам еще далеко. Но мы идем в верном направлении :) :) |
Так, а теперь признавайтесь, кто рассказал Багире, что ей нужно ждать высокопрофессионального исполнения мюзикловых номеров? ;))) Потому что я никому, из мной приглашенных, ничего подобного бы не рискнула обещать... ;)))
|
Нет, Наташ, ты не правильно поняла слово "домашний". Я, разумеется, имела в виду концерты для "своей" публики.
|
| Время GMT +4. Сейчас 21:16. |
Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru