Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   Мюзиклы в России (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Chicago must die? Or not? (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=1407)

Oban 28-04-2003 11:37

Удивительно, но реклама по радио о последнем издыхании Ч сопровождается мелодией "В Кейптаунском порту..." (Сведующие добавят оригинальное название). Наверное потому, что "прежде чем уйти в далекие пути/На берег был отпущен экипаж"

28-04-2003 14:03

Багира: "О! Знаешь, какая первая мысль посетила нас при выходе? Почему же мы не взяли с собой мааленькую видеокамеру? или даже просто диктофон! "Вот бы это все записать, -- мечтательно сказал Лешка, -- да и отправить в Америку... пусть полюбуются!" Вот только не знаю, помогло ли бы"

Помогло бы! Только вряд ли бы американцы устроили "работу над ошибками". Скорее, они бы просто запретили прокат "Чикаго" в России. Но, честное слово, для этого творения Фосса лучше уж так завершить свой поход на Россию, чем практически ежевечерне терпеть это изощренное издевательство, которое учиняет над мюзиклом Филипп. Потому что, ребята, это ужас!..
Багира описала увиденное слишком уж корректно. Филипп, которого после премьеры "Чикаго", я было зауважал (его, с позволения сказать, творчество на дух не переношу) за то, что он - во-первых - привез "Чикаго" в Москву, и - во-вторых - за то, что впервые сыграл РОЛЬ, а не самого себя. Увы, сейчас он играет самого себя. Т.е. ничего не играет. То, что он вытворяет на сцене, можно назвать словом, которое он же совершенно не в тему произнес в "Чикаго" - это просто жуткое хабальство!!!!!!!
Где, где тот породистый юрист, сдержанный собеседник, ироничный и умный стиляга, КОРОЛЬ судебных залов????? Нету!!!! Вместо него - клоун, кривляка, и, в общем-то, недалекий в интеллектуальном плане капризный "звездун". Билли Филиппа (да и не Билли это вовсе!) позволяет себе не только идиотские ужимки даже в сцене суда, но и меняет текст, выдерживает ненужные паузы и срывает аплодисменты за свое ломанье!
А его "фишка", которую он проносит, через весь спектакль, знаете, в чем заключается? В придурковатой мимике, призванной изобразить... ИСПУГ!!!! Представляете себе уверенного мистера Флинна, который чего-то боится?!! Нет же - у Филиппа он то и дело, закатив от страха глаза и в подобострастном ужасе едва не проглотив собственный кулак, шарахается то от Велмы, то от Рокси, то еще от кого! Пару раз он пытается спрятаться за дирижерским пультом, чуть не уронив собственно дирижера!
Маэстро... Боже, представляю, каково профессионалам терпеть эти выходки. Несчастный дирижер время от времени просто не понимал, когда же ему вступать - ведь в "Чикаго" диалоги вплетаются в музыку, а МОНОЛОГИ Филиппа не вплетутся ни в какой музыкальный размер, да и по продолжительности они просто непозволительно затянуты. Стоит так же отметить то, что "шутки" Филиппа в отношении оркестра и маэстро порой вообще выливались в откровенное хамство. "Нууу... - томно произносит Филипп (хочется вставить "Госпидяя-а-а-а-а-а-а"), - а чей-то вы не играете? Играйте давайте, прям непонятливый ты у нас какой-то!"
Чувство неловкости, стыда за то, что происходит на сцене, у меня возникало постоянно. Временами мне просто хотелось плакать - ведь на моих глазах происходило УБИЙСТВО одной из моих любимейших постановок в Москве!
Ребята, актеры "Чикаго", вам памятники впору ставить! Выдержать такое-ееееее! Вы умницы, профессионалы с большой буквы! Так умело выходить из неожиданных ситуаций, в которых вы оказывались по воле царя-батюшки-Филиппа. Актерам приходилось то и дело возвращать спектакль в нормальную, отработанную колею, из которой его выбивал Филя-блин... В эти короткие моменты мне удавалось чуть-чуть прийти в себя. Отдельное спасибо Егору, Лике и Насте, Виктории. И даже (тока не бить!!!!!!) Аркадию Укупнику, который много вырос после того, как я его впервые увидел в роли Эймоса. Он стал более естественным, что ли.

Надеюсь, я не отнял у вас много времени?..

С любовью к "Чикаго" и скорбью в связи с безвременной кончиной мюзикла в его изначальном варианте, А. Б.

Clyde 28-04-2003 14:53

Спасибо за рассказ. Грустно все это. Очень...

Кстати, кто-нибудь видел всех трех Билли Флиннов (Киркоров, Новиков, Кольцов)?

Солнышко 28-04-2003 17:16

Сходили на это творение в субботу. Ну что здесь можно сказать.
Во-первых, никому не советую смотреть Чикаго с первого ряда. Как там у Маяковского было : "Лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстояньи"...
Вот это точно про это. Целостного восприятия не получаешь абсолютно. Думаю, что даже с глубокой галерки смотреть лучше.
Хореографический ансамбль летит с первого ряда ко всем чертям, ттаким образом теряется, на мой взгляд , самая сильная сторона поставновки с присущей ей отточенностью, синхронностью и проч. Вместо этого видишь только махи ногами и заштопаные дырки на костюмах балета.

Правда, превый ряд дал возможность во всей полноте прочувствовать игру Егора Дружинина, Это нечто невообрвазимое, особенно сцена суда. Его присяжные... !!!!!!Словом, ему отдельное браво !
А какая пластика!!!!!! .......Словом, Дружинин- Forever !!!

Киркорова не было, по счастью. Лолиты тоже. Вместо нее была Викториия Пьер-Мари. Первый раз ее видела, очень понравилась. Образ совершенно иной создается нежели у Лолиты, и каждый интересен по своему.
Кольцова в роли Билли Флина я как-то до конца не восприняла. Мне как-то кажется, что у него слишком чесное и открытое лицо, чтобы играть такого проходимца (или опять дело в первом ряду? :)) Словом, не соотнесла я его до конца с этой ролью. Но голос красивый :)) Когда он пел я даже заслушивалась :)

Рулла была просто великолепна, играла на все 100, с такой отдачей !

Громушкина тоже вполне, но Стоцкая мне нравится значительно больше. Громушкина все-таки уже эдакая прожженая стерва, я бы сказала , поистаскавшаяся , а в образе Стоцкой все-таки присутствует определенная наивность, трогательность и даже , я бы сказала, беззащитность.

Вобще, жалко, конечно, что мюзикл так безвременно почил на лаврах.
Все-таки, не смотря ни на что, это была (да и сейчас остается, несмотря ни на что) одна из самых качественных российских постановок :(

Katrin_S 28-04-2003 17:39

Цитата:

Как там у Маяковского было :"Лицом ..."

Прошу прощения , не в тему , но это не Маяковский! Это совсем наоборот Есенин !:) ))

Солнышко 28-04-2003 17:42

И точно :))))

"Письмо к женщине", если снова не ошибаюсь :)

Что-ж, сорри, :)) заработалась :)

Clyde 28-04-2003 17:50

Цитата:

Автор оригинала: Солнышко
Во-первых, никому не советую смотреть Чикаго с первого ряда.
... В первый раз. Со второго раза вроде ничего. Хотя насчет танцев - да, они вблизи теряются.

Солнышко 28-04-2003 18:21

Ну я-то смотрела не первый раз :)))


Поэтому, зная с чем сравнить , и не советую :))

Katrin_S 28-04-2003 18:24

Собираюсь посмотреть с 7- го ряда , это будет третий раз , вот только не знаю , кто во Флинны достанется на этот раз :);)

Bagira 28-04-2003 19:25

Цитата:

Автор оригинала: Солнышко
Во-первых, никому не советую смотреть Чикаго с первого ряда. Как там у Маяковского было : "Лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстояньи"...

Вот черт его знает! А на меня, например, спектакль, как правило, вообще не производит особого впечатления, если я не вижу мимики актеров :o То есть, общая картинка для меня не так важна, как детали. Потому что западаешь-то, как правило, на детали ;) На какого-то актера, какую-то арию ;) ;)

Цитата:

Кольцова в роли Билли Флина я как-то до конца не восприняла. Мне как-то кажется, что у него слишком чесное и открытое лицо, чтобы играть такого проходимца (или опять дело в первом ряду? :))


Мда-а... лицо -- это его беда, конечно :) Я имею в виду, в данном случае! :) :) То ли дело Новиков :D :D

А голос у него и правда очень славный. В НО этого не было видно, к сожалению... :(

Экое у меня разноцветное сообщение получилось :):):)

Bagira 29-04-2003 14:58

Сообщение с форума Чикаго от Евгении:

Молодец Алексей! Я была на ЧИКАГО с участием Киркорова в эту субботу и полностью с тобой согласна. У Фили, мягко говоря, едет крыша. Плюс ко всему он уже начал калечить актеров. Во время номера "Велма на суде"он схватил бедную Ликку Руллу поперек туловища, перекинул через колено и начал звонко отшлепывать ее по месту ниже спины, и не удержал... Ребята, находившиеся в этот момент на сцене перепугались, сорвались со своих мест и поставили несчастную на ноги.

http://www.chicago-musical.ru/main.php?inc=gb

:eek: :eek: :eek:

Katrin_S 30-04-2003 09:54

Может быть это надо было в Ссылочки для развлечения , конечно , поместить :
http://mk.ru/numbers/310/article10295.htm
:D :D :D

Фрэнк Рич 02-05-2003 01:25

Господа, с прискорбием вынужден сделать следующее заявление. Я беру обратно все - если не теплые, то хотя бы нейтральные слова, высказанные мной в адрес г-на Киркорова. Я называл его профессионалом? Забудьте. После сегодняшнего просмотра "Чикаго" я окончательно разуверился в светлом будущем мюзикла в России. Как вы, должно быть, помните, еще зимой, увидев г-на Киркорова на сцене во второй раз, я серьезно засомневался в правильности выбора американских коллег. Но допустим, это был день сотого показа спектакля, допустим, он праздновал (что, вообще-то, уже является признаком непрофессионализма). В конце концов, на премьере он смотрелся достаточно адекватно (как я понимаю, этим счастьем мы обязаны исключительно присутствием обладателей прав, которые ой как быстро могли прикрыть лавочку). Что же было в этот раз? Билли Флинн начал с того, что поздравил всех присутствующих с 1 мая (ах, как забавно!), далее на протяжении всего спектакля матерился, затягивал сцены со своим участием до невозможности, забывал слова, врал мелодию, только что ножкой не топал, а удалился со словами "Маэстро, "Зайку мою!" Ах, каков профессионал! Бедная труппа, каково играть с потерявшей над собой контроль поп-звездой, не зная, что она может выкинуть в следующий момент. Да за сотую долю той отсебятины, которую я услышал сегодня из уст г-на Киркорова, любой актер любого мюзикла вылетел бы со сцены в тот же миг. Но - как это у вас в России говорится? - хозяин барин. Конечно, мне ничего не стоит, будучи дома, заглянуть к Вейслерам и поинтересоваться, знают ли они, что там поделывается в далекой России. Но - жаль труппу, которая решительно ни в чем не провинилась. Однако, как показал печальный опыт, даже такую вещь, как Чикаго, даже в столь удачной постановке, как московская, можно испортить усилиями одного человека, которого, к сожалению, никто не сможет вернуть в рамки.

Bagira 02-05-2003 03:40

Да...
Самое обидное -- для меня, по крайней мере, -- то, что на премьере он был вполне адекватен!!! И даже в начале января, когда он уже, видимо, начал перестраиваться, все равно его можно было слушать не особо напрягаясь! Но... хотели как лучше, а получилось... Тенденция плохая, понимаете? :( Я говорила с ребятами из труппы: по их словам, Киркоров делает все это вполне осмысленно. Просто он считает, что такой Флинн больше нравится публике, чем оригинальный... Видимо, и вправду: каждый народ имеет того правителя, которого заслуживает :eek: :eek: А также своих кумиров и пр. :( :( :(

Bagira 05-05-2003 15:58

Была вчера на "Чикаго" с Флинном-Боровинских.
Не ходите на Флинна-Боровинских :D :D

Кстати, спектакль мне показался практически провальным даже не из-за этого. Не было Дружинина :( :( :( :( :(

Зато был Здоров. С каждым разом он мне нравится больше и больше. А как лихо отплясывает на этих огромных каблучищах!!! :ale: :love :) Вот думаю, не взять ли пару уроков :cool:

Clyde 05-05-2003 17:17

Цитата:

Автор оригинала: Bagira
Кстати, спектакль мне показался практически провальным даже не из-за этого. Не было Дружинина :( :( :( :( :(

Ух ты, даже такое бывает? А я почему-то считал, что у него незаменимая роль. :-)
Кстати, а вместо него кто был?

Bagira 05-05-2003 19:05

Цитата:

Автор оригинала: Клайд

Ух ты, даже такое бывает? А я почему-то считал, что у него незаменимая роль. :-)


"Незаменимых у нас нет" (с)

Вместо него был Костя Соколов (который в свое время играл Шута в "Дракуле", и был гораздо лучше, чем Гончаренко, по пластике, но пел сильно хуже, имхо). Но здесь петь особо не надо :) поэтому с ролью справился очень неплохо, а если учесть, что он себя в этот день неважно чувствовал, то и вообще молодец!

Но с Дружининым, конечно, сравнивать невозможно...

Нора 05-05-2003 19:35

Здоров! Здоров!! Здоров!!!
ЛАВ!!!
;-)

Bagira 05-05-2003 21:02

Цитата:

Автор оригинала: Нора
Здоров! Здоров!! Здоров!!!
ЛАВ!!!
;-)


О! Месье понимает толк в извращениях! (с) :) :) :)

А не подскажет ли уважаемый Олл, где я могу в ближайшее время послушать любимого Здорова вне Чикаго? Последний концерт (в театре песни Е. Камбуровой) я пропустила :( больше ничего найти не могу :( :( :( Судя по старым дайджестам, он время от времени выступал в Консерватории...

Bagira 06-05-2003 01:50

Кстати, в поисках инфы про Здорова наткнулась на несколько забавных ссылок. Вдруг кто еще не видел :)

http://zvezdy.h10.ru/chicago/180902.html

http://www.eg.ru/Print.mhtml?PubID=3327&Part=16

http://www.egk.ru/article.php?articl...ading=йСКЭРСПЮ

Марина 06-05-2003 08:13

фИлинн
 
после Фили я наверное потянула бы даже Боровинских:)
это было ужасно... сначала все шло сносно, но когда в конце первого акта месье Пугачев смачно проорал "сука, бл%дь!", я поняла, что дело швах:mad: :mad: :mad: К середине 2 действия мое желание убить урода стало требовать реализации с невыносимой силой:(:(

Katrin_S 06-05-2003 08:39

Все последние сообщения просто ужасны !:o Получается , я должна быть счастлива , что ни разу Киркорова в этой роли не увидела ... :rolleyes: Хоть какие - то иллюзии остались .;)

Сонечка 06-05-2003 12:31

Как грустно все это читать.
Не могу не согласиться с мнением, что если бы в Америке узнали, что здесь творится, то просто перестали бы продавать продукт. Потому что деньги деньгами, но и репутация репутацией. Самое интересное, что неужели Киркоров не понимает, что такое отношение к работе будет вызывать постоянное понижение интереса к спектаклям?
Кстати, если Чикаго закрывается, как было предусмотрено, в конце сезона, то, наверное, он окупился. Потому что насколько я понимаю, хотя залов полных он не набирает, но народ все еще ходит. Так?

Марина 06-05-2003 12:35

ходить-то ходят...
 
даже субботним вечером в период прощания было довольно много мест, в будни ощутимо меньше наверняка:(

Bagira 06-05-2003 12:53

Re: ходить-то ходят...
 
Цитата:

Автор оригинала: Марина
даже субботним вечером в период прощания было довольно много мест, в будни ощутимо меньше наверняка:(

Что-то я торможу. Что значит "в период прощания"???
Марин, у меня такое ощущение, что ты была на Чикаге 3-его мая :) Я ошибаюсь? ;)

Katrin_S 09-05-2003 09:59

Вчера я снова ЭТО посетила !:)
Киркорова не было (судя по последним отзывам , это скорее хорошо !) , ни разу его в Чикаго не видела . Флинном был Кольцов и черезвычайно мне понравился - голос , манеры , внешность - здорово!:flowers:
Впервые увидела Викторию Пьер-Мари :) Какая у нее колоритная и ... "калорийная" ;) Мама Мортон получилась , она мне понравилась очень , браво !:ale: :ale: :ale:
И Эймосом новый для меня исполнитель был - Соколов . Хорошо играет , голос хороший ! Ему эта роль очень подходит , на мой взгляд . Его Эймоса начинаешь жалеть просто с первых минут , а уж в сцене , когда Рокси уговаривает его достать деньги для Флинна - особенно ! Стоит такой маленький , невзрачный человечек - а Рокси ему о том какой он сильный , мужественный , сексуальный ... И как его это окрыляет , с каким энтузиазмом он убегает добывать деньги (энтузиазм этот можно просто потрогать руками;) , так это убедительно)
В очередной раз порадовал Здоров , его Лучезарная великолепна!:flowers:
Так что массу приятных впечатлений получила вчера , чему очень рада!:)

Марина 09-05-2003 10:35

видела?:)_
 
Цитата:

Что значит "в период прощания"???

это значит, что идет оно до 31 мая вроде как, и сейчас последние спектакли:) но публику это не стимулирует.
Цитата:

Марин, у меня такое ощущение, что ты была на Чикаге 3-его мая Я ошибаюсь?

ясен пень, что суббота была 3им числом:)

Spadya 09-05-2003 13:13

Был вчера на "Чикаге". Водил родителей. Думал, они будут в шоке. Им понравилось. Особенно Кольцов, Пьер-Мари и Здоров. Про последнего мама вообще говорила:"Ну неужели это правда?!" "В смысле?" - спрашиваю. "Ну,то, что он - мужчина?" "Конечно,"- говорю. Мама подумала и говорит: "ТОГДА КТО ЗА НЕГО ПЕЛ?!!"
Соколова в роли Эймоса вижу во второй раз, голос и игра мне нравятся - смешливый такой Эймос получается, но все-таки лицо у него слишком интеллигентное для этого образа. Такой Эймос-ботаник. Он скорее мог сутками пропадать, трудясь каким-нибудь лаборантом, но не в гараже.
А Кольцов... Сдается мне все-таки, что он наш лучший Билли.

Katrin_S 12-05-2003 10:13

Рокси Харт
 
Про Анастасию Стоцкую из "МК-бульвара" :
http://mk.ru/numbers/312/article10382.htm :) ))

Нора 15-05-2003 13:08

На форуме Чикаго говорят (сведения от актеров, кажется), что осенью выйдет видеоверсия спектакля.

Юля 15-05-2003 13:49

Ну что ж, остается надеяться, что ФК там не будет. Хотя вряд ли... :(

16-05-2003 21:02

К сожалению, в видеоверсии будет ФК, иначе он этого не переживет...
Я была на спектакле в воскресенье вечером - велась съемка. И я было понадеялась, что ради съемок ФК не будет разбавлять роль своими придумками, но нет, сохранилось все: шлепки, и фразы "без фанатизма" и "играй уж, зайка моя" и растрепанная шевелюра, ну усё, как уже было описано на форуме не один раз.
А еще так странно: по билетам пришла дай бог четверть зала, а после третьего звонка зрители по приглашениям забили зал до отказа. Смотрелось это все очень и очень грустно...

Clyde 17-05-2003 00:42

Снимают, говорите... Пускай снимают. И отсебятину Киркорова сколько угодно вставляют. Но тогда ничего не мешает готовую запись, когда она появится, отправить американцам. Вот они порадуются...

AleksWesT 17-05-2003 14:58

А может снимали для какого-нить ТВ канала как было с нотром?

Katrin_S 17-05-2003 15:18

Да уж , Нотр сняли так сняли ... ;)

18-05-2003 02:04

Цитата:

Автор оригинала: Клайд
Снимают, говорите... Пускай снимают. И отсебятину Киркорова сколько угодно вставляют. Но тогда ничего не мешает готовую запись, когда она появится, отправить американцам. Вот они порадуются...

"Да наплевать сто тысяч раз..." (американцам)
Им выгодно продвижение на рынок, а мелкие нюансы не важны совершенно.
Не надо делать из них борцов за идею.

Volta 18-05-2003 02:19

Хм, во всяком случае, компания RUG очень и очень больно бьет за малейшее отступление от оригинальной запатентованной постановки. Видимо, они считают, что им известны наиболее верные пути продвижения на рынке - и возможно, что они правы! ;)

18-05-2003 02:22

Цитата:

Автор оригинала: Volta
Хм, во всяком случае, компания RUG очень и очень больно бьет за малейшее отступление от оригинальной запатентованной постановки. Видимо, они считают, что им известны наиболее верные пути продвижения на рынке - и возможно, что они правы! ;)

Примеры?

Volta 18-05-2003 02:24

Cats, The Phantom of the Opera, Starlight Express, Sunset Boulevard, Whistle Down Thw Wind... Еще приводить?

18-05-2003 02:27

Примеры "болезненного бития", пожалуйста.


Время GMT +4. Сейчас 07:50.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru