и всё-таки не понятно...
 

Насколько я знаю, мюзикл везде и всюду переносится полностью, то есть делается калька. Мне казалось, это относится не только к Вебберу...

Кстати, о переводе. Те перлы, что известны из нашего, это что-то!!!
Как кто-то пошутил: "Пой, мой Эсмеральдааа! Тааанцуй, Эсмеральда"

Re: 2Парижский
 

Шоу - не знаю, а вот перевод - и ПРАВДА хуже (хоть я и тоже англоман :) ) Поверь, "I love, yes I love with that love that destroys my world" от Фролло и "Open the door of love inside Esmeralda" от него же о чем-то говорят. Хотя, конечно - может, Дженнингс просто не любил архидьякона... ;)

Бедняга архидьякон, как же ему не везет на переводчиков! :)

Но это бы полбеды, мне лично хамбли кажется, что английский не очень приспособлен для пения, к тому же песен, изначально написанных на французском и соответственно под французский.

Ну, Стармания с Мизераблями пошла же... Так что, думаю, дело тут скорее в том, как за них (переводы) взяться. А Дженнингс явно не напрягся. ;)

Re: Re: 2Парижский
 

Да что там Фролло, вы попробуйте спеть The Age Of The Cathedrals - это ж язык сломается не только у Пеллетье... В общем, такую вещь угробили :((

Нe Старманию аглицкую не слышал, а вот Мизерабли на французском однозначно лучше поются.

"...все цветочки расцветают на лугу":)
 

только если это строго зафиксировано в правах; так бывает часто, но далеко не всегда (см. Суперстар в Моссовете - никто их не ограничивал, даже ЭЛ не вмешивался, творили свободно:))


о Господи... м-да:) тяжела и неказиста жизнь поэта-переводчика, а уж слушателя и подавно:)
ежели поэт бездарен...


как кому, я очень люблю английский и англоязычную музыку, на мой слух он звучит гармонично и красиво. Кроме него воспринимаю с приязнью лишь испанский, которым мечтаю когда-нибудь заняться:) А фрэнч я почему-то недолюбливаю испокон веков:) И не особо жажду услышать тех же Миз на французском:) Мэйби потому, что хочу хоть частично что-то понимать и хоть частично подпевать:) :)
Перевод песен - вообще отдельная заморочка, тут я согласна конечно.
Либо умеешь - либо не берись:D

Вот увидите, мы еще поплачем над русским Нотр-Дамом. Я очень уважаю и где-то люблю Кима, но, зная его своебразный авторский стиль, не понимаю, как он совместим с Собором. На каких основаниях они выбирали, неясно совершенно. Может получиться еще хуже, чем у Ряшенцева:) Чую я, у меня снова будет повод придраться к текстам местной версии, как случалось частенько уже.

бедный архидьякон, бедные мы:):)

франсе:)
 

Вот я тоже французский не очень люблю:))
Хотя собираюсь его учить, если все сложется:)
А мизерабли на английском звучат достойно. Как на родном:)))

just:)
 

charisma - cheers!:flowers:

Ох... Одни говорят - на английском плохо поется. Другим французскй не нравится. Третьим латынь не по душе. Четвертые без ума исключительно от суахили. А ведь у каждого человека собственные вкусы.
И кстати, но это уже касаемо переводов, замечено (не мной :), что перевод обычно (но не всегда) немного хуже оригинала. Что отнюдь не означает, что он должен быть плохим :)

:)
 

Клайдик, это, конечно же, вопрос предпочтений:)
Мы понимаем:)

про кальку и перевод...
 

относительно кальки:)

" только если это строго зафиксировано в правах; так бывает часто, но далеко не всегда (см. Суперстар в Моссовете - никто их не ограничивал, даже ЭЛ не вмешивался, творили свободно) "

Мне рассказывали, как дело с ИХСЗ обстояло. Вообще-то этот мюзикл так же, как и другие Вебберовские шедевры, так же должен калькироваться. Но г-н Проханов так не считал. Веббер, будучи в Москве, посмотрел на это представление и заявил, что ЭТО, мол, не его мюзикл, а... Короче, не понравилось ему. Зато у нас теперь есть свой вебберовский ИХСЗ:)

Перевод Кима правда дурацкий какой-то... Хотя, быть может, это его злопыхатели выбрасывают этот ужас... И опять же, я слышала, что вместо Кима пишает кто-то другой.

о чем, собсно, мы и говорим:)


а я слышала историю про приезд и похвалу Райса.
разве сэр Эндрю был у нас?:)


а можно как-то где-то ознакомиться с "ужасом", хоть фрагментарно? Интересно же.


до премьеры куча времени, а сколько интриг уже (не лучшего свойства). Что настораживает, а не радует:(

Знающие люди говорят, что не было такого...
;)

Веббер
 

Был у нас сэр Эндрю, даже говорил, что неплохо бы у нас Фантома поставить... Но это он наверное сгоряча:)

Про "похвалы" его рассказывал Бегма - вроде бы источник достоверный:)

Re: франсе:)
 

Достойно разве что для англоманов ;-Р А вообще, всегда лучше слушать произведения на языке оригинала.

Re: Веббер
 

Ну тов. Веббер известен своим непростым характером ;)
А вот моссоветовский ИХС настолько далеко ушел от оригинала в плане смысла текстов и сюжета, что я его считаю музыкальным СПЕКТАКЛЕМ на тему вебберовского произведения, но все же другим произведением.

англоманы vs франкоманы:))
 

Дим, я не буду с тобой спорить, потому что знаю, насколько ты тверд в этом своем убеждении:))))

Если я правильно все поняла и "ужасом" в данном случае были названы переводы НДдП пера Ю.Кима, то фрагментарно с ними можно ознакомиться на http://frenchmusicals.narod.ru/ раздел "Поэзия". Там будет несколько текстов "предложенных участникам кастинга" или что-то вроде. При прочтении лучше сидеть и держать под рукой стакан воды, хотя это ведь был только предварительный вариант, насколько я понимаю.

Мизерабль vs Outcast :)))
 

Продолжаем сказку про белого бычка. :)
Это я о том, что - да, сошлись уже на том, что оригинал всегда лучше перевода. Но перевод переводу рознь. В данном случае (в случае "Les Miserables") англ. перевод - вещь вполне самодостаточная, ИМХО. Не создается ощущения, что вещь была написана на другом языке и переведена. Вот к такому бы переводу и стремиться...

Из непонятого (сорри, совсем офф-топик пошел :D, я больше не буду!): почему нельзя было оставить песню Козетты про куклу? Почему "Castle on the cloud"? Что, мечтать о кукле - это недостаточно возвышенно?:D

Элька:)
 

Я тебе сейчас высылаю статью, которая тебе прояснит немного, как бублиль и Шонберг адаптировали Гюго.. возможно, это поможет с ПиН:)))))

Мерси! Гран мерси, вернее! :)
Но ты думаешь, нам может что-то помочь?:D
Нам уже ничто не поможет.:D

Re: англоманы vs франкоманы:))
 

Бе-бе-бе! :)))))

час Страшного суда:)
 

ничего удивительного:)

подробней можно?:) интересно:)
Вова - достоверный конечно:) спасибо за информирование обделенных:D

мерси, Ale:) Ну что я могу сказать... если это лишь черновичок, подлежащий изменению, всем крупно повезло, если же нет - скажем здрасьте очередной лаже скоро.

золотые слова:)

не менее золотые:) Мизерабли можно брать за образец в этом плане, тоже имхо.

а другим это будет доступно?:)