да уж в тему :)
так вот, Есину (правда по его словам) уже все сказали определенно.

:rolleyes: смотря кого считать танцором, а кого певцом:) Мункустрэп и Рам Там Тайгер тоже тогда танцорами получаются...

Хотя, действительно, у "вокалистов" отдельный конкурс был:) Я их как-то не учла:) :)

В Cats, как говорится, танцют все - просто в разной степени. Есть партии для балетных - Виктория и Мистофилис (последний еще и поет), а есть для вокалистов - Олд Дьютерономи, например, или Гризабелла. А есть роли, требующие и того и другого...^))

А есть партия для танцоров-акробатов - Мангоджерри и Рыскатиска..... А есть партии вообще совершенно "призрачные" - Дырявый Зуб, Содомогомор и Карибас! :mask:

в русской версии этих персонажей, думаю, будут звать иначе:)

ну почему же!!! Содомогоморра можно оставить!

На видео Дьютерономи просто по сцене ходит.
А Гризабелла танцует... ну... крайне мало. Если не считать исполнительницу (но не саму Гризабеллу) в первой сцене.

Содомигорор - отличная придумка, но это имя совершенно не соответсвует деятельности Рампуса:) Рампус наводит ужас и порядок, а говорящее имя Содомигомор соверщенно другие ассоциации вызывает:) Вообще же г-н Забелин с его кисками и лапушками не уловил самого главного - сам Элиот считал, что эти стихи не о pussy cats.

А жаль! На мой призрачный взгляд - классный перевод! :mask:

Ну, это у каждого в меру собственной испорченности! :mask: Имя Рампус ведь тоже говорящее - так что вариант далеко не худший!

См. выше!

Я смотрю на этот текст совершенно реальными глазами. Я ценю проделанный господином Забелиным труд, но все-таки Элиота он перевел плохо:)

ИМХО

А скажите, что про питерский кастинг слышно? Почему-то у меня не сложилось впечатления, что там отдельно отсматиривали танцоров и вокалистов. У меня там был вокалист - а его к танцорам запихнули. )))

угу
например, Рамплтизер - киска Джули..

Мммм, интересно:)))

Не очень поняла, куда дели мой вопрос о том, что же происходило на Питерском кастинге, и почему вокалиста послали в балетную группу)))

Не знаю, я не видела вопроса, честно говоря:)))
Можно попробовать задать его еще раз:))

Обидно.

"Обидно" -- что? Что в мюзикл не берут непрофессиональных исполнителей? Извините, но это же не утренник.

Я, к сожалению, не знаю насколько Эрик профессионален или нет. Просто мысленно поставила себя на его место - для меня отказ был бы не самым радостным событием в жизни. Конечно, и не самой большой бедой. Кстати, не всегда кастинги непроходят только непрофессионалы. Профессионалов больше, чем вакансий в спектакле и большинство оказывается за бортом. Каждый из них, я думаю переживает.

Хм, по-вашему, детский утренник - это так, баран чихнул? :mask: Вот тут я уже могу возразить как какой-никакой профессионал: дети - самая взыскательная и придирчивая публика! А тем более их родители..... Так что хороший утренник тоже кто попало не сыграет!

Эрик, не расстраивайтесь!:) У Вас все еще впереди... Я, например, знаю людей, которые уже не один год в сфере мюзикла довольно успешно работали, за которых я была почти уверена и тем не менее они оказались "за бортом"... А у Вас это только начало!

Vivo, cпасибо на добром слове - оно ведь не только кошке приятно..... :mask:

Я, в общем-то, по целому ряду причин не так уж сильно расстроился. В любом случае - я вполне "соразмеряю шаги с длиной ноги" и вовсе ни на кого не обижен!

Лиха беда начало! :mask:

Эрик, насчет утренников вы правильно заметили! Знаю по детским спектаклям, что перед детьми работать гораздо сложнее, чем перед взрослой публикой, поэтому не гоните на утренники!!!

Как там продвигаются дела с Кошками? Кто же есть кто?
Кстати, 13.12.04 и 9.12.05 можете заценить наших, "питерских" Кошек на концерте - если доживем до этих дней....

Как человек, уважающий и с удовольствием принимающий участие в спектаклях для детей, всё-таки замечу, что не стала бы ставить такие мюзиклы как "Cats" на тот же уровень. Дети взыскательная публика, никто не спорит, но здесь вопрос не драмы, а сильного вокала, сильной танцевальной подготовки и, простите за практицизм, большого количества бабла. Даже очень хороший детский утренник по этим характеристикам редко дотягивает до такого топового мюзикла, как Кошки.

Прочитайте внимательнее, о чем шла речь. Никто и не ставил на одну доску мюзиклы и утренники, уверяю вас! Речь шла исключительно нежелательности пренебрежительного отношения к последним с точки зрения актерского профессионализма - не более, но и не менее! :mask:

Хороший мюзикл - тоже. Именно об этом я и говорю.

Эрик, прочитайте внимательно сперва Вы. Речь Морган вёл о "профессиональных исполнителях", а не "профессиональных артистах". Подозреваю, под исполнителями подразумевались артисты, наделенные в первую очередь талантами и подготовкой для музыкального театра. Если это не так, пусть Морган меня поправит.

P.S. А лично Вам желаю всяческих театральных успехов.

Перечитал. Не вижу противоречий.

Совершенно верно. И при этом добавил фразу, которая подразумевает, что для утренника наличие какого бы то ни было профессионализма отнюдь не нужно. Вот эта фраза меня и задела, с этой фразой я и выразил несогласие. И при чем тут сравнение мюзиклов и утренников - по прежнему не догоняю. Но надеюсь, мы с вами не затеем тут новый спор на пустом месте? :mask:

Хм... Так талантами или подготовкой? Это ведь две большие разницы!

Спасибо на добром слове - оно ведь не только кошке приятно.....

А я разве именно с этим спорю? :mask:

Эрик, читайте внимательнее, ещё раз повторяю:

Талантами _И_ подготовкой...

Мне кажется, вы ищите чёрную кошку там, где нее нет.

И м е н н о

Можно спросить что конкретно Вы вкладываете в первое понятие и во второе?:)
Мне кажется, что разные люди вкладывают в слово "профессиональный" разный смысл:) А как показывает практика последних лет в мюзиклы набирали людей не имеющих ни вокального, ни актерского образования:) (не всех конечно) Талант - это вообще слишком субъективное понятие. А подготовка....какая?:) Пару мастер классов по танцам и несколько уроков занятия вокалом?:) Так что в мюзиклы вполне берут всех, и я вот больше чем уверена, что и в Кошках без таких людей не обойдется:-) Хотелось бы конечно, чтобы их было как можно меньше.
Эрик, честный кастинг в нашей стране на данный момент - это утопия!:) Вам бы не помог ни талант, ни профессиональная подготовка:-) Без разницы как это обозвать:)
А на тему, что получится из КОШЕК очень хорошо сказал человек, с которым интервью в разделе "Персона":) С общим смыслом, что еще не доросли мы до таких вещей, как Кошки (артисты в смысле).

Спросить можно:) Однако сколь мне помниться, пару лет назад уже было обсуждение смысла профессионализма, где я достаточно яро отстаивала позицию, которая сейчас несколько изменилась:)))) Увольте!



С точки зрения психологии например:

Талант — высокий уровень развития способностей, проявляющихся в творческих достижениях, важных в контексте развития культуры. В различных областях талант может проявляться в разное время. Так, в музыке, рисовании, математике, лингвистике, технике обычно он проявляется в раннем возрасте...

ещё: http://azps.ru/handbook/t/tala844.html

А насчёт случайных людей... А с чего вы взяли что это только у нас? Кумавство оно всегда и везде. И, честно говоря, не разу не слышала, чтобы в мюзикл взяли с улицы без связей, без подготовки, да ещё и без таланта. Если я не права, с удовольствием послушаю эту историю...



И не дорастём никогда, если будем всю жизнь ставить НОТР. Только это обсуждение тоже уже было, по-моему в топике "Кошки в Москве". Есть такой педагог в Москве, Константин Нефердинов (пусть простит, если я опять переврала его фамилию). Преподаёт степ.
Так вот он всегда говорит так:
Вам неудобно? Конечно, я так специально сделал. А как только вам станет удобно, я опять поменяю последовательность движений, чтобы стало неудобно. Пока человеку "удобно", он не научается.

Виво, я точно знаю, что работники SH Россия былы бы счастливы подкупить англичан, отбиравщих актеров для русской версии Cats, чтобы увидеть в мюзикле своих любимцев.

Ты в этом топике выше говорила о том, что талантливые люди, в которых были все уверены, остались за бортом. Объяснить, почему? Потому что наши актеры не умеют показываться на кастинге. На вокальном кастинге западные ребята ожидают услышать готовую песню - сделанную актерски и вокально - из мюзикла, в который поступает актер или из стилистически похожего произведения. Они ожидают увидеть хорошо выглядящего подтянутого человека.

Что делают наши? Наши приходят на кастинг со следами бурной ночи на лице и в лучшем случае с песней из мюзикла, в котором они работали. Им почему-то не приходит в голову, что состоящая в основном из иностранцев комиссия будет живее реагировать на знакомый ей музыкальный материал и на опрятного человека. Это все больше о мужчинах, конечно...

Про танцевальный кастинг я вообще молчу. У меня бы на месте российских продюсеров Cats опустились бы руки.

Поэтому, как говорится , I tell you once and once again - наша сторона никакого участия, кроме организационного, в отборе исполнителей не принимала.

Профессионал должен уметь не только хорошо петь и танцевать. Он должен уметь себя преподнести.

Что касается людей с улицы. Да, у нас пока не Бродвей и не Уэст-Энд. До немцев нам тоже далеко.

На Бродвее, конечно, не может быть непрофессионалов, потому что там в театрах могут играть только актеры, состоящие в актерском профсоюзе Эквити. Добавим к этому нечеловеческое количество театральных школ, факультетов, частных преподавателей и возможность начать получать профессиональное образование в раннем возрасте.
Всего этого у наших исполнителей нет. Но человек, работающий над собой, будет использовать любую возможность улучшить себя. Он будет заниматься с вокальным педагогом. Он будет учиться танцевать. Он будет работать, как вол, чтобы все это оплатить. Он будет искать информацию о жанре, в котором он работает. Слушать музыку. Смотреть фильмы. Копировать лучших исполнителей, пытаться перенять их мастерство. Да, это все сложно, но, простите, никто легкого пути не обещал.

Конечно, Виво, я с тобой совершенно согласна в том, что в музыкальные проекты у нас, случается, попадают люди с улицы без образования и так далее. Если они талантливы и быстро учатся - почему бы и нет? Но если ты почитаешь внимательно биографии актеров из НО, Стульев, Чикаго, Ведьм - ты увидишь, что большинство из них - люди с образованием. То есть, проекты, требующие ситетичности, больше ориентируются на людей хоть с какой-то систематической подготовкой, в то время как поп-мюзиклы... ну ты понимаешь - там у человека с улицы шансов больше:)))

Я уверена, что чем выше будет уровень постановок у нас в стране, тем больше люди начнут понимать, что надо заниматься собой, надо постоянно расти. Что институтом образование не ограничивается...

В общем, я верю в будущее...

Вот, золотые слова.

В этом есть оборотная сторона медали.... Пока наши будут учиться у зрителей окончательно отпадет интерес с мюзиклам как к жанру:)
Почему человек ходит на ту или иную постановку? Или ему это нравится или это престижно:)
Да, я согласна, что и в тех же Ведьмах были вполне профессиональные личности, но согласись там было полно людей "с улицы" без какого бы то ни было вообще образования. НО вообще у нас начинался как первый мюзикл по почти западному образцу...
Я очень хочу, чтобы в Кошках было на что смотреть. Просто потому, что сама хочу хорошо провести время не у кассеты и телевизора, а в зале на постановке.
Однако меня несколько смущает и настораживает то количество людей, которые прошли по кастингу, которые участвовали в Стульях...:-)) Может они конечно все так супер-талантливы...................

Что касается, что наши показываться не умеют. Ты абсолютно права. К сожалению у наших актеров сохранился советский менталитет. Хотя не понимаю откуда, большая часть училась уже при товарно-денежных отношениях. Будешь смеяться, но я слышала откровенное удивление некоторых в стиле -"А что я еще должен и кастинг проходить?" (типа, я участвовал и там и там и там, можно оценить и так). Но тем не менее... хороший специалист в своей области увидит талант и профессионализм, даже если человек не может себя "подать":)

дамы и господа!!! Общественность!!! Ну скажите же наконец, кого в CATSепетирует Балалаев?! страшно хочется узнать :)

Откуда такие сведения?

из народа:)