Ну я примерно о том же:) Если я хочу задать вопрос, то могу:)

Les Miserables

Phantom! Phantom! Phantom!
Скандирую обеими руками :D А если серьезно, какой бы ни поставили, все хорошо. Главное, чтобы постановка была качественной, с душой и безо всяких там Киркоровых и Моисеевых с Ко.

Я бы предположила, что наиболее удачно судьба сложилась бы у "Фантома". Тем более, есть кому играть;)

Но "Кошкам" я тоже была бы очень рада:)

Я, скорее, за Мизераблей:)

Вечером объясню, почему:))

Начинать надо с Веббера! :) Я "голосую" за Эвиту. С одной стороны - достаточно "хитовое" произведение, знакомый по Иисусу стиль. С другой стороны, если первый блин выйдет комом, это не будет трагедией. Кошек и Фантома в этом случае мне было бы безумно жалко. Либо вариант - завезти для начала иностранных актеров, чтобы показали, как надо играть, и выучили наших. В таком случае, и Фантома, и Кошек можно было бы поставить. Но начинать - однозначно с Веббера!

А что, правда, Кошек будут ставить????? Это не утка? Не надо подробностей, скажите только да или нет.

Да.

Очень хороший вопрос, на самом деле. Жалко, что его проигнорировали.

Мне вот лично кажется, что он пойти сможет. Я сейчас вспомнил кошачий блок из "Великой Иллюзии". Он шел на ура. И, думается, что оригинальная версия, которая ярче и красочнее ВИ (да простит меня Мишка ;-)) пройдет с успехом. Тем более, в отличие от той же Чикаги тема не привязана ни ко времени ни к месту. И она, что немаловажно - добрая.

Не только добрая, но и рассчитана на практически все возрастные категории зрителей :) Поэтому однозначно покатит :)

Боюсь, опыт 42й улицы заставит продюсеров серьезно усомниться в эффективности такого способа :)

Ох ты, какая тема-то здесь тихой сапой оффтопиком просочилась!! Давайте тогда сначала уточним вопрос: что вы называете новым этапом развития мюзикла в России?

И вот еще что:
Так-таки в чьих руках-то?! И самое, на мой призрачный взгляд, главное: по какому переводу будет постановка? Или будут делать оригинальный перевод? Что-нибудь известно об этом?

А вообще меня по-прежнему несоизмеримо больше волнуют сведения о грядущей российской постановке "Призрака Оперы"... :mask:

Постановка дорогостоящих уэст-эндских блокбастеров:))



Перевода пока нет, но это будет оригинальный перевод, который будет утверждаться в Лондоне.

Вовсе, на мой призрачный взгляд, неоднозначно! Но совсем не поэтому..... Впрочем, смотря что подразумевать по жаргонизмом покатит.....

Вы как-то все забываете о коммерческой составляющей. Полагаю, все здесь представляют стоимость такой постановки, как "КЭТС"? Плюс отнюдь нехилая стоимость лицензии... А теперь представьте себе цену на билеты - и сопоставьте ее с доходом большинства потенциальных зрителей. Вы что, действительно уверены, что представители современной российской буружуазии будут каждый вечер водить свои семьи на мюзикл?!

И "Метро", и "Чикаго", и даже "Нотр-Дам" при всех своих аншлагах не окупили и половины своей реальной стоимости!! Вряд ли "покатят" и "КЭТС"..... Хотя определенный успех им, конечно, гарантирован! :mask:

А вы так уверены, что это реально? Я всё о той же коммерческой составляющей.....

Спасибо. Извините, я не расслышал - в чьих руках постановка-то? :mask:

В хороших:) Пока больше ничего сказать не могу:)

Отвечая на первый вопрос - при наличии супервайзинга, безусловно, реально.

троица
 

Головой я за Призрака, душа просит ничем не испорченных Мизераблей:love, а в реальности маячят Кошки... могло быть и хуже наверное:)

Так самое обидное, что постановка-то изначально была качественная... Едва ли не единственная в России качественная притом. :(

Что касается будущего "Кошаков" в России - опасаюсь, что это вопрос того, как именно будет идти спектакль. Каждодневного проката может и не выдержать, разве что с сильно демократическими ценами (что вряд ли, учитывая ожидаемое качество) или мощной поддержкой города (в чем тоже сомневаюсь - материал-то не наш). А вот в стиле того же "Нотра" может просуществовать фактически неограниченное время. Материал благоприятный, что и говорить.

В любом случае, поклонникам жанра это будет большим подарком :).

Я тоже вспомнила этот блок:) И он был одним из лучших в Иллюзии:love

Просто очень много мнений о том, что "на нашей российской почве" лучше приживаются французские довольно попсовые мюзиклы:) Потому что там много поют, много страдают, а некоторые еще и погибают. Как раз то, что нужно российскому зрителю.

А Кошки - полная противоположность. Поэтому интересно, как это пройдет в Москве...

Только такими попсовыми вещами как правило очень быстро "наедаются" :) И РиДж в этом смысле не исключение :D

Хотелось бы в это верить:) Просто иногда кажется, что наша публика еще не наелась:) :(

Ну, если у публики есть определённая фанатическая привязанность к определённым исполнителям - такая публика не наестся никогда :)
А для остальных - "всё полезно, что в рот полезло" :D

Cats. Кастинг
 

Слышала, что в Москве где-то
проводится кастинг на этот мюзикл.:)
Кто-нить может рассказать про это поподробнее?
:rolleyes:

Боюсь, что "Кошки" в Москве обречены на провал по той же причине, что и "Чикаго" и "42 -я улица" - это коммерчески невыгодно. Такой

Александр, пожалуйста, не указывайте свой mtu-логин:)))) Достоточно вашего имени или ника:)))

Такой спектакль может быть рассчитан только на ежедневный показ. В России бродвейская система ежедневных показов, увы, пока не приживается. Причин тому много. Но всё уж у нас как-то по своему... по другому.
Как я знаю, на последние показы "Чикаго", даже с Киркоровым, билеты раскупались плохо. А между тем- уверен - если бы "Чикаго" шёл раза три- четыре в месяц - билетов бы в кассах не было. Но когда в спектакль вложены миллионы, он не может идти три раза в месяц (если речь не идёт об отмыве денег, чего я вовсе не исключаю и в случае с российским "Кэтс". Тогда неважно, сколько они продержатся на московской сцене, тут вступают в силу другие механизмы и законы. Это, к сожалению, в современном отечественном кино и театре совсем не редкость).
Если бы самый легендарный музыкальный спектакль Москвы - "Юнона и Авось" - шёл бы в Ленкоме шесть раз в неделю - через два месяца он бы игрался при пустом зале. И дело вовсе не в его качестве. Просто потребности всех приверженцев этого жанра были бы быстро удовлетворены.
Но он играется раз в месяц - и билеты по-прежнему не достать.
Кроме того, Нью-Йорк и Лондон посещает гораздо большее число туристов, чем Москву, а они в основном на этих "Кошек" ведь и ходят.
Так что - кому ж это выгодно?

Александр, вы меня слышите?:))))))

Вы все правильно пишите, но если люди берутся за этот проект, значит, они на что-то надеятся... Между прочим, заполняемость зала на 60-70% для спектаклей, идущих в ежедневном показе, это очень хорошая цифра.

Меня всегда интересовал процесс утверждения перевода людьми, на языке перевода не говорящем.
А насчет того, что может из этого выйти - думаю, если все будет сделано на уровне, то спектакль ожидает успех. Это красивая, красочная постановка. В мюзикле есть Memory, пусть она и набила оскомину поклонникам жанра, но зато люди, которые будут смотреть и слушать Кошек впервые, не будут чувствовать себя немного валенками. Это как с Бэлль. Ведь именно на этой песне делалась раскрутка ндп в России. Вариант беспроигрышный.
А насчет того, почему я проголосовала бы за Мизераблей или Призрака.. Кошки - очень стильная вещь, кроме Мемори на хит там ничего (простите, любители) не тянет. А это означает, что в лучшем случае, это будет удачный спектакль, но вот диски продаваться не будут в любом случае. А пока у нас не поставят вещь, которую люди захотят не только смотреть, но и СЛУШАТЬ, жанр по-настоящему не будет развиваться.
РОТО - вещь тоже очень зрешищная, и мне кажется, что она более соответствует вкусам публики. А Мизерабли пусть и не столь интересны с точки зрения зрелищности, но там есть не одна и не две мелодии, способные заинтересовать не зрителя, а СЛУШАТЕЛЯ.

А мне интересно, как на русский язык переведут слово jellicle и кошачьи имена.

И, кстати, капля камень точит. Сейчас привычки ходить по мюзиклам у зрителей нет, но если мюзиклы не показывать, то она и не появится. Мне кажется, те, кто сумеет первыми сформировать у широкой публики вкус (и соответственно, рынок), на этом неплохо заработают. А туристов и в Китае мало и живут китайцы не так обеспеченно, как наши граждане, а Кошки у них есть! :p

А мне лично кажется, что начинать-то как раз нужно именно с очень эффектного зрелища, с отличной хореографией, декорациями, костюмами и пр. Чтобы люди прежде всего ходили на сам спектакль. А диски - это уже дело десятое. И конечно, это должен быть мюзикл Ллойда-Веббера, потому что это единственный мюзикловый композитор, имя которого известно более или менее широкой публике. Учитывая эти аргументы, "Кошки" - это идеальный вариант.

Ну РиДж тоже в своем роде эффектное зрелище... и декорации и хореография и костюмы.... однако... Необходимо, чтобы мюзикл был именно качественным на высоком профессиональном уровне... Кошки это серьезно, и по моему субъективному мнению, у нас в стране не совсем готовы к их постановке.. Мизерабли самое то, что может предшествовать и Кошкам и тем более Призраку....

Естественно, подразумевалось, что эффектность не будет заменять качество. В том числе и качество музыкального материала. А "Мизерабли", по-моему, не совсем подходят, потому что это слишком утомительное, тяжелое для восприятия произведение. Пусть мюзикл блещет, развлекает, завлекает. По крайней мере, пока.

Хм... по моему субъективному мнению большинство семилетних детей не готовы идти в школу (что подтверждают всевозможные психологические тестирования). Что же, не пускать их туда? Пусть в куколки играют, раз у них получается.

Мне кажется, Влад прав. Если мы хотим (например, я очень), чтобы мюзикл стал неотъемлемой частью нашей культурной жизни, почему бы не дать шанс. Да, ещё один. Да, возможно, не последний. Но если мы не начнём делать серьезные вещи, мы никогда их не научимся делать, разве нет?

Я не являюсь особым любителем КОШЕК, но уверена, что помимо мемори, есть песни, которые людям захочется петь. Например, Мангоджери и Рамплтизу, Jellicle cats. В своё время я давала послушать кошек немюзикловым людям, и они были вполне довольны.

Давайте всё-таки надеятся на лучшее! (Подумайте плохое, да-да, это призыв)...

Простите мою упрямость, но как бы ни хороши были "Кошки", "Призрак" и прочее - их постановка в Москве выглядит- с экономической точки зрения- большой авантюрой. Потому что мюзикл - это как раз тот вариант театра, который, в отличие от многих других - коммерческий. Я очень люблю эти произведения, и несколько лет назад удивлялся - почему же в Москве их не ставят, а тратят деньги на... Но теперь понимаю - деньги, которые тратят у нас на... - в десятки раз меньшие, чем стоят "Кошки". И риск -небольшой. Поэтому люди, которые вкладывают огромные деньги в заведомо провальный проект - либо не очень умны (как, например, Киркоров, который и деньги потерял, и от супруги за свою авантюру с "Чикаго" по рогам получил), либо - я уже об этом говорил - тут что-то другое, какой-то теневой бизнес, "откат" и прочие дела, которыми, увы, так богата наша российская культура.
Конечно, с другой стороны - хочется увидеть настоящий Бродвей в Москве (хотя а что ж тогда на "42-ю" так плохо ходили? ). Конечно, спасибо Киркорову, что мы эту самую "Чикаго" увидели. Но ведь совершенно очевидны ошибки "первопроходцев" - система ежедневных показов в Москве нерентабельна. И 60-70%, уважаемая Charizma, - это по бродвейским, да и любым меркам, в самом начале показов - абсолютный провал. Когда те же "Кошки" перестали собирать ПОЛНЫЕ залы, их и закрыли - на Бродвее, затем в Лондоне.
Мне кажется, в мире "Кошки" немного приелись... уж очень давно они идут. Уже и видео выпущено. Такое бывает. И если иностранцы в Лондоне и Нью-Йорке на них ходить перестали - с чего же у нас будут?
А наша публика... будем честны. Возможно, это не навсегда. Но пока что по степени посещаемости лидирует Петросян. Это факт.
Между прочим, грамотные западные продюссеры, прежде чем запустить тот или иной проект, очень тщательно взвешивают и такую вещь, как национальный менталитет. Потому что рисковать большими деньгами кому охота? Поэтому мюзикл, скажем, по рассказам И. Бабеля в Америке идти не может - американцам это в принципе неинтересно, они этого автора не знают, и вообще - это "наши проблемы". Так что какой уж тут Уэббер, тем более - Т.Эллиот... "Фабрика звёзд"!
Конечно, и у них там случаются провалы. Всего ведь не просчитаешь. Или прорывы, которых не ждёшь. Но главная тенденция всё же - можно ли заработать? И в общем, это абсолютно правильный подход, если речь идёт о больших вложениях. И на "Кошках" в Москве заработать НЕЛЬЗЯ. И на "ПРИЗРАКЕ", боюсь, нельзя. А уж про "Мисс Сайгон" и говорить смешно. Хотя - очень хочется, понимаю.
Вообще - это вполне серьёзная тема для обсуждения- какие мюзиклы в России (Москве, в частности) могут расчитывать на коммерческий и просто успех, а какие- вряд ли.
Пока что единственный "не прогоревший" мюзикл, который был у нас поставлен и шёл ежедневно - это "Норд-Ост". И если бы не трагические события, думаю, он шёл бы и дальше вполне успешно. У остальных пока что картина весьма печальная...

Можно, я временно возьму на себя функции нашего призрачного товарища и немного побуквоедствую? :)
Раз уж уважаемая, то charisma ;)

Элиот.
Про Уэббера после памятного диалога с Ale молчу. Хотя в корне не согласна.

Александр, это не моя выдумка, это реальность:) И, заметьте, я не говорила "в самом начале показов", я говорила - в принципе, это средняя цифра.

Вы пишите, что единственный положительный пример у нас - это Норд-Ост. Поверьте, люди, стоящие за русскими Cats, имеют к этому проекту прямое отношение, именно к финансовой стороне. Это чтобы вы не строили предположений про отмывание денег и так далее.

Хочу еще заметить, что Кошки - это не Бродвей. Этот проект был революционным для самих англичан, скепсиса было более чем достаточно.


Вы знаете, один из самых популярных бродвейских мюзиклов называется "Cкрипач на крыше" (кстати, сейчас на Бродвее идет уже не знаю, какая по счету постановка). И залы он собирает не за счет еврейской диаспоры, которая, если следовать вашей логике, должна была бы быть целевой аудиторией мюзикла по рассказам Шолом-Алейхема. В любом национальном сюжете можно найти общечеловеческие проблемы. Так что согласиться с вами ну никак не могу.



Наличие экранизации или видео-версии никогда еще не вредило продажам. Примеров могу привести миллион. В случае с Кошками видео выпустили уже после того, как прошел пик их популярности - это был просто способ выжать денег из шоу, но туры же национальные продолжаются - в Америке и Великобритании. Это значит, что на местах проект продается.

По поводу того, что приживется на отечественной сцене, а что нет, мне бы самой хотелось знать. Одно точно ясно - публику надо воспитывать. У американцев эта культура существует больше ста лет, у нас немного другие традиции. Будущее покажет.

И все-таки вопрос. Александр, зачем вы пишете на форуме свой интернет-логин? Этого делать не надо.

Я сначала не поняла, о чем речь:))))))))))) Ллойд-Уэббер:)))))

А не все ли равно? Дрюня и все тут... С Ллойдом слишком длинно получается.

В быту - безусловно, все равно:))

Я свой логин пишу, потому что чёрт знает почему без него "не регистрируюсь". Выдаёт "ошибку".Может, что-то не так делаю. Я, честно говоря, не очень опытный пользователь Интернетом. Но если от этого какой-то вред - буду стараться искать другие пути.
Что касается "Скрипача" - дело, конечно, не в еврейской диаспоре. И это как раз - тот "прорыв", о котором я говорил, тот случай, когда вопреки кажущейся логике - сработало. Это бывает очень редко. Кроме того, "Скрипач" тоже сильно адаптирован , "притёрт" ко вкусам америкнской публики (хотя это и пошлое выражение). Там ведь на каждый номер, стилизованный под еврейскую музыку, приходится номер, сделанный абсолютно в "бродвейском" стиле (не буду сейчас приводить примеры). Правильнее даже было бы сказать, что это - настоящий бродвейский мюзикл с элементами "еврейской" музыки. В этой "интернациональности" -залог его успеха. И потом, Шолом-Алейхем и Бабель - очень разные вещи. Алейхема читают во всём мире (если вообще что-то читают), он весьма интернационален. Бабель - "специфичен", он очень "наш". Как Андрей Платонов или Лесков. Ну как можно переводить на английский, допустим, фразу "я имею сказать вам пару слов"? Американцы этот юмор не хавают, это языковые дела, не говоря уж о менталитете. А без этого юмора - ну какой же это Бабель? То есть - неизбежна "адаптация", "причёсывание", чем американцы часто и занимаются. С Шолом-Алейхемом или Гюго это проходит. С Бабелем- вряд ли.
Я не против русских "Кошек". Если за это берутся продюссеры"Норд-Оста" - нет сомнений в их порядочности. Я даже знаю, о ком речь. Мне даже известно высказывание одного из этих продюссеров, примерно со следующим смыслом: надоели эти русские мюзиклы, лучше вкладывать в проверенный вариант типа "Кэтс".
И вот тут он крупно ошибается. Как ошиблись Краснов и Киркоров (что он, газет не читает, что ли? ) Потому что наступает на те же грабли. Потому что далеко не всё, что работает на Западе, так же работает в России. И тут опять на ум приходит "Норд-ост". Или "Юнона и Авось". Или, наконец, "Иван Сусанин", если угодно. То, что получилось по всем категориям.