Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   Рassioni dell'Opera (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Поговорим о Малеготе... (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=2993)

SAM 12-04-2006 02:29

уважаемая нон грата!
Вы наверное, невнимательно читали мое сообщение, я речь вел только о постановках оперетт в оперном театре, в частности в Малом, где ни артисты не умеют соединить пение с разговорами. ни режиссер высечь искру юмора (одни похороны в ду-ю-ду в летучей мыши на манер хованщины со свечками чего стоят), а что касается хора-забора с постными лицами наемных убийц, то это отдеьная песня.
Тезис о том, что мол, в оперу только слушать ходят, давно устарел. Опера - жанр синтетический. слушать музыку ходят в филармонию и капеллу, а в ТЕАТР ( в т.ч. и оперный) требует соединения всех выразительных средств, и от современного оперного артиста требуется обладать и пластическими, и внешними данными, и уж конечно, актерским мастерством. Чего в Малом театре не увидишь вообще, за редкими исключениями.
А оперетта требует еще большего синтетического актера. Вы хотите сказать что исполнители Бони будут прекрасно двигаться и будут заразительными и легкими? А Сильвы будут так отплясывать чардаш, что их можно будет назвать королевами этого танца? Ню-ню....
Судя по летучей мыши, с танцами и пластикой у солистов большая беда! А что вытворяют хоровые тетеньки и дяденьки в галопе в финале! Ощущение что их долго держали привязанными и потом они дорвались до этой польки и скачут в последний раз!
В музкомедии хоть видно что ребятам в хоре очень нравится делать свое дело, я не беру нафталинную королеву или икса, там действительно постановка безнадежно устрела и людям попросту нечего делать, но вот хор в Бороде - это прекрасный и актерский и музыкальный ансамбль людей с удовольствием играющих на сцене и это передается в зал. А как они работают в мюзиклах и детских спктаклях! Просто молодцы.
В малом на оперетте и комических операх - скука! Тоска!( ударение на втором слоге) Севильский цирюльник - беспредел какой-то!
все, не буду больше с вами полемизировать, можете не утруждать себя ответами мне , я все равно останусь при своем мнении.

Yrene 13-04-2006 00:03

Цитата:

Автор оригинала: non grata


А они там еще не решили, кто он такой.:) Вот, смотрю, 19-ого на Реквиеме Карпов стоит. У Трегубович? Проблемы? Я тоже хочу такие проблемы, чтоб ре третьей октавы, да с утра, да так..!:fan: Сценические репетиции у них завтра начинаются - если с нашими репетициями не совпадет, посмотрю.

Значит, мне не повезло, ни разу не удалось насладиться пением Трегубович.
Придётся настырничать: ходить и ходить в театр в рамках возможного пока такое не случится
:)
Как идут репетиции Сильвы у солистов? Я слышала, что читки уже прошли.

Yrene 13-04-2006 00:14

Цитата:

Автор оригинала: SAM

В малом на оперетте и комических операх - скука! Тоска!( ударение на втором слоге) Севильский цирюльник - беспредел какой-то!

Возможно, в Малом, как и везде, проблемы существуют, но назвать беспределом "Севильского цирюльника"! Это значит, что беспредела Вы не видели, стоило бы пригласить Вас к нам в Верону на местные постановки или в Мантую, там один театр - уже целая программа. А впрочем, далеко ехать и не надо: сходите в Музкомедию на "Бал в Савое".
Считаю "Севильского цирюльника" талантливой и яркой постановкой, ведь благодаря этому спектаклю, который я увидела в марте 2005, я стала поклонницей театра.

Yrene 13-04-2006 00:19

Цитата:

Автор оригинала: non grata


А если считать, что жанр знает, к примеру, Исаков - так уж лучше б он его не знал, глядишь, работал бы где-то еще, может, пользу бы приносил...:p

В Италии годах в 70-х был такой певец - Франко Тоцци - брат более известного Умберто, тоже вроде бы в Санремо выступал, но особой популярности не поимел и самокритично поменял профессию - стал маляром.
Вот бы и Исакова куда-нибудь определить... Но, боюсь, он не столь адекватно себя оценивает...

SAM 13-04-2006 10:58

по поводу исакова спорить не буду, он действительно не своим делом занимается. когда он играл на сцене Комиссаржевки, то это был обаятельный и славный артист, весьма профессиональный, у него были замечательние сольные эстрадные программы, но зачем его понесло в режиссуру? Но кроме него, Музкомедия знала гастоящих режиссеров, упомяну В.Г.Милкова, одного из сыновей Товстоногова, чей Тамбур-мажор был настоящей высококлассной постановкой комической оперы. Но прежде всего был В.Е.Воробьев. Это же целая эпоха! Какие мюзиклы! Что там нынешним метро и норд-остам до Свадьбы Кречинского или той же Ящерицы! А оперетты? Что, никто не помнит старую Летучую мышь или Фраскиту? А оперы? Влюбленные обманщики были каким-то фейерверхом остроумия и фантазии, и хорошего вкуса( чего нельзя сказать о том же цирюльнике), что уж говорить о музыкальных комедиях. Даже среди детских музыкальных спектаклей лучше Нильса ничего не было. Это был высочайший уровень режиссуры, актерского мастерства и жанра. Поэтому потуги Малого театра в этой области выглядят жалким дилетантством. Мы помним как это надо делать. И сравнивать петербургский театр и жалкие периферийные итальянские не стоит, лучше б сравнили с Ла-Скала, например.

Yrene 14-04-2006 20:00

Цитата:

Автор оригинала: SAM
по поводу исакова спорить не буду, он действительно не своим делом занимается. когда он играл на сцене Комиссаржевки, то это был обаятельный и славный артист, весьма профессиональный, у него были замечательние сольные эстрадные программы, но зачем его понесло в режиссуру? Но кроме него, Музкомедия знала гастоящих режиссеров, упомяну В.Г.Милкова, одного из сыновей Товстоногова, чей Тамбур-мажор был настоящей высококлассной постановкой комической оперы. Но прежде всего был В.Е.Воробьев. Это же целая эпоха! Какие мюзиклы! Что там нынешним метро и норд-остам до Свадьбы Кречинского или той же Ящерицы! А оперетты? Что, никто не помнит старую Летучую мышь или Фраскиту? А оперы? Влюбленные обманщики были каким-то фейерверхом остроумия и фантазии, и хорошего вкуса( чего нельзя сказать о том же цирюльнике), что уж говорить о музыкальных комедиях. Даже среди детских музыкальных спектаклей лучше Нильса ничего не было. Это был высочайший уровень режиссуры, актерского мастерства и жанра. Поэтому потуги Малого театра в этой области выглядят жалким дилетантством. Мы помним как это надо делать. И сравнивать петербургский театр и жалкие периферийные итальянские не стоит, лучше б сравнили с Ла-Скала, например.
Прекрасно помню эпоху Воробьёва, его безвременную кончину переживала, как личную утрату:candle:
Благодаря ему, продолжаю любить Музкомедию уже, скорее, авансом, пока там продолжают работать Кособуцкая, Тиличеев, Смолкин... Когда произойдет полная "смена поколений", и никого из "старой гвардии" там не останется, для меня это будет совсем другой театр, возможно, следить за его развитием я уже не буду.
Если Вы хорошо разбираетесь в итальянских оперных театрах, то должны знать, что веронский фонд Арена ди Верона - отнюдь не "периферийный театр". Он стоит в одном ряду с Ла Скала, там ставит свои спектакли Франко Дзеффирелли, что впрочем от халтуры не всегда его спасает, как и Ла Скала - уровень постановок там совсем не высок, уверяю Вас, Малегот чаще гораздо интереснее.

non grata 17-04-2006 14:52

Уважаемый SAM, переубеждать вас мне скучно, поскольку дискуссию вести вы не собираетесь... Высказывания ваши голословны; либо пишите подробно и аргументированно, либо оговаривайте, что это, мол, ИМХО. А просьба не отвечать наводит на размышления... Боитесь за свое драгоценное личное мнение?

SAM 18-04-2006 02:02

Ах, милейшая нон грата! чертовски рад, если навел вас хоть на какие-то размышления... До сих пор были только сплетнеобразные сообщения - кто, когда и где, и ругань несчастного театра музкомедии ( и чем он так вам насолил? )ощущение, что вас оттуда выгнали и вы теперь изливаете всю свою желчь?

non grata 20-04-2006 18:47

Взаимно, милейший SAM, взаимно - практически то же самое можно отнести и к вам. А насчет того, что выгнали :D :D :D , так оно и есть. Да еще с шумом и криками. А Музком я почти и не ругаю - как я ругаюсь, вы еще не слышали. Похвалить тут и без меня есть кому (скрепя сердце сознаюсь, что даже есть что. Иногда), и не скажете же вы, что я необоснованно критикую... Вообще, мне сейчас интереснее было б написать про Мюзик-холл или Рок-оперу, да некому, аудитории нет.
А вот вам очередной сплетнеобразный вопрос. Почему при упоминании "Милого друга" Лебедев начинает махать руками, топать ногами, креститься левой пяткой и кричать, что он больше никогда, ни за что... и грозится отчислить тех своих студентов, которые пойдут на премьеру..? И чем вы ему так насолили? ;) (Поскольку это оффтоп, можно отвечать в разделе о Музкомедии. Если ответите, конечно)

Yrene 07-05-2006 20:58

О Сильве.
Слышала любопытную вещь: в спектакле Сильва будет появляться обнажённой и якобы ищут контрофигуры, чтобы заменить в сцене солисток. Неужели правда??? Или утка? Мне кажется странным, что в театре такого уровня прибегают к подобным уловкам:)

Галатея 07-06-2006 15:56

Видела афишу - 14, 16, 30 июня "Сильва"!!! В июле 9 и 16.

Yrene 07-06-2006 23:22

Увы, я не попадаю....:(

cassandra 08-06-2006 02:23

14-го, увы, у нас в МузКоме своя порнография, по поводу которой non grata, кстати, обещала высказаться и так и не сделала этого до сих пор...
Надеюсь попасть либо на генеральный прогон, либо, наоборот, позже...

Посторонним В 08-06-2006 22:47

Давайте 30-ого все сходим?

SAM 09-06-2006 03:56

а почему не 16?

Кошка Ру 09-06-2006 13:55

Давайте 30-го и 16-го. :)

non grata 09-06-2006 17:15

Цитата:

Автор оригинала: cassandra
14-го, увы, у нас в МузКоме своя порнография, по поводу которой non grata, кстати, обещала высказаться и так и не сделала этого до сих пор...
Надеюсь попасть либо на генеральный прогон, либо, наоборот, позже...


Генеральный прогон, по последним данным, 13-ого, если пойдете, там и увидимся. А про "порнографию" я еще выскажусь... Вот гляну ее еще 14-ого. Не люблю писать по первому впечатлению.

cassandra 09-06-2006 18:49

а, так прогон всё-таки 13-го? а разве вторник не выходной в Малом? тогда, наверное, я на прогон пойду, ага...)

Yrene 10-06-2006 00:51

Ждём-с подробностей о порнографии (потирая ручки)....
Кстати, по последним впечатлениям о Питере и Малеготе: у вас там потрясающий артист есть - Карен Акопов - совершенно мало и плохо занятый в спектаклях. Хотя,как выразилась в каком-то интервью Гулегина "Феррари и в гараже Феррари".
Замечательный его Рене в Иоланте, специально сходила послушать, повезло мне в этот приезд...

SAM 15-06-2006 12:38

ну что слышно о премьере "Сильвы"? Что все молчат?

Посторонним В 15-06-2006 23:02

Да, выскажетесь хоть кто-ниуть!
А 30-го потому, а не 16-го, что я завтра на даааачууууу... А 30-го нет!
Итак, кто со мной???

Галатея 16-06-2006 00:35

Я по-любому не 16го - 17го экзамен. А 30 - пока оч.хочу)) Если планы не изменятся и отмечания окончания сессии не затянется, то я пойду!=)

Кошка Ру 16-06-2006 12:04

Посторонним В, я 30-го , я! И сегодня очень хочу, но что-то жизненные обстоятельства нынче складываются не в мою пользу. :(
А во сколько "Сильва" заканчивается?

cassandra 16-06-2006 12:08

В общем, я поняла, все дружно форумчанами идём 30-го! Если ветер не перепенится, конечно...

SAM 17-06-2006 01:14

Ну вот, оно и свершилось, сходил-таки я на "Сильву" . Кто спрашивал во сколько она заканчивается? Где-то около 22. Если учесть что задержали как водится, минут на 10, то приблизительно без 10, без 15 десять вечера.
Ничего писать не буду. Пойдете 30-го, сами все увидите и услышите. Потом обсудим.

non grata 17-06-2006 18:33

А я напишу, вкратце. Состав - Сильва - Борисевич, Эдвин - Кузнецов, Бонни - Кулигин, Стасси - Морозова. Общее впечатление - очень еще сырой спектакль. :( Помаленьку расходились все с оркестром, а оркестр сам с собой, балет слегка тоже не попадал в такт; но публике ОЧЕНЬ понравилось. Лично мне было скучновато.
Кулигин в дуэте со Стасси разошелся с оркестром так, как редко услышишь. Вообще, кто видел "Летучую Мышь", тот, можно сказать, видел и Сильву - Гаудасинский есть Гаудасинский. Этакая традиционная старовенская оперетта. (Вообще, Кальман - не Штраус, а разницы не видно).
По сравнению с Музкомом темпы во многих местах медленнее. Например, фраза "клятвам пустым, Сильва, не верь" и т. д. идет раза в полтора дольше. Не решила пока, нравиться мне это, или нет. Скорее, нет. Состав был не слишком удачный, может, 30-ого больше повезет, если нет - не пойду.

P.S. Кто может, заходите в закрытую тему.

SAM 17-06-2006 19:32

Сильва была не Борисевич, а Трегубович.

non grata 17-06-2006 19:50

Извините, конечно Трегубович, опечатка.

Кошка Ру 20-06-2006 16:24

Дилетантские заметки.

Несмотря на неудачный опыт «Мыши», я шла на «Сильву» без предубеждения. Но – увы, укрепилась во мнении, что оперетта – не дело оперного театра.
С моего 3-го яруса (такой ажиотаж – ближе ничего не досталось) открывался вид на SAMа, а чтобы видеть действие, надо было вытянуть шею вбок и вперед. В таком положении не в радость будет, что ни покажи. Зато сверху интересно было смотреть танцы.
Сразу удивила выходная ария Сильвы – спиной к зрителям. Ведь и так понятно, что мы находимся как бы за кулисами. Кто тут говорил, что одна будет петь, а другая – на качелях качаться? Судя по слышимости, пела одна и та же.
Понравилась Цецилия, и судя по реакции зала, не мне одной. Настоящая королева чардаша.
Бони.. да, прокол был, но в остальном он вполне Бони. Стасси – не юная девочка, а этакая дамочка с сомнительными манерами.
Генерал напомнил персонаж из фильма «Властелин колец» - предводителя энтов, если кто помнит. :) Не внешностью , конечно, а какой-то нарочитой карикатурностью. Вообще, мне, привыкшей к теплым, человечным интонациям, принятым в питерской оперетте, резала ухо чрезмерная декламационность (если есть такое слово). Может быть, в таком большом зале так и нужно, но обаяние оперетты пропадает. В оперетте – той, которую я люблю – хочется еще и драматической игры, хочется сопереживать артистам. Может быть, мне хочется слишком многого?

Посторонним В 20-06-2006 17:24

Хочу, хочу посмотреть и тоже удостовериться, что музкомедийная Сильва - лучше, лучше, лучше! =)

А как там дуэт "Помнишь ли ты?" - душевный, али так себе?

Кошка Ру 20-06-2006 17:30

Ничего душевного я там для себя не нашла. Эдвин - не душевный совсем, ну совсем... :(

Впрочем, может быть, все это - издержки 3-го яруса?

SAM 20-06-2006 18:31

Дорогая крошка Ру, вы просто очень добрый человек и нашли для всего этого зрелища еще какие-то интеллигентные выражения. Нет, 3 ярус ни при чем и величина зала тоже. В партере недостатки еще больше видны, так как ближе, а в музкомедии зал поболе размером будет. Все, больше писать не буду.

Посторонним В 20-06-2006 21:00

Все, раздразнили! Скоро там 30-ое-то??? =)
Кошка... а ты повторный просмотр выдержишь?..

собачка 20-06-2006 23:10

И меня раздразнили! Но мы, кажется, уже уедем тридцатого.. Вт блин-то

Кошка Ру 21-06-2006 14:54

Цитата:

Автор оригинала: Посторонним В
Все, раздразнили! Скоро там 30-ое-то??? =)
Кошка... а ты повторный просмотр выдержишь?..


Ну, в хорошей компании-то, чего ж не выдержать! ;)))))

Yrene 21-06-2006 19:32

Из вышеописанного поняла, что надо идти смотреть самой - Кошка Ру и SAM в своих высказываниях пристрастны.
Неужели в Музкомедии Сильва лучше? Я помню свои ощущения года 2 назад - хотелось уйти или встать и вслед за Станиславским воскликнуть: не верю! Не верю, что весь сыр-бор может разгореться из-за ТАКОЙ Сильвы (Грачёвой), а Таренкову с его tremolio в голосе хотелось посоветовать вообще сменить профессию.
И ощущение было занудства и скуки - именно из-за того спектакля.

Посторонним В 21-06-2006 23:05

Ах, Ирэн! Судить о музкомедийной Сильве по одному спектаклю! За прошедший сезон просмотренные раз 5 Королевы Чардаша были все разными по впечатлениям! От радостного восторга от "драйва", энергии, льющейся со сцены в зал, до снисходительного умиления =) при фразе Сильвы в адрес Ферри вроде того, что "вы закончите свой роман, когда вернетесь из Парижа?" ;)

гусеница интерн 23-06-2006 13:34

Как можно смотреть Сильву с Грачевой-для меня большой вопрос,тем более потом ещё идти на Сильву в Малегот!Да вы все просто мазохисты какие то.Самая сильвистая Сильва для меня была в таком составе: Самсонов,Алексеева,Тимошин,Шал агин,Крицкая,Федотова,Панков.Н о когда это было-успело наверно паутиной зарости!

Кошка Ру 23-06-2006 13:50

А самый эдвинистый Эдвин - Байрон!
Имхо.
А я вспомнила Грачеву, когда она вводилась в Сильву. Тогда она была такая почти стройненькая девочка. Я близко сидела и видела, как она волновалась, и сама волновалась за нее.

Ой. Тут же о Малеготе..
Sorry.

гусеница интерн 23-06-2006 18:29

Да Эдвин у Самсонова так любил,сердце сжималось в кулак!А Байрон у нас нежнее-слезу может и вызовет,но он слишком "нежный" для такого вихреобразного героя!А Сильва Алексеевой-как натянутая струна-я как это поняла,то просто влюбилась в её Сильву!Алина тоже по первости краснела и бледнела на сцене.


Время GMT +4. Сейчас 04:06.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru