Re: Новый Онегин на Новой Сцене
 

Что ты хочешь, Петя, от 80-летней примадонны, вышедшей из низов, да еще и с тяжелым характером?

Re: Новый Онегин на Новой Сцене
 

Petruccio, я когда-то с разницей в сутки посмотрела передачи о Синявской и Вишневской. Сначала о первой, потом о второй. Так был такой контраст!!! Именно в отношении к людям и к себе в искусстве. Помню, что тогда испытала чувства, близкие к Вашим.

Re: Новый Онегин на Новой Сцене
 

Довелось и мне, наконец, увидеть нового "Онегина". Впечатления остались очень хорошие. Черняков сделал интересный, яркий, стильный и сильный в эмоциональном плане спектакль. Спектакль, который следует не букве, но духу оперы Чайковского (по крайней мере, моему пониманию этого духа). Никаких серьезных противоречий и передергиваний я не увидел. Вокальный уровень был тоже на высоте. Порадовало наличие слаженного ансамбля, проработка всех образов. Были ли изначально шумовые эффекты более явными, сказать не могу, но вчера ни аккуратное позвякивание посуды перед увертюрой, ни падение двух стульев музыку слушать не мешало. Работа всей постановочной группы заслуживает самых теплых благодарственных слов.

Оркестр и дирижер на протяжении большей части спектакля не вызвали ровных счетом никаких эмоций – холодная, неэмоциональная игра, без каких либо нюансов. Лишь в 6-й картине, видимо отдохнув в антракте, Александр Александрович вдруг разошелся, да так сильно, что оркестр стал напрочь глушить солистов. Что изрядно подпортило ариозо Онегина и арию Гремина.

Исполнитель заглавной роли Владислав Сулимский оставил хорошее впечатление и желание дальнейшего знакомства еще своим выступлением на недавно прошедшем конкурсе Образцовой, где он завоевал 2-ю премию. Крепкий баритон с хорошей школой он не разочаровал и в этот раз. Были определенные сомнения по поводу его артистизма, но и они рассеялись. Замечательно прошла 3-я картина – Онегин говорит с Татьяной с позиций строгого учителя. Говорит как взрослый с ребенком – стараясь не обидеть, не задеть чувства Татьяны. Лишь на несколько мгновений его голос становится более мягким, душевным, но Онегин тут же спохватывается, оглядывается на дверь (могут ведь войти) и менторским тоном произносит «Учитесь властвовать собой». С юмором решен приход Онегина на бал к Лариным, когда, столкнувшись благодаря Ленскому с Татьяной, Евгений тут же бросается за пальто и собирается уйти. Его Онегин и в первом действии не выглядит уж очень светским человеком, а на фоне чопорных нарядов столицы и вовсе кажется смешным в своем нелепом пиджачке. Хорошо проходит и финальный дуэт.

Великолепна Моногарова в роли Татьяны. Не знаю, как было на премьере, но вчера и актерски, и вокально Моногарова была очень хороша. Она замечательно передает образ нелюдимой, замкнутой, угловатой, погруженной в себя Татьяны. И лишь в сцене с няней ее «прорывает», она уже не может молчать, ей нужно выразить свои чувства, пускай и представляемому собеседнику. Отлично проводит сцену письма, перемещаясь по комнате, вспоминая события минувшего дня – вот отсюда Он вошел, вот здесь «Он говорил со мной в тиши», вот здесь Он сидел. Как трогательно она носится с подарком Онегина на именинах! И именно Татьяна бросается, чтобы пожалеть Ленского в финале 4-й картины. И перевоплощение Татьяны Моногарова прекрасно передает – меняется пластика, появляется царственность, величественность. Вот уже они с Онегиным поменялись местами, что подчеркивается и геометрией мизансцен.

Очень юным и искренним получился Ленский у Эндрю Гудвина. Гудвин – хороший тенор с весьма приличными актерскими способностями, он органично существует и в комических моментах роли (куплеты Трике) и в драматических сценах. Хорошо, без лишней сентиментальности, но очень трогательно спел «Куда, куда…». Ленский у Гудвина – простодушный паренек, по доброте своей часто становящийся объектом насмешек. Он очень доволен собой в первой сцене – такого гостя смог «затащить». Всюду носится с папкой со стихами и надоедает Ольге. Куплеты Трике он поет, чтобы хоть как-то обратить на себя внимание Ольги. Акцент у Гудвина хоть и есть, но восприятию не мешает.

Ольга у Маргариты Мамсировой получилась легкомысленной, любящей быть в центре внимания (на балу она снует по комнате, появится то здесь, то там, для всех найдет время). Ленский ей явно надоел, а ухаживания Онегина льстят. Характер у девочки тот еще… Что касается низких нот – то они так и есть у Чайковского, и Мамсирова берет их уверенно.

Науменко в роли Гремина особых впечатлений не оставил, но на меня Науменко традиционно впечатления не производит. Хотя внешний облик очень удачно найден. И финальный проход получается эффектным.

Колоритными получились Ларина у Рубцовой и Няня у Удаловой. Первая – хохотушка, уже в возрасте, но молодящаяся, способная пустить слезу, вспоминая песни молодости. Вторая тоже еще не стара, выступает в роли домашнего психотерапевта и поверенной в личных делах. Жаль не удалось посмотреть Касрашвили и Саркисян, ну да какие наши годы… Как всегда ярок в эпизодической роли Зарецкого Валерий Гильманов.

Резюме: ничего «криминального» в постановке Чернякова нет. Есть хорошая режиссерская работа, интересные находки, тщательная проработка всех деталей. Получился живой спектакль, с определенной долей романтики и поэтичности, много лучше уже дряхлого и бесчувственного создания 1944 года. Обязательно схожу на этот спектакль еще раз, может быть, в следующем сезоне.

Re: Новый Онегин на Новой Сцене
 

Вы меня конечно простите, но на высоте она быть вокально не может по одной простой причине: у нее лирико-колоратурный голос, и она просто не в состоянии в силу недостаточной плотности голоса все должным образом озвучить.
А их главное в опере взять? Ноты я имею ввиду. Она их берет вокалом непонятно каким, очень напоминающим народный...

Re: Новый Онегин на Новой Сцене
 

Vivo, Вы меня тоже простите, ну так она же не Тоску поет... Да ,к тому же, Моногарова скорее лирическое сопрано. И партия Татьяны по признанию многих - одна из лучших в ее репертуаре. Слышно ее, кстати, на балконе было прекрасно.


Ну, вообще-то, желательно ноты "взять". Без этого никуда. Тем более, что партия Ольги низковато написана (для меццо).

Re: Новый Онегин на Новой Сцене
 

Мммда:rolleyes: видимо, она сильно болела на первых показах... И актёрски тоже:)

Re: Новый Онегин на Новой Сцене
 

Да, я хочу много, но хочу в правильном направлении:) Потом, мне кажется, она и двадцать лет назад была такою же. Нет?
По поводу тяжёлого характера я и говорю - тяжёлый, говорю, у неё характер, и зачастую нехороший. Ты это констатируешь, а я в этом обвиняю. Это вовсе не должно быть данностью великих. Побольше бы таких, как Баталов, например...

Re: Новый Онегин на Новой Сцене
 

Моногарова - лирико-колоратурное сопрано...
А что касается многих, то не мне Вам рассказывать, как многие хвалят Зайцеву... Это не показатель.
Не взять ноты - это вообще профнепригодность в опере, а дальше уже можно рассуждать, хорошо это или плохо.

Что касается бесчувственного создания, так у меня такие же чувства относительно нового спектакля.

Re: Новый Онегин на Новой Сцене
 

А откуда такая твердая уверенность?



Как Вы понимаете, Зайцеву и Моногарову хвалят разные люди. И Зайцева не поет Татьяну в Ла Скала, например.



Вот я Вам и говорю: Мамсирова их берет и делает это уверенно. Вероятно, все-таки, вокальная усталось на премьере у солистов была.

Re: Новый Онегин на Новой Сцене
 

это мнение в том числе и профессионалов в области вокала
Ну почему же разные?:)) Не совсем:)
Ну и что? Итог один. А в Западных театрах поют только супер-профессионалы?
Кстати, Басков тоже там что-то на Западе пел и пресса была великолепная. Так что не показатель.
Что значит уверенно? Меццовые низы с точки зрения попадания в ноты и я Вам возьму, вопрос в том, КАК...

Re: Новый Онегин на Новой Сцене
 

А откуда такая уверенность? Критерии оценки бесчувственности, пожалуйста!

Re: Новый Онегин на Новой Сцене
 

Это, конечно, хорошо, но точно классифицировать голос даже педагоги не всегда могут у своих учеников.
Vivo, получается что показателем является Ваше мнение? Для Вас, возможно, так оно и есть. Но я знаком и с другими мнениями, в том числе и людей непосредственным образом связанных с музыкальным театром и вокалом. И в данном случае мое мнение совпадает в их мнениями.
Густым, насыщенным, мягким звуком.

А разве чувства подвластны каким-то критериям? Бесчувственный - лишенный чувств, не способный вызвать эмоциональный отклик. Для меня это именно так.

Re: Новый Онегин на Новой Сцене
 

Точно так же, как и для Вас;)
Для меня - мое, для Вас - Ваше...

Re: Новый Онегин на Новой Сцене
 

Ладно, давайте не будем спорить об исполнителях, давайте Вы лучше поясните логику поведения Гремина в спектакле:) Здесь у меня своего мнения нет, поскольку я ее не поняла:))

Re: Новый Онегин на Новой Сцене
 

А что именно непонятно-то? Жена ему рассказала об Онегине (все или частично), он убедил ее в необходимости дать понять Евгению, что все кончено. Ну и появляется в самом конце сцены, чтобы молча увезти жену. Эффектный проход, кстати, получается.

Re: Новый Онегин на Новой Сцене
 

Думаю, всё же, чтобы увеСти :) Иначе "проход" был бы чересчур эффектным:)))

Re: Новый Онегин на Новой Сцене
 

Нет, стоп.. если мы говорим, что весь замысел в том, что Онегин "чужой", и на это направлена вся мысль Чернякова, то вот с этой позиции и объясняем. А то получается, что вся демонстрация презрения Гремина в последней сцене к Онегину, как к человеку не его круга лишена всякого смысла и сводится к банальной ревности.
Тогда получается, что спектакль еще более поверхностен, чем я о нем думаю.
Еще эффектнее было бы ускакать на лошади:)) Живая лошадка и все такое:))

Re: Новый Онегин на Новой Сцене
 

В том то и дело, что Онегин для всех чужой (хотя я не могу поручиться, что именно на это была направлена «вся мысль Чернякова»), в том числе и для Гремина. Гремину важно свое спокойствие и он выбирает вариант решения проблемы, наиболее болезненный для Онегина. Каковы причины – ревность или что-то еще – не столь важно. Не понимаю только, почему в Вашем понимании ревность оказывается банальнее социального презрения? Или Вы полагаете, что ревность может быть только в пределах «своего круга»?
Да, увести, конечно...

Re: Новый Онегин на Новой Сцене
 

Т.е. Онегин, для всех чужой и социально презираем? Прекрасно!
С какого перепуга, Гремин, который презирает Онегина, открывает ему душу в арии "Онегин, я скрывать не стану"? Станете ли Вы с человеком, которого презираете так общаться? Где логика?
Да, ревность в моем понимании гораздо более банальна в этом спектакле, чем социальное презрение. Потому что ревность в данном случае можно было передать гораздо более глубокими средствами выразительности, чем презрительный взгляд.
Спектакль в моем понимании и так поверхностен, потому что из него ушла вся лирика путем усечения такого момента, как разговор героя самого с собой. Все "на людях" (кроме арии Татьяны). Если это оправдывать ключевой темой социального презрения, то это в моем понимании, еще как-то оправдывает такой подход, иначе - просто нет.

Re: Новый Онегин на Новой Сцене
 

Знаете, бывает так, что незнакомому человеку душу изливают охотнее. Вот и у Гремина так: появился Онегин, с которым они некогда были знакомы, он его уже и не помнит вовсе. Но все равно Онегин – свежее лицо, почему бы ни похвастаться перед ним красавицей женой, покрасоваться, повещать высокопарно о своих чувствах, которых на самом деле, может быть, и нет. Он его не презирает, пока… Презрение может появиться позже. Я тебя принял, я с тобой по душам, а ты жену мою увести хочешь? Да кто ты есть? Греминым движет не ревность, а недовольство, что кто-то посмел посягнуть на его собственность.
Предметом лирики всегда было выражение внутреннего мира, субъективных переживаний. У Чернякова все это сохраняется. Форма лирики – монолог. Но обращен ли он к самому себе, либо к окружающим – не важно. Получается интересный эффект - люди, живущие своими чувствами, никому не интересны и вызывают лишь смех и удивление.

Re: Новый Онегин на Новой Сцене
 

Ну и где во всем этом социальный фактор чужеродности Онегина? Получается: "отдай мое"? И все?:)) Банально и не интересно:) То, что Онегин не человек его круга должно быть понятно для Гремина с самого начала. Ревность исходит всегда от чувства собственности (в разных ее аспектах) и является ее побуждающим фактором.
То, о чем Вы сейчас сказали, выводит на первый план снова социальный фактор, а не лирику... Нет внутреннего монолога самого с собой, существуют показные чувства для всех. От этого теряется их глубина и искренность.

Re: Новый Онегин на Новой Сцене
 

Vivo, чужеродность Онегина в последних картинах она не только в социальной сфере лежит. Он вообще чужой, одевается не так, думает не так, говорит не так. Был ли он когда-то своим в этом кругу или нет, не имеет существенного значения. Сейчас он здесь - посторонний. И Гремин это может заметить сразу, но сила всегда тянется к слабости (и наоборот). Гремин, чувствую свою силу, вполне может мило побеседовать с Онегиным. Греминым могут двигать несколько чувств одновременно.
На первый план это выводит столкновение социального (светского) и личного, что впрямую соответствует Пушкину. И чувства у Ленского, Татьяны в первых картинах и у Онегина в последних (Онегин и Татьяна зеркально меняются местами) не показные, а искренние. И это порождает конфликт, конфликт приличий и чувств, внутренний конфликт центральных персонажей. Еще раз повторяю - лирика не обязательно монолог с самим собой, жанров лирики очень много.

Re: Новый Онегин на Новой Сцене
 

Я пока вообще не вижу социальной, которая должна доминировать.
Представьте себе ситуацию. Вы - олигарх, выросли в богатой семье и бомжей просто презираете. Вы остановитесь рядом с таким человеком и начнете ему свои чувства изливать? Очень сомневаюсь.
Лирика - это выражение субьективного чувства, т.е. его субьективного переживания, т.е. это глубоко внутренние переживания. Если мы говорим о том, что это конфликт конкретного человека и общества, то я не вижу смысла изливать чувства обществу, которому ты изначально чужероден. Иначе это превращается в фарс. В данном конкретном случае, эти переживания должны следовать за некоторыми фактами, свидетельствующими о такой ситуации, и в данном случае это должен быть именно монолог с собой.
Как можно расценить фразу Онегина брошенную "в лицо присутствующим" за столом у Гремина о том, что ему здесь скучно? Как вызов? Увы, только как фарс.

Re: Новый Онегин на Новой Сцене
 

Не стоит передергивать, Онегин - не бомж иначе его просто бы не пустили. Когда-то они находились на одной ступени, но с тех пор многое изменилось. Вспоминая о прежней дружбе Гремин и рассказывает Онегину о Татьяне.
Чацкого помните? Вот и Онегин так же пытается обратиться к обществу. И эффект тот же. Он когда-то был частью этого общества, поэтому априори он ему не чужероден. Он сам делает себя чужим, пусть и не специально.
А почему как вызов-то? В чем там вызов? Он если и критикует то себя, а не большой свет. Слова "блеск" и "суета" не имеют критической направленности, а скука - это субъективное восприятие Онегина. Вызов лишь в том, что у Онегина появились другие ценности, которые не вписываются в привычный уклад жизни света. Это и роднит его с Чацким.

Re: Новый Онегин на Новой Сцене
 

Вот именно, что в оригинале то ничего не изменилось! Все то же общество и все таже скукота...
Я не передергиваю, я Вам пытаюсь показать, что если человек относится к кому-то с презрением, он не пойдет ему душу изливать. А по идейным или социальным причинам - без разницы.
Согласно словарю: ПРЕЗИРАТЬ, презреть кого, или чем, пренебрегать, считать ничтожным, подлым, недостойным внимания, ниже всякого уважения.
Или же Гремин не презирает Онегина по неким социальным причинам, потому что он другой, или сцена душеизлияния не вписывается никак в постановку.

При чем здесь Чацкий?:)) это в оригинале ЛИРИЧЕСКИЕ КАРТИНЫ. Онегин никогда не был частью этого общества и не будет им. И у Чернякова, кстати, он с самого начала чужероден. Он это показывает многими выразительными средствами.
А зачем же еще? Ведь многие критики как раз и написали, что это вызов:)))))
Давайте снова на примерах. Я прихожу к Вам на праздник, сижу за столом, вдруг встаю и говорю всем присубствующим: "Скучно мне!". Ну не идиотизм ли?:) Вот если я отойду в сторонку, подниму глазки к небу и прошепчу: "И здесь скучно мне"... вот здесь как раз и проиллюстрируются ярко мои душевные переживания относительно вокруг происходящего:) А в первом случае - это не душевные переживания невосприятия МНОЙ этого общества, а банальное желание привлечь к себе внимание:)

Re: Новый Онегин на Новой Сцене
 

Изменился Онегин. На момент арии Гремина презрения (со стороны Гремина) к Онегину нет, отношение к нему меняется позже.
Чацкий точно так же изливает мысли обществу, которому чужероден. Не стоит забывать, что окружение Лариных и окружение Гремина - это две большие разницы. С самого начал он может быть чужероден только провинциальной кампании Лариных, где его принимают за светского льва. Частью высшего света Онегин, безусловно, был иначе откуда там его так хорошо знают.
Опять можно вспомнить Чацкого, который точно так же на чужом празднике жизни пытался обличать хозяев этой самой жизни. То, что естественно для Онегина и Чацкого воспринимается остальными как вызов. Ну хочет человек рассказать о себе, о том, что приключилось с ним. Если я с Вами обойдусь на празднике также, как на балу обошлись с Онегиным, немудрено, что Вы и что-нибудь похлеще скажете.

Re: Новый Онегин на Новой Сцене
 

Observer, вся проблема в том, что между презрением и не презрением проходит не год, а все это происходит в один день. Да, возможно, я могу начать презирать человека за какой-то поступок одномоментно, но Онегин не дает Гремину по спектаклю таких поводов (не путаем с ревностью, потому что мы сейчас говорим о социальном). Онегин заходит, на него уже, в принципе, никто внимания особого не обращает. Т.е. уже показано, что он чужой, и вдруг, такой не совсем логичный пассаж Гремина...хм......
Что касается того, как обошлись с Онегиным. На мой взгляд, в этом спектакле, как раз очень плохо общество обошлось с Ленским.
И все же, на мой взгляд, снова мое мнение, Черняков не показывает динамику развития этой чужеродности, он показывает, что Онегин чужероден обществу в целом. И в деревне, и в городе, и за границей. Т.е. убийство Ленского - это не есть отправная точка непринятия обществом Онегина, это всего лишь один факт из жизни.

Re: Новый Онегин на Новой Сцене
 

То, что с Ленским плохо обошлись, не подлежит сомнению. Онегин во втором действии становится похож на Ленского. Динамика там есть, отношение к Онегину в деревне и в столице разное. Про убийство Ленского, как отправную точку я ничего не говорил.

Маски-2008
 

Оказывается, этот Онегин в прошлом году аж три маски получил:
Источник.

Re: Маски-2008
 

Я считаю он достоин трех масок, вполне оправданная награда:wow: