Нафига козе боян?
 

"Ели нет разницы, зачем платить больше?" (с) :biggrin: Одного Бирина не хватило???
Да вкладывают, естественно! Но все мы с вами люди, а не роботы! Сыграть пять сотен спектаклей практически подряд... ну невозможно чисто физически на всех отдаваться на все 100% . Никакой души не хватит. :biggrin:
Из ежедневноидущих спектаклей я был:
- 6 раз на нотр даме. не знаю, что там кто куда вкладывал, но на 3 из 6 спектаклей.. что говорится, без слез не взглянешь... Зато 3 других - там и душа была и отдача.
- 4 раза на Маме. - вот тут не могу возразить, все эти спектакли до самого закрытия были с такой отдачей и душой, что я диву давался.
- 2 раза на Красавице. 2-ой раз через 3 месяца после премьеры. Сдулись как воздуштый шарик. Такая халтура, лишь бы отстрелятся. Причем часть из них - те же лица, что на Маме "работали"

Re: Нафига козе боян?
 

[quote=FAB]"

Ну, Вы - герой. 6 раз на нотрдам... в этом есть что-то самоотверженное...:) А зачем? Так нравится? Или проверяли, когда "сдуются"?:biggrin:
А я ходил на "Кошек" и "Призрака" на Бродвее. Они там к тому моменту уже оооочень долго шли. И знаете, не было ощущения. что чего-то сдулось и устало. Или не было души. Был полный восторг. Конечно, если бы я пошёл на "Кошек" там ещё раз 5 - сравнивать, где начнут "прокалываться"... возможно, нашёл бы. Но мне такое даже в голову не могло прийти.
Это я очень много раз слышу от наших театральгых деятелей по поводу Бродвея - нет, мол, души. Знаете, есть. Лично проверял.
Я тут спорил со своим другом, театральным режиссёром. Он тоже говорит: нет там души. А зато в городе Н-ске, в областном драмтеатре есть одна артистка, которая может на сцну выйти пьяной... или вообще не выйти... но если выйдет нормальной, то ТАК играет, что 20 человек, которые сидят в зале, рыдают. Вот это и есть театр настоящий... Крайность, конечно. Но лично мне такой театр сто лет не нужен. Потому как хорошо если я попаду на спектакль, когда эта артистка "в ударе". А если - когда "не в форме"? я-то чем виноват? Это вот насчёт души...русской и загадочной.

Re: "Стиляги"
 

FAB, Саша спрашивал про душу и энтузиазм тех, кто устраивает этот конвеер, а не тех, кто подвязался в нем играть:)

Re: "Стиляги"
 

Ну да, биринские все, кроме одной вещи.

Эрик, это известно давно многим, кто тем интересуется, в том числе от Бирина и его коллег. Он умеет не только петь, но и разговаривать:brunette:
Пара цитат специально для вас, и больше я на эту тему не пишу.

"Не понимаю, почему Бирин не указан в титрах, но Андрей поет все песни за Мэлса, кроме "Пусть все будет так, как ты захочешь".
"Прекрасно поющий Андрей Бирин (за главного героя Мэлса пел именно он - не поддавайтесь на провокацию создателей фильма, актер Антон Шагин поет голосом Андрея!)"

Re: Нафига козе боян?
 

[quote=Alexander] Саша, ну, как можно сравнивать мюзикл и классический театр, извини? На то музыка и пение в мюзикле, чтобы особо ничего играть не надо было: сделал нужное выражение лица, остальное всё музыка доделает. Я, конечно, преувеличиваю, но по сути это так. Ну, какое особенное актерское дарование нужно, чтобы петь в "Кошках"? Если бы оно было необходимо, то устраивали актерский кастинг прежде вокального. А в опере что, много классных актеров и актрис? А мюзикл - это практически тот же жанр. Драматического актера зритель рассматривает в лупу, слышит его интонации, дыхание. Твой товарищ режиссер толкует о настоящем искусстве. И в городе Н-ске оно может быть в тысячу раз сильнее, чем на Бродвее. И если лично тебе такой театр сто лет не нужен, то очень многим он нужен. Я, может, слишком категоричен, извини, но, вроде, об этом мы уже говорили: о театре представления и театре переживания, и т.д. :)

Re: "Стиляги"
 

Застрелицца!

Re: "Стиляги"
 

Сделаем это вместе :trekkie:

Слова, слова, слова... Где в Паутине можно найти высказывания самого Бирина или Поны на эту тему?

Re: Нафига козе боян?
 

На то и двигатель в автомобиле, чтобы его особо толкать не надо было: нажал на нужную педаль, остальное всё двигатель доделает.

Re: "Стиляги"
 

Стреляться не надо, я этого себе не прощу! Просто скажите, неужели между плохо играющим и хорошо поющим, и хорошо играющим и плохо поющим для мюзикла или оперы выберут второго, т.е., того, кто хуже поет, но хорошо играет? А если ты отличный вокалист, но посредственный актер, то зачем ты мне нужен, например, в "Чайке"? Если мы говорим, что мюзикл - жанр синтетический, то за вычетом музыки, песен и танцев для классического театра там остается не так много места. А когда, тем паче, - музыка, танцы, костюмы, спецэффекты, вертолеты с самолетами, в общем, шоу, то работать можно хоть каждый день, прячась за всей этой мишурой.

Re: "Стиляги"
 

На западе, где актеров много, большая конкуренция и есть из кого выбрать - возьмут профессионала.


Он и в "Отверженных" не будет нужен.


Погодите, там часто бывают диалоги, причем их удельный вес может быть больше, чем песен и танцев. Пример - та же "Красавица и Чудовище". Кроме того, песня это всего лишь положенный на музыку и ритмизованный текст, в который заложен смысл и эмоции. И для его интерпретации актерские способности необходимы не меньше, чем певческие.

Наконец, кроме коммерческих мюзиклов существует немало музыкальных спектаклей, где не используются технологии и прочая "мишура", и актеры держат зал собственной игрой.

Re: "Стиляги"
 

Я-то говорил немного о другом. О стабильности. Если уж выбирать между гениальной нестабильностьюи и стабильным профессионализмом, пусть не гениальным, то что мы выберем? Я лично - второе. Потому что в русском случае это получается рулетка. Русская. Сегодня он - гениальный, а завтра у него запой. А я билеты на завтра купил. И пришёл, посмотрел, и театр возненавидел. Чем я виноват как потребитель, пардон?
Наш общий со Светой знакомый, режиссёр, смотрел в Лондоне "Билли Элиота". И рассказывал, что там играет мальчик(11-ти лет), который поёт и двигается так, как в России никому не снилось. А драматически он играет так, что тоже убирает взрослых артистов. Таких мальчиков в этом спектакле - 4 (дублёры), и они все такие. Я думаю, вопрос о преимуществах русского театра (всё равно какого) перед западным, британским в частности, можно в принципе закрыть, что я давно и сделал.

Re: "Стиляги"
 

ох........ сейчас я начну стреляцца! =) Ну тот, кто все это создавал, ЕСТЕСТВЕННО, вкладывал в это дущу и энтузиазм! Это делает любой творец. Естественно, Александр, работающий над "Мастером и Маргаритой", вкладывает туда все силы, какие может. Естественно, другой Александр, работающий над своими мюзиклами отдает им часть своей души. Но 50% мюзикла - это именно те, кто подвязался в нем играть. и 100% конвеера, со всемы вытекающими, ложится именно на ИХ плечи.
Если на шоколадной фабрике "вротфронт" укладчица не успела за лентой и не доложила конфет в коробку, бестолку винить в этом Генри Форда. Придумывая конвеер в свое время, он вложил и душу и энтузиазм в эту разработку. Она стала величайшим достижением его жизни. Но вместо 15 конфет в нашей коробке лежит 13. И Генри Форд тут не причем!
Можно подумать, что вы и весь остальной мир сейчас вот сидите, и от готовящегося к выходу в свет мюзикла "колобок", ждете 13 тонн теста на сцене и 48 кубометров муки. А параллельно этому гадаете, переоденутся дед с бабкой 34 или 42 раза? :ded:

Светлана,на самом деле у меня рацпредложение!:brunette: Может быть следующим опросом на сайте как раз и узнать, "Чего ожидает публика"? чтобы там чего-нибудь 13-ти тоннное приземлилось в натуральную величину, при этом его надо было гриммировать дольше, чем идет спектакль, или все-же что-то другое?! =)))
+1
Я так и понял. =) Спасибо.

и вам, спасибо за понимание! =):weer:
Светлана, на самом деле я с вами тоже почти во всем согласен и понимаю всё, что вы хотите сказать. И говорю это без доли ехидства =)
Не такой уж я и искушенный, если не знаю ничего о мейнстримной Ребеке =)
Ну не знаю... можно заманить и чем нибудь другим. например ценами. Красавица вон подоражала... за 900 днем с огнем не найти, так что минимум 1100 надо отдать за самую галерку. Между билетом за 1100 с прослушиванием информации о многочасовом гриме чудовища и билетом за 300 рублей без данной информации, я куда охотней выберу второе. :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Вот вам и сюжетец для нового мюзикла - "Самоотверженные" :brunette:
Первый раз наша версия вызвала у меня отторжение всего из-за одного человека - Белявского. Потом я подумал... нельзя допускать, чтобы из-за одного артиста сложилось плохое мнение о продукте. И сходил еще раз на Яременко. Остался довольным от Квазимодо, но не понравился Балалаев. Таким образом, методом проб и ошибок я определил для себя состав, который меня полностью устраивал, и от которого я получал только одно удовольствие. =) и нравилось. И если б не закрыли, кстати почти ровно 5 лет назад, не знаю, сколько бы еще сходил.

Re: "Стиляги"
 

Именно, и это вопрос их профессионализма - неспособность так себя внутренне организовать, чтобы делать шоу при любой погоде. Я не говорю, что каждый актер должен ежедневно давать гениальный спектакль, но должен быть некий уровень, ниже которого он не должен позволять себе опускаться. А если позволяет - значит не уважает публику и свою работу.


А мы не получим объективную картину, потому что к нам среднестатистический зритель не захаживает:).

Re: "Стиляги"
 

Ну хотя бы субьективную.... Может быть вот Алина как раз спит и видит 13 тонн теста.... :biggrin:

Re: "Стиляги"
 

Вот понимаете, в чём разница... Вы несколько раз сходили на спектакль, чтобы "вычислить" устраивающий Вас актёрский состав. Я все мюзиклы, которые видел на Бродвее и Уэст-Энде, видел по одному разу (кроме "Призрака"). Скажу Вам честно: у меня НИ РАЗУ не возникла мысль: этот спектакль нужно посмотреть с другим актёром, этот не нравится. Это вовсе не означает, что я - нетребовательный и невзыскательный зритель. Мне там вовсе не всё поголвно понравилось из увиденного. Были претензии к материалу, к постановкам, к режиссуре... но к качеству актёрской игры - НИ РАЗУ. Я не хочу сказать, что все актёры, которых я видел, были гении. Но уровень их профессионализма не подлежал обсуждению. Вот вам и конвейер. Не всем дано быть Лоуренсами Оливье. Но владеть профессией - это обязательно. Для них. А для нас - увы, не всегда.
Зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей...:p

Re: "Стиляги"
 

Алина не спит. Алина читает всю эту вашу хрень, ребята.
Не только 13 тонн теста не вижу, но и просвета.

Re: "Стиляги"
 

Не дай Бог увидеть тебя, русский тролль, бессмысленный и беспощадный :biggrin:

Re: "Стиляги"
 

Алина пришла и расставила точки над йо:biggrin: :wow: Буквально пара реплик от Эрика - и вынос мозга обеспечен:) Главное - чтоб не в начале рабочего дня в дискуссию вступить:wicked:

и все это кагбэ про Стиляг:brunette: :biggrin:

Re: "Стиляги"
 

Ну вот! разбудили своей громкой болтавнёй Алину!
Ну раз разбудили, хотелос бы узнать мысли по поводу Стиляг. :)

Re: "Стиляги"
 

у Бирина на страничке в одом из сетевых ресурсов, я думаю =)
вместе с песнями =)

ну и вот вам цитата, если так уж надо =)
02.01.09 Андрей: С Новым Годом, Настя!!! Желаю человеческого счастья и большой любви.

А в Стилягах я пою за главного героя все песни, кроме "Пусть все будет, так как ты захочешь".

Re: "Стиляги"
 

я думала, по первой части ясно понятно, что это личная переписка)))))
еще раз - в одной из соцсетей на страничке Андрея у него выложены эти треки, и там же можно лично спросить, если требуется более заслуживающий доверия ответ.
хотя я подозреваю, что Марина правильно написала: все, кому это было интересно, давно выяснили для себя этот вопрос =)

Согласитесь, что такой источник не подходит для статьи журналиста, уважающего себя и читателей.

И еще раз: адрес можно?? Или вы можете ссылаться только на очень засекреченные странички в сугубо потайных соцсетях??

Потому что вам было у кого выяснять. А что прикажете делать тем, кто как-то не ведет личной переписки с Андреем Бириным? И тем не менее, хочет знать истину?

Re: "Стиляги"
 

так, а тут уже идет речь про "уважающих себя журналистов", а не про болтовню на форуме? естественно, мою личную переписку в статье цитировать не надо, "материалы предоставляются исключительно для ознакомления".

я думаю, что журналист в таком случае может задействовать официальные контакты компании и артиста, разве нет? ну или включить "поиск по фамилии", благо, соцсетей, позволяющих выкладывать у себя на страничке аудио, у нас не так уж много... :saint:

я могу предложить вам "свидетельство о продаже алмаза "Тибелин" голландскому банку, подпись - Фернан Морсер, подлинность документов сомнению не подлежит"(с) ?))
в смысле, варианта типа "копия трудового договора Андрея с продюсерами фильма" вы тут явно ни от кого не получите. Подтверждения "да, это поет Бирин" от нескольких человек вас не устроили. Обращаться к Бирину вы не хотите.

если вам жизненно необходимо это знание, думаю, вы справитесь и найдете для себя приемлемый вариант подтверждения ("дорогая, ты поверишь своим глазам или моим словам?"(с)). а если это просто потрепаться за жизнь, то можем продолжать в том же духе :wicked:

С моей стороны с самого начала речь шла именно об этом.

С удовольствием задействую. Если вы мне их наконец дадите.

"Поиск по фамлии" выдает информацию ОБ артисте - "родился, учился, солист "Красавицы и Чудовища"... Это не то, что нужно.

Кто вам сказал, что не хочу? Я уже пятый раз прошу: дайте контакт!

Re: "Стиляги"
 

я думала, все, кому интересно, и так знают "контакты компании" =)
http://beauty-beast.ru/index.php?item=25

я имела в виду, "поиск по фамилии" на одноклассниках или вконтакте, я ж не зря столько раз упомянула социальные сети
но в принципе, вот тут есть ссылки
http://birin.info/welcome.html контакты самого Андрея, вполне общедоступные

удачи в "изысканиях"!
а где потом читать статью про жестокий мир шоу-бизнеса? =)

Re: "Стиляги"
 

Я не смотрела пока что. Желание посмотреть колеблется от полного "нет", до полного "да".

Re: "Стиляги"
 

[quote=Эрик]Согласитесь, что такой источник не подходит для статьи журналиста, уважающего себя и читателей.

Согласитесь, уважаемый себя журналист за комментариями должен обратиться по крайней мере к самому артисту, а еще лучше - задать прямой вопрос создателям фильма. А не заниматься поисками цитат в сети - мало ли кто и что может написать от имени того же Андрея.

А потом - я до последнего момента думал, что Вы не для статьи интересуетесь, а просто идете на принцип, дескать - дайте мне доказательств, и все тут. Даже порывался вставить свои пять копеек - мол, неужели Вы не понимаете, что некоторые участники обсуждения не "сдают" своих источников, опасаясь им навредить?

Но коли речь идет о статье - то, простите, то что вы сейчас тут устроили журналистским трудом уважающего себя профессионала и не пахнет. И телефон компании ему дайте (хотя, действительно, найти контакты того же Стейджа - раз плюнуть), и с артистом сведите.

Звоните в Стейдж, там очень общительные барышни в пресс-службе, они наверняка помогут связаться с Андреем.

(госпадибожешмой, а ведь когда-то и интернета не было, что же тогда делали несчастные журналисты, как находили героев!..)

Re: "Стиляги"
 

Ну, накинулись-накинулись на Эрика! Он классно пишет о фильмах, всегда очень подробно и документировано, прекрасный русский язык!:wow:
В общем, как любила повторять бабушка моей прабабушки: "Умный остановится!";)
Эрик, я с вами! Мы их всех забодаем! :elsie:

Re: "Стиляги"
 

Я говорил только о данной конкретной теме. Что касается фильмов - я сам эти материалы читаю с удовольствием и не устаю удивляться, как хватает терпения разыскивать всю эту информацию в сети и всякий раз ее удачно компилировать.
Если хотите, я данный комплимент размещу в соответствующей теме.

Re: "Стиляги"
 

A.A.A., ну Спадя-то имеет полное право сделать замечание Эрику. Как журналист журналисту.

Я понимаю, что кормлю тролля, но я считаю, как администратор этого форума, что в топиках о кино не должен царить считающий себя знатоком пользователь. Любой человек должен иметь право публиковать свое мнение, спорить и не соглашаться, расчитывая на то, что у него не отобъют охоту общаться бессмысленным цеплянием. Это не специализированный сайт, тут собираются любители, которые не обязаны подкреплять инзвестную им информацию или аргументы цитатами и ссылками. И я согласна, что последнее, что можно требовать от нас, это контактов такого-то артиста...

Re: "Стиляги"
 

устами Харизмы... журналистика тут точно ни при чем, дело явно в другом:wicked:

Да-да, я понимаю. И нахамить тоже. :mask:

Разумеется. А вы это к чему? И кто здесь с этим не согласен?

Еще раз хотелось бы обратить ваше внимание на тот факт, что один человек, который не повел себя как сноб (или как трус?) и не счел мои вполне закономерные и стопудово обоснованные вопросы "бессмысленным цеплянием", все-таки нашелся. :mask:

Re: "Стиляги"
 

Эрик, вам отвечали, просто вы не хотели услышать.

Re: "Стиляги"
 

Эрик, "уважающие себя журналисты" ходят за контактами в специально отведенные для них заповедники: http://community.livejournal.com/ru_paparazzi/

Re: "Стиляги"
 

Насколько я знаю, термин "сетевой тролль" означает - любитель провоцировать конфликты, задирать и вызывать "волну" негатива на себя, от которого он и получает удовольствие "сидя" в Сети.
К Эрику это никак не относится, поэтому по отношению к нему это звучит: во-первых грубо, а во-вторых - это просто демонтративное проявление неуважения к собеседнику.

Ссылки, контакты, кстати говоря, можно послать в личку или на е-майл, не "светясь" на форуме..)

Re: "Стиляги"
 

Совершенно с Вами согласна, совершенно! Особенно это:
Спросить о них так же можно именно там. Написать нормальным человеческим языком: "Света, я пишу статью о том-то и о том-то. Могли бы Вы поделиться со мной информацией, насколько это возможно". В цивилизованном обществе так принято просить. Просто для того, хотя бы, чтобы не побеспокоить окружающих и не показаться грубым и невежливым. А бросать обвинения типа: "Я не верю Вам! Откуда энформация? МНЕ она неизвестна!"

Не знаю, не по-людски это. Во мне-то веры в человечество не было никогда и вряд ли будет. Но убеждение, что надо быть вежливым, внимательным и жалеть людей всё же ещё имеет место быть. Обозначать себя и привлекать к себе внимание любой ценой - это для слабаков, которые сами по себе ничем неинтересны.

Re: "Стиляги"
 

Простите - а это вы кого цитируете??

Еще раз простите - вы меня имеете в виду?