Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   Мюзиклы в России (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Российская постановка "Кабаре" (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=3791)

Winnifred 02-10-2009 20:54

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
Какие страшные фото!
Как говорила одна моя преподавательница: это не ужас, это ужас-ужас.

Ну синопсис и прочее-вообще слов нет:poison: :poison: :poison: :poison:

А вот на второго мальчика ЭмСи мне бы хотелось посмотреть...он как-то поэмсистей Ли выглядит, и платье хотя бы одел)))

charisma 02-10-2009 21:02

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
Цитата:

и платье хотя бы одел)))

Ну да, если уж тырить у Мендеса, то последовательно:))))

Winnifred 02-10-2009 21:03

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
Цитата:

Автор charisma
Ну да, если уж тырить у Мендеса, то последовательно:))))

прально сначала платье. а потом все остальное

Дипломатка 02-10-2009 21:03

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
О, фотографии это ещё далеко не самый ужас-ужас :)

Winnifred 02-10-2009 21:06

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
Цитата:

Автор Дипломатка
О, фотографии это ещё далеко не самый ужас-ужас :)


самый ужас-это спектакль)))))

Alexander 03-10-2009 00:18

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
"Тоталитарный режим поставил людей перед неразрешимыми проблемами: жизнь или выживание, чистая совесть или подлость, счастье или одиночество до конца дней, принятие фашистской позиции или крах карьеры... "

Ну а с другой стороны, посмотрел бы я, как кто-нибудь попытался бы парой предложений обозначить суть фильма "Кабаре", к примеру... Пойди -ка сформулируй...

charisma 03-10-2009 00:42

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
Вообще сюжет мюзикла может по-разному интерпретироваться. Боб Фосси, например, сильно переиначил первоисточник. Сэм Мендес создал спектакль, совершенно непохожий на фильм. Например, перед героем фильма не стоит вопрос чистая совесть или подлость, но он стоит перед героем мюзикла. А вопрос "принятие фашистской позиции или крах карьеры..." не стоит вообще ни перед кем в этом произведении.

И какие, нафиг, блистательные ночные шоу в Кит-Кет клубе? Они мне кажется с Мулен-Ружем перепутали. Берлинские кабаре были злачными местами и притонами, где собиралась всякая сомнительная публика.

charisma 03-10-2009 00:54

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
И потом, Саша, какой нафиг тоталитарный режим:) В мюзикле, если мне не изменяет память, события происходят накануне нового 1930 года и дальше. Пардон, но это еще время Веймарской республики. Это как раз время, когда Германия переживала экономический кризис, и конечно, на этом фоне национал-социалисты начали подниматься... Собственно, Кабаре как раз о людях в момент исторического перелома.

Alexander 03-10-2009 01:29

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
Цитата:

Автор charisma
. А вопрос "принятие фашистской позиции или крах карьеры..." не стоит вообще ни перед кем в этом произведении.
.


За карьеру не скажу, но вопрос о "принятии фашистской позиции" в фильме, мне помнится (хотя я и смотрел его давно), всё же стоит перед героем Майкла Йорка - и разве он не именно из-за этого покидает в финале Берлин?

Winnifred 03-10-2009 01:50

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
Цитата:

Автор Alexander
За карьеру не скажу, но вопрос о "принятии фашистской позиции" в фильме, мне помнится (хотя я и смотрел его давно), всё же стоит перед героем Майкла Йорка - и разве он не именно из-за этого покидает в финале Берлин?


(ну тот синопсис, который висит на сайте какое отношение к фильму имеет? они же нам не фильм со сцены показывают)

В мюзикле Клифф с самого начала не принимает этот строй, и потом, когда понимает, что нацисты все-таки идут к власти, причем семимильными шагами, решает уехать от греха подальше. Не может он среди этих людей находиться.

Winnifred 03-10-2009 01:58

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
и вообще если задуматься, перед кем там в мюзикле может стоять такая проблема - принятия или нет

Макс и фройлян Кост изначально за.
Герр Шульц - еврей. Тут все ясно
Салли - ей в принципе все равно как мне кажется, главное чтобы деньги были и крыша над головой. И петь давали:sing: ))))))))
Фрау Шнайдер - по-моему там отличный момент в шоу:
диалог Шнайдер и Кост о морячках, которых Кост к себе водит.
Сначала Шнайдер ругается на нее, но после угроз Кост уйти, да еще и рассказать о том, что Шнайдер с Шульцем связь имеет, говорит: "Если я их не вижу, то их и нет"
Вот так же, по-моему, можно выразить и ее отношение к политике: пока она меня не трогает-пусть происходит все, что угодно, я буду вести себя так, как надо. Поэтому она и расторгла брак с герром Шульцем - ей бы пришлось тогда ввязаться в эту ненужную ей политику.
Клифф не принимает нацистов.
Девочки в Кабаре - их отношение нам не раскрывают.
ЭмСи. Вообще тут все сложно. Но все-таки в конце он "уходит в концлагерь", причем как еврей и гомосексуалист. Думаю тут приблизительно то же. что и с герром Шульцем

charisma 03-10-2009 02:34

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
Цитата:

Герр Шульц - еврей. Тут все ясно

Он сам себя уговаривает, что все обойдется.

Цитата:

Салли - ей в принципе все равно как мне кажется, главное чтобы деньги были и крыша над головой. И петь давали:sing: ))))))))


Салли главное чтобы жизнь была как приключение. Салли - образцовый флаппер. Пьянки, гулянки, беспорядочный секс. Ей плевать на респектабельность, она отказывается взрослеть и вообще за что либо отвечать. Поэтому она - в кабаре. В иллюзорном мире, где не надо принимать никаких решений, а просто можно плыть по течению...

Winnifred 03-10-2009 02:38

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
Цитата:

Автор charisma

Салли главное чтобы жизнь была как приключение. Салли - образцовый флаппер. Пьянки, гулянки, беспорядочный секс. Ей плевать на респектабельность, она отказывается взрослеть и вообще за что либо отвечать. Поэтому она - в кабаре. В иллюзорном мире, где не надо принимать никаких решений, а просто можно плыть по течению...


Я просто мягко выразилась, вдруг наш форум читают дети)))) а вообще да.

charisma 03-10-2009 02:43

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
Цитата:

Вот так же, по-моему, можно выразить и ее отношение к политике: пока она меня не трогает-пусть происходит все, что угодно, я буду вести себя так, как надо. Поэтому она и расторгла брак с герром Шульцем - ей бы пришлось тогда ввязаться в эту ненужную ей политику

Ты еще учти, что она- старше всех. Она столько видела на своем веку и столько пережила! Она - гений гибкости и приспособляемости! Даже если приходится отказаться от личного счастья. И тем, что надо же как-то выживать, она оправдывает собственное равнодушие... Да, рассуждает она, грядут серьезные перемены, они меня не радуют, но я - тертый калач и смогу выжить и в новых условиях:)

Winnifred 03-10-2009 03:12

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
Цитата:

Автор charisma
Ты еще учти, что она- старше всех. Она столько видела на своем веку и столько пережила! Она - гений гибкости и приспособляемости! Даже если приходится отказаться от личного счастья. И тем, что надо же как-то выживать, она оправдывает собственное равнодушие... Да, рассуждает она, грядут серьезные перемены, они меня не радуют, но я - тертый калач и смогу выжить и в новых условиях:)

Ну плюс ей не нужны новые потрясения в жизни

Пупсик 03-10-2009 17:12

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
Да, синопсис спектакля - это весело. А главное очень напоминает синопсис же предыдущей, питерской постановки "Кабаре":
http://www.theatre.ru/news/2003/04/21/
Что-то их всех на теме тоталитарного государства клинит.

У меня еще вопрос к тем, кто видел спектакль, как он в целом, смотреть можно? И на какую версию он больше похож (оригинальную, киношную, мендесовскую)?

Марина 04-10-2009 02:45

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
Отзывы смотревших довольно позитивные. И в целом, и по занятым персоналиям. Ну, с какими-то оговорками конечно.

Andrew 04-10-2009 03:21

Меня вот ещё чрезвычайно интересует, имеется ли живой оркестр?

Марина 05-10-2009 01:17

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
я вас умоляю:biggrin:

charisma 05-10-2009 01:32

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
Нет, конечно, там играет минус, и не самый лучший. Больше того, кое-что взято прямо с записи бродвейского каста:)

Пупсик, смотреть можно, если вас не смутит отсутствие режиссуры - вернее, отсутствие какой бы то ни было режиссерской концепции (драть у мендеса и у фосси - ума не надо), в результате чего очень пострадала пьеса. Артисты все знакомые родные, так что тем, кто ходит на артистов - понравится.

Harry 05-10-2009 20:07

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
Цитата:

Автор Марина
я вас умоляю:biggrin:

Мда, а вот объясните мне такому бестолковому - ну как, как Кабаре можно вообще играть под минус? :poison: Понимаю, Джизус. Понимаю, ДжиХ. Понимаю, на худой конец, "неубиваемое" (однажды в) Чикаго :gun: Но Кабаре, где оркестр по сути действующее лицо? :reyes:
В-общем очень грустно, что люди, считающие себя "профессионалами" и "звездами" считают такое общепринятой нормой. И еще. Если вы говорите, штука лицензионная - куда правообладатели то смотрят??? :poison:
Извините, но это был крик души. Видимо, надо поменьше кататься по Венам разным:bang:

Пупсик 05-10-2009 21:23

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
Цитата:

Автор charisma
Пупсик, смотреть можно, если вас не смутит отсутствие режиссуры - вернее, отсутствие какой бы то ни было режиссерской концепции (драть у мендеса и у фосси - ума не надо), в результате чего очень пострадала пьеса. Артисты все знакомые родные, так что тем, кто ходит на артистов - понравится.


Спасибо. Тогда лучше воздержусь и потрачу деньги на театр, где и оркестр живой, и концепция есть и артисты дадут сто очков вперед европейским и американским. То есть, в Большой академический. На балет. :)

charisma 05-10-2009 21:50

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
Цитата:

В-общем очень грустно, что люди, считающие себя "профессионалами" и "звездами" считают такое общепринятой нормой

Игорь, это не норма, это бедность.

Harry 05-10-2009 22:15

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
А вот и не соглашусь, что бедность. Есть же примеры вокруг, когда при куда более скромных возможностях от живого исполнения не отказываются. :bang: Света, ты их прекрасно знаешь. :ale:
Конечно, после этого неминуемо встает вопрос, что лучше - плохой оркестр или хороший минус, но это уже другой вопрос, и вопрос риторический :)
А тут, судя по всему, выбрана та все та же модель "неубиваемого" мюзикла, коей ныне являются, скажем, Иствикские ведьмы, однажды в Чикаго, или пресловутый пиратский Нотр. :poison: :boo:

charisma 05-10-2009 22:16

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
Цитата:

Света, ты их прекрасно знаешь

?:wicked:

Harry 05-10-2009 22:30

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
Нужны примеры? Пожалуйста! Тока они по-большей части за МКАДом :)
Новосибирский театр Глобус (Вестсайдка + НЭП)
Свердловская музкомедия (та же Екатерина Великая + все остальное)
Пермский театр-театр (Владимирская площадь + Доктор Живаго)
Питерский Карамболь (Звуки Му + Шербурские зонтики)
Ну а про Ребекку я пожалуй промолчу. :ale: Равно как и о мероприятиях, организованным в свое время Тедом нашим Сперлингом ;)
Можно конечно долго рассуждать о качестве самих выщеназванных вещей и исполнения оных, постановок и т. п., но опять же, у них все вживую. И не думаю, что денег у них сильно больше, чем у Громушкиной и ко. :star:

charisma 05-10-2009 22:48

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
Игорь, ты забываешь об одной детали - в этих организациях оркестры скорее всего состоят в штате, а сами театры на госфинансировании (либо спонсоров имеют хороших) им не надо зарабатывать на пропитание. Там все и так получают зарплату.

В Ребекке спектакли играют редко, и они могут себе позволить заплатить.

Глупо в принципе сравнивать антрепризу с репертуарным театром, прости. Кроме того, в случае с "Кабаре" трио не обойдешься. Почитай.
http://www.tams-witmark.com/musicals/cabaret.html

Harry 05-10-2009 22:55

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
Вооот. Именно такой вот "антрепризный" мюзикл (он же мюзикл неубиваемый) - и есть самое главное зло :wicked: :gun: Надо сказать, что не припомню ни одной страны (французов в расчет не берем :laugh: ), где бы подобный жанр существовал. :trekkie: Есть конечно туровые версии чего либо, но там все, как правило, вполне себе полноценно.

charisma 05-10-2009 23:00

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
Господи, Игорь, да если бы использование фонограммы было единственной проблемой этих постановок! Но клеймить их это также бесполезно, как обличать наше эфирное телевидение за отсутвие вкуса, второсортность и примитивность.

Oban 05-10-2009 23:07

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
Цитата:

Автор charisma
Игорь, это не норма, это бедность.

это не бедность, это жадность и желание из рубля сразу сделать не два, а пять. В конце концов, деньги для девяти "лишних" человек можно найти при любом раскладе, планирующем собирать продажный зал.

Насколько я понимаю, "Ребекка" оплачивает свой оркестр из внекассовых средств, все доходы идут на оплату зала.

Winnifred 05-10-2009 23:12

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
Слушайте, а что в сценарии Кабаре говорится про оркестр? Кто-нибудь знает?
Просто, возвращаясь к недавней Лондонской постановке, все было по Дойлю. Boys and girls из кабаре играли на этих самых инструментах. Знали бы вы. как они зажгли Entracte!:weer: :ale: :love

Oban 05-10-2009 23:15

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
риторический вопрос вдогонку...

К кому в русской "постановке" тогда обращена фраза "Even the orchestra is beautiful! "? Витьку-звукачу, если он не слишком пьян? Или её свинтили по-тихому, от греха подальше? :laugh:

Winnifred 05-10-2009 23:18

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
Цитата:

Автор Oban
риторический вопрос вдогонку...

К кому в русской "постановке" тогда обращена фраза "Even the orchestra is beautiful! "? Витьку-звукачу, если он не слишком пьян? Или её свинтили по-тихому, от греха подальше? :laugh:


нэ-нэ-нэ....
на декорациях сверху стоят девочки кабарешные и играют, якобы, на инструментах бутафорских

Harry 05-10-2009 23:21

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
Цитата:

Автор charisma
Господи, Игорь, да если бы использование фонограммы было единственной проблемой этих постановок!

Конечно не единственная проблема :) Но она имеет наиболее системный характер, причем не только в "бедных" антрепризах. Когда с приходом Нотра в МТО от оркестра по понятным причинам избавились, больше его там так и не появлялось. А деньги то есть у людей вроде как, раз такую рекламу мутят :) :lightning:
Цитата:

Автор cold kirai
нэ-нэ-нэ....
на декорациях сверху стоят девочки кабарешные и играют, якобы, на инструментах бутафорских

Прям как в ДжиХе моссоветовском... :laugh:

Winnifred 05-10-2009 23:22

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
Цитата:

Автор Harry
Прям как в ДжиХе моссоветовском... :laugh:


Ну правильно) зачем мыслить широко, если мы можем использовать проверенный способ)))

Oban 05-10-2009 23:27

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
Цитата:

Автор cold kirai
нэ-нэ-нэ....
на декорациях сверху стоят девочки кабарешные и играют, якобы, на инструментах бутафорских

Низнаю, как там это у вас, в Лондоне, а так - нифига не бутафорские. Согласно Тамсу и Уитмарку Stage Band "Кабаре" (дополнительно к Orchestra):

1 Tenor Saxophone [cued in Reed III part]
1 Trombone [cued in Trombone I part]
1 Piano (doubling Accordion) [cued in Piano and Synthesizer parts, respectively]
1 Percussion [cued in Percussion part]:
Bass Drum, Snare Drum, Tom-tom, Hi-Hat, Suspended Cymbal, Cowbell, Wood Block

в русской постановке эта фраза должна была бы доставлять немало лулзов, жаль никто не заметит :))

Winnifred 05-10-2009 23:30

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
О! выдержки, я так понимаю это либретто 1966

life is beautiful-the girls are beautiful-even the orchestra is beautiful!
(A GIRL ORCHESTRA appears on stage and plays a chorus of "Willkommen"') And
now-presenting the Cabaret Girls! (The GIRLS enter. The mirror tilts
upward-reflecting the stage rather than the auditorium")

Meine Damen und Herren—Mesdames et Messieurs—Ladies and Gentlemen. Where are
your troubles now? Forgotten? I told you so! We have no troubles here. Here
life is beautiful—the girls are beautiful—even the orchestra is beautiful.

(The GIRL ORCHESTRA appears onstage as do the characters from the opening
scene, but this time the picture and the mood are much different. The girls
are not as pretty, German uniforms and twastika armbands are apparent; it is
not as bright, a dream-like quality that prevails. Dissonant strains of
"Willkommen" are heard. Then from 'among the moving people, we see HERR
SCHULTZ)


не знаю насколько они там играют, конечно

Winnifred 05-10-2009 23:37

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
Цитата:

Автор Oban
Низнаю, как там это у вас, в Лондоне, а так - нифига не бутафорские. Согласно Тамсу и Уитмарку Stage Band "Кабаре" (дополнительно к Orchestra):

1 Tenor Saxophone [cued in Reed III part]
1 Trombone [cued in Trombone I part]
1 Piano (doubling Accordion) [cued in Piano and Synthesizer parts, respectively]
1 Percussion [cued in Percussion part]:
Bass Drum, Snare Drum, Tom-tom, Hi-Hat, Suspended Cymbal, Cowbell, Wood Block

в русской постановке эта фраза должна была бы доставлять немало лулзов, жаль никто не заметит :))


да-да-да....похоже на правду....
и эти вот "инструменты" появляются, кажется, в каждом номере Кит Кэт Клаба

вот бродвей: http://www.youtube.com/watch?v=b4ZBF... ayer_embedded

Марина 06-10-2009 03:33

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
Помимо финансовой есть техническая сторона - поскольку спектакль делался для гастрольного чеса, была цель минимизировать число участников и необходимого оборудования. Чтоб в любом ДК сыграть без напрягов.
До кризиса может и сделали бы адекватный стационарный спект. А сейчас уже поздно рассуждать - слепили из того, что было, без изысков вроде оркестра, который норма где угодно, но не у нас:wicked:

Oban 06-10-2009 12:35

Re: Российская постановка "Кабаре"
 
Цитата:

Автор Марина
Помимо финансовой есть техническая сторона - поскольку спектакль делался для гастрольного чеса, была цель минимизировать число участников и необходимого оборудования. Чтоб в любом ДК сыграть без напрягов.
До кризиса может и сделали бы адекватный стационарный спект. А сейчас уже поздно рассуждать - слепили из того, что было, без изысков вроде оркестра, который норма где угодно, но не у нас:wicked:

продолжая риторические вопросы...
Почему такой сомнительной чести удостоилось "Кабаре"? Неужто "Короли Солнцы" и иже с ними "Старманьи" закончились? :))


Время GMT +4. Сейчас 02:51.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru