Форум на Musicals.Ru - Русалочка

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)

- Мюзиклы в России (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=8)

- - Русалочка (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=4050)

Re: Русалочка

Цитата:

Автор Glagolik

почитала, что понаписали... "грубо, зайчик, грубо"(с) подходит тут как нельзя лучше :)

с частью моментов могу согласиться, но общее позиционирование и напрваленность текста на "а вот тут я умом блесну и красивым сравнением побольше обгажу артистов" вызывает желание оспаривать даже там, где я, в принципе, согласна.
мы смотрели бесплатную репетицию на зрителя. которая нужна была этим самым артистам и для того, чтобы прочувствовать себя на сцене, и не "бояться зала", и просто выграться.
есть некоторые "системные ошибки", которые, согласна, навряд ли изменятся к премьере или через месяц после, но большая часть всех этих "артист не знал, зачем он на сцене", я уверена, исчезнет уже через несколько дней.

Может, такм трепетным зайчикам (nothing personal) не ходить на первые превью?
В который раз замечаю, "коллеги" критикуют ядовитее всего...

"Вот говорят, кино для дураков, а мне понравилось!" - "обычные зрители, не отягощенные излишними знаниями о "правилах производства мюзикла", остались довольны даже вчера, я мониторила и гуглила отзывы.

Я сама довольна не всем и не всеми, но у меня, наверное, хватает "пространственного воображения" для представления, что из происходившего модифицируется в лучшую сторону - и общее впечатление несколько отличается от того, что получилось у cold kirai.

P.S. а от фразы "она для меня умерла" меня передернуло. Я, может, излишне трепетно отношусь к таким фигурам речи, но пожалуйста, давайте не будем так про живых?

Начнем с того, что это коммерческий проект солидной театральной компании, в котором заняты профессиональные артисты, а не любители, первый раз вышедшие на сцену. Поэтому вопрос с привыканием к сцене не стоит так остро, как, например, у непрофессионалов или новичков. Артист должен уметь разговаривать со зрителем, дажае если не уверен в реквизите и мизансценах – иначе он просто не актер.
К сожалению в нашем театре наблюдается печальная тенденция: привыкания и выгрывания не случается ни через месяц, ни через год. В случае с Русалкой – режиссер уедет, останется помреж, который будет занят вводами, а не уроками актерского мастерства. А еще я вижу, что ошибки в пьесе, постановке и режиссуре не дадут артистам выработать на 150 %. 50 из которых "съест" сцена и останутся те заветные 100%, которые и делают хороший спектакль.

Меня очень расстраивает, да-да, искренне, потому что я радею и люблю жанр, тот факт, что артисты, работающие в этом бизнесе, зарабатывающие этим деньги, ничему не учатся. Такое ощущение, что опыт не приходит. Не у всех, конечно, но у большинства.

По заявленному уровню рекламы, пиара и инсайдерской информации я ждала совершенно другого уровня. Так много говорится о том, что мол, русские артисты – особенные, благодаря системе Станиславского. Так вот того самого Станиславского, привнесенного в бродвейские мюзиклы, я не увидела. И не увижу даже придя через месяц, год или 10 лет. Это не ошибка конкретного артиста, это ошибка подхода. Как ты сама говоришь – “системная ошибка”.

Буквально на днях мы были на встрече с Франческой Замбелло, той самой тетеньки, которая поставила Русалочку на Бродвее. Там была забавная дискуссия, во время которой меня не покидало ощущение, что наши люди театра и она разговаривали на разных творческих языках. И билингвизм не появится еще долго. Может быть поэтому нашим так не просто работать в мюзиклах, где другая система координат.
Знаешь, я считаю, что ориентироваться на зрителя, которому и так все нравится, не слишком хорошая практика. Надо поднимать планку чуть выше.

И я крайне убеждена, что критика - это лучший двигатель чего-либо. А вот похвала даже за плохое исполнение своих обязанностей развращает. Проверено на практике.

P.S. есть такая штука - sarcasm sign. И мне очень странно, что мне приписывают попытку обгадить. Гадить я предпочитаю не в общественных местах, извините, за физиологические подробности.

Re: Русалочка

Цитата:

Автор cold kirai

Вопрос не стоит_остро, но он в принципе_стоит, и я считаю, что по первому прогону мнение составлять по этому пункту еще рано. Мое личное мнение, впрочем. Я его не то чтобы навязываю, просто озвучиваю к рассмотрению.

Цитата:

К сожалению в нашем театре наблюдается печальная тенденция: привыкания и выгрывания не случается ни через месяц, ни через год.

Тут мое мнение и мой опыт "с мнением автора" тоже в противофазе. Я видела, как первое превью и условный тридцатый спектакль отличались друг от друга очень сильно. Да, ошибки впостановке и режиссуре есть, да, они останутся, но я не согласна в "масштабах ущерба" (блин, напоминаю сама себе здесь официальные власти, отрицающие жертвы в Крымске, но я сейчас выступаю от себя лично как от зрителя, пусть и "с некоторыми познаниями".

Цитата:

Знаешь, я считаю, что ориентироваться на зрителя, которому и так все нравится, не слишком хорошая практика. Надо поднимать планку чуть выше.

И я крайне убеждена, что критика - это лучший двигатель чего-либо. А вот похвала даже за плохое исполнение своих обязанностей развращает. Проверено на практике.

С этим согласна, и да, я тоже вижу, что (и кого) критиковать. Но мне кажется "нечестным" оценивать это до премьеры. Официального "явления народу" еще не было, а к нему часть претензий будет неактуальна.

А мнение "просто_зрителей" я лично использую в качестве какой-то отправной точки для собственных оценок, не как аксиому и данность.

Цитата:

P.S. есть такая штука - sarcasm sign. И мне очень странно, что мне приписывают попытку обгадить. Гадить я предпочитаю не в общественных местах, извините, за физиологические подробности.

наверное, я тоже не слишком корректно выразилась, приношу извинения. Но текст местами показался мне "фразами ради фраз", а не "описанием происходящего".

Re: Русалочка

Если после премьеры что-либо изменится, то я первая разнесу благую весть, что Русалка гениальна))))

Re: Русалочка

Цитата:

но большая часть всех этих "артист не знал, зачем он на сцене", я уверена, исчезнет уже через несколько дней

пожалуй, не соглашусь с Вами. ИМХО на предпоказах за неделю до премьеры основной состав показывает процентов 95 того, что мы увидим на оф премьере и далее. Видение роли и ее смысл к этому времени артистом уже определяется ( как артист может так и определяет).
После N-ного спектакля исчезает натужность(текст бы не забыть, жест бы не пропустить), появляются фишки свои, подчеркивая уже намеченные черты характера, но рисунок роли не меняется .Редко кто в середине сезона пускается в поиск нового прочтения роли, все идет по накатанной. Качественный скачок может быть только , если в самом начале характер героя был не определен артистом, а это уже актерский брак

Re: Русалочка

Цитата:

Автор Кысь

а можно спросить, на чем основываются ваши выводы? "не узнаю вас в гриме", поэтому не могу понять, это ваш личный опыт как сотрудника компании мюзиклов ежедневного проката, "почетного зрителя", постановщика?

Мой личный опыт (сначала я "стояла, где курили", а потом работала в мюзиклах и с артистами мюзиклов) мне демонстрирует, что "осознание себя в костюме роли" происходит куда более постепенно. И показы_для_зрителей меняют многое и в восприятии режиссера, и в восприятии самого артиста.

Заметьте, я не пишу о "новом прочтении роли в середине сезона".
Я говорю о том, что превью - это "примерка костюма". Костюм пока еще без пуговиц, рюшечек и местами морщит. К премьере его "подгоняют", он (в идеале) "садится по фигуре", но... это все равно пока "новый костюм". А удобным и разношенным он станет еще через какое-то время, и вот тогда уже будет понятно, "что же хотел сказать автор", куда более четко.

Re: Русалочка

Ха, а не заключить ли нам пари на предмет " исправят-неисправят, пришьют ли пуговицы и навешают рюшочек?" И снова всем собраться на премьерном или ближайшем постпремьерном показе? Кто проигриет, тот отпаивает в очередной раз шокированных оппонентов? :)

Я тут подумал, а вот я на самом деле никому ничего не скажу. :) :lips: :)
Я воспитываю в себе политкорректность и толерантность ко всему в последний год. Но если вдруг кому-то из стейджа на полном серьезе будет интересно мое мнение ( все- таки в идеале ровно ради этого устраиваются предпремьерные прогодны) я готов куда-нить в личные средства общения , не вынося сор из избы, так сказать, озвучить все увиденные мной недочеты, коих оказалось листа три моего блокнотика. Потому что там реально много легко исправимых вещей, которые я не вижу смысла озвучивать тут во всеуслышание, пока не закончился процесс работы над мюзиклом.

Re: Русалочка

Цитата:

Я говорю о том, что превью - это "примерка костюма". Костюм пока еще без пуговиц, рюшечек и местами морщит.

только на превью мы в общем уже видим какой фасон у этого "костюма". через пару - тройку недель "костюм" может измениться в размере, " ткань" приобрести оттенок, появится фурнитура, но фасон не изменится. Если по концепции"костюм-вечернее платье, они им и останется.
Все это я говорю к тому, что превью нельзя рассматривать как что-то отстраненное,и что на премьере и после артисты враз заиграют как-то по- другому.

Re: Русалочка

Цитата:

Автор Кысь

я так и не поняла, на каких "наблюдениях за живой природой" основывается ваше мнение (ну или вы не захотели отвечать)

артисты не "враз заиграют по-другому", я совсем про несколько иное. те, у кого лыжи вместо вечернего платья, навряд ли уедут дальше (хотя и они нашьют на лыжи рюшечек).
но случаи, когда коллеги работают над ролью все превью и еще какое-то время полсе премьеры (да, тут я не особо одобряю, но блин - специфика репетиционного процесса не дает им начинать раньше), и их образ реально становится на порядок ярче, четче и проработанней, чем на этих первых "пробуксовывающих" прогонах, я встречала в своей практике очень-очень часто.

Re: Русалочка

Цитата:

Автор cold kirai

Ну что ж. Вчера открылся театр Россия и состоялся первый предпремьерный показ мюзикла Русалочка, на котором мне удалось побывать.

Начнем с хорошего. Наконец-то у нас появился хороший детский спектакль, где собраны все удовольствия для маленького зрителя. (Боюсь только, по новому закону он должен маркироваться как 16+.) Русалочка в данном конкретно виде, оформлении и составе - грамотный, крепкий, мощный утренник.
И, думаю, на это продюсерам и надо делать упор. Никакой всей семьи, влюбленных пар и прочего. Спекулируйте на детях.

В остальном Русалочка не представляет из себя ничего интересного.
Сама по себе история Андерсена в вольном пересказе Диснея не отличалась особой художественностью , но тем не менее все сюжетные ходы были вполне логичны и была четко соблюдена канва "завязка-кульминация-развязка", которые приводили к цельному эмоциональному впечатлению. Все было на своих местах.
В мюзикле этого нет.
Техника сломанного телефона работает, и для сцены было написано весьма странное либретто с кучей лишних мелочей. Но как известно god is in the details. Они-то все и портят в спектакле.
Для меня основная проблема мюзикла, это то, что он "недо". Недоделанный, недоигранный, недодуманный, недостаточный.

Сюжет.

Пересказывать сюжет не буду, в общих чертах с ним знаком каждый. Остановлюсь на основных отрицательных моментах.
Во-первых, финал. В мультике главный конфликт, драка, примирение отца с дочерью и хэппилиэверафтер случается от того, что Урсула, превратившись в очаровательную девушку и воспользовавшись голосом Ариэль, пытается очаровать принца. Авторы мюзикла видимо посчитали этот ход труднореализуемым на сцене и убрали его. В связи с чем развязка наступает в атмосфере полного недоумения, а что сейчас, собственно произошло. Смысл приблизительно следующий. Принц должен женится в день своего рождения, для этого собирают вокальный конкурс, который поможет ему отыскать девушку с тем волшебным голосом, которая однажды спасла его во время кораблекрушения. Ни одна из претенденток кастинг не проходит. Появляется немая Ариэль. Принц осознает, что любит ее. Только они собираются поцеловаться, как появляется Урсула и утаскивает русалку к себе. Ариэль по договору, заключенному с ведьмой должна остаться навсегда во власти Урсулы. В логово Урсулы приходит Тритон и жертвует собой ради дочери, т.е. отдает свою власть=трезубец ведьме. Ариэль, воспользовавшись моментом вырывает у Урсулы ракушку, в которой, по закону жанра, заключена жизнь ведьмы. И после недолгих разговоров разбивает ее. Ведьма мертва. Тритон с трезубцем, Ариэль с ногами. Все на суше, общее братание и свадьба.
На словах в принципе и нормально, на деле - скомканная, мелькающая концовка. Возможно это впечатление сложилось из-за того, что все это не было отыграно актерски, но об этом позже.

Во-вторых, весь спектакль нам постоянно упоминают про мать русалки, которая погибла однажды, уплыв на поверхность. Отсюда ненависть Тритона к людям. В итоге оказывается, что Урсула-то и убила мать Ариэль. Это становится основным побуждающим фактором к разбитию ракушки.
Мне кажется этот момент создает некоторый перегруз с информацией, который актеры уже усвоить не могут. Ну и добавляет какой-то сериальности. Двух основных причин - разлуки с любимым и угрозы отцу, было бы вполне достаточно для Ариэль.

В-третьих, Флаундеру приписана неразделенная любовь к своей подруге Ариэль. Эта сюжетная линия уходит в небытие. Мы никогда не узнаем, разрешилась ли эта маленькая проблема. И в целом персонаж Флаундера то, что следовало бы вырезать, чтобы избежать избыточности происходящего.

Визуал.

Диснеевские шоу существуют для того, чтобы быть визуальными. Декорации должны на тебя вываливаться. Спецэффект должен сменять спецэффект.
Музыка Менкена не располагает к маленьким постановкам в уютных театрах на 20 зрителей.
Если ты пришел на Дисней, то должен получить блокбастер.

Почему-то голландская постановка бедна. Начиная от невыразительной ракушки Урсулы, которая больше похоже на модный клатч. Заканчивая сценой в голубой лагуне, где персонажи поют богатую музыку, которая по своему смыслу должна сопровождаться таким же богатым визуальным рядом. Но краб, птичка и принц с русалочкой находятся на абсолютно пустой сцене.

Постоянные покачивания актеров в какой-то момент начинают надоедать, наверное, было бы лучше, если этот момент был решен, например, какими-нибудь свисающими водорослями, которые бы и колыхались.
Спектакль постепенно начинает тебя укачивать.

Не ясен момент с противопоставлением яркого объемного подводного мира и плоского пастельного надводного. Задаешься вопросом, и чего русалочка тогда так была завлечена им?
Извините за тавтологии, но несмотря на попытку сделать подводный мир объемным, он все-таки получился плоским, такое ощущение, что у актеров есть только одна линия, по которой они двигаются, пространство сцены для них не существует.

Еще, местами, мне были неприятны цвета постановки и световые решения. Картонные декорации также получают огромный минус.
Дисней все же должен быть стационарным, а не гастрольным.

Ну и маленький гэг с прическами.
Стоящий вверх парик русалки хорошее решение пока она статична, когда же она начинает плыть вверх все с той же башней, начинаешь задумываться, почему волосы лежат также, как если бы она тонула.
Почему в финале с "тонущими" волосами остается лишь царь тритон?)))) суперклей?)

Актеры.

Вот я и добралась, до самого интересного, до самого дорогого нашему сердцу. В Русалочке практически полный мискаст, по крайней мере доя первого состава.

Общий недочет у всех - никто не понимает, что у него за задача в той или иной сцене, что еще раз говорит, то наш артист неприспособлен к постановке за 6 недель. Партнеры не чувствуют друг-друга и напрочь отсутствует химия между персонажами. Реплики подаются только потому что, "кажется сейчас мой текст".
Текст до зрителя не донес никто. Почему-то никто не удосуживается спеть это, как будто в первый раз, как будто мы не знакомы с историей.
Текст идет фоном, я выпадаю из повествования и только наблюдаю за картинкой, изредка выхватывая фразы.
Лирика никак не помогает актерам играть. Они играют одно-поют другое.
А также гигантский минус, которым всему составу портит карму. Никто, кроме одного человека, о котором я напишу позже, не играет на зрителя. Они живут не для меня, не для того парня или ребенка в 3 ряду. Они живут для себя. Каждый играет моноспектакль. Внутри коробки сцены. И это главный актерский провал Русалочки.
Мне неинтересны их переживания, потому что они до меня не доходят, я не попадаю в этот сказочный морской мир. Увы.

Русалочка.

Наташа Быстрова умерла для меня в агонии прямо на сцене МДМ, пытаясь извлечь из себя музыку Бернстайна в Вестсайдской истории, поэтому Русалочку у меня никто не играл))))

Но вообще все, хватит. Так больше нельзя. Этот удивительный талант себя изжил.
Для начала Наташе было бы неплохо сменить набор мордочек и уже убрать синхронные широкие жесты.
Я поняла, что мне больше всего не нравится в Наташе. Она внутренне статична, у нее ничего не происходит в голове, пока она поет.

Part of your world - песня внутренний монолог, у русалочки в этой песне такая куча разных по наполнению эмоций(посмотрите как ее делает Сиерра), но Наташа руководствуется принципом тише-громче-тише-тише-громче-громче-ГРОМЧЕ.

Все свои песни она поет как будто все время рада, что вообще поет. Это неплохо - быть восторженным человеком, но не на сцене, где тебе все-таки иногда надо и попереживать и драму разыграть. Ну или просто как-то пережить в себе эмоции героини. А не постоянный восторг от красивой музыки, которую я сейчас, как бы красиво пою, такая красивая.

Гротескно смотрятся попытки изобразить оторванный характер Ариэль, когда Наташа пытается изобразить хулиганские выражения лица, получаются...ну вообщем не получаются.

И пока что еще совсем не выходят те самые полеты над сценой. Очень деревянная, все конечности отдельно.

Оценка: :poison: :poison: :poison: :poison:

Принц.

Несмотря на не геройскую внешность, был неплох. Мальчик мог бы играть Флаундера, причем отлично. Потому что в отличие от многих, он хотя бы какой-то мыслительный процесс включает, что он поет, кому, о чем, зачем и почему. И ему начинаешь сопереживать. На безрыбье и рак - принц.

Оценка: :drink:

Урсула.

Артистка хороша, характерна и харизматична. Но опять же не сходятся слова песен и действия. В целом, ведьма один из немногих приятных моментов.

Оценка: :ale: :ale:

Тритон.

Зачем взяли Ябчаника? Мало того, что по сцене он плывет как сомнамбула, так еще больше выглядит и ведет себя как мальчик, а не как всемогущий правитель.
В финале его становится даже жалко, когда он тихим, болезным голосом заявляет 'Я-Тритон'.
Вся игра заключается в вышел, текст сказал, махнул хвостиком, ушел.

Оценка: :poison: :poison: :poison: :poison: :poison:

Флаундер.

Самый ненужный персонаж. И самая любительская игра.
Как я уже говорила, сценарно подвешена проблема нераздельной любви к Русалочке и это еще больше усугубляет то, что мальчик не умеет себя вести на сцене, общаться с партнерами и подавать реплики.

Оценка: :poison: :poison: :poison: :poison: :poison:

Гримсби.

Олег Федькушов. Зачем он тут? Видимо сам этого не понимает, так как немузыкальная роль ему наскучила уже в середине первого действия. Но в начале, сцена на корабле и его приступы морской болезни были великолепны) они в принципе отлично описали сам мюзикл))

Оценка: :ale:

Краб.

Начнем с того, что это должен быть негр, но увы.
Ермак, за своей персоной не видит ничего, как например не видит он, что у него совсем не получается роль. Гротескные штампы, усугубляющиеся поролоновым костюмом, отсутствие партнерской химии с кем бы то ни было.
Ни ритма, ни драйва.

Оценка: :poison: :poison: :poison: :poison:

Скаттл.

В принципе неплохо, если бы опять же Бобров понимал зачем он здесь.
Момент откровения наступил тогда, когда был номер с чечеткой.
Сначала мы не могли понять, какая чайка косячит, а затем осознали, что чечетка, впервые за все просмотренные нами мюзиклы, подложена. И чайки не попадают в фонограмму.

Оценка: :ale:

Сестры.

А вот кстати хорошо. Потому что каждой дали какой-то отдельный характер. Девочки просто развлекаются в его рамках. Номер Влюблена, пожалуй, самый крепкий, интересный, спетый и актерски оправданный....ну если бы там Флаундер все не портил.

Оценка: :ale: :ale: :ale:

Угри.

Как-то мимо меня прошли. Вроде неплохо, а вроде и не зацепили.

Оценка: :ale: :ale:

Повар.

Самый! Лучший! Номер!
Суханов, я так понимаю это был он, отлично сделал первую половину своей сцены. Хорошо спето, очень характерно сыграно, визуально-режиссерские находки с разделыванием рыбы доставляют непомерное удовольствие. Вот на такую массовку должны равняться главные герои. Осмысленная актерская игра на зрителя.
Если бы его персонаж не был загублен чисто диснеевским приемом с погонями, трусами в сердечко и прочим дурносмехом, то это было бы самое стильное явление во всей Русалочке.

Оценка: :ale: :ale: :ale: :ale: :ale: и специальный приз :trekkie:

Вердикт такой, если вы не ребенок, то ничего не потеряете не посмотрев сей спектакль. Хотя есть еще одно коммьюнити, которому очень понравится это шоу. В сцене Under the sea что ни персонаж - драг-квин))))

С такими актерскими дарованиями я вообще сильно сомневаюсь о планах-грамадье на Отверженных, Призраков и прочих....там долгое, тяжелое произведение вытягивается только актерской игрой, и никакие "зажигательные, блистательные, популярные песни" там не помогут.

Читаю всю эту писанину, эти желчные, язвительные умствования зажравшихся, чванливых прихлебаев от театра, видимо, неудавшихся артистов с огромной грудной жабой и хочется сказать одно только слово "б..дь", извините за слово "извинит". Ну не нравится вам Быстрова, не нравится Ермак, не нравится Ябчаник, ну не ходите вы в этот театр из-за этих, так сказать, "трупов", которые вам так жизнь портят. Здоровее же будете. Складывается впечатление, что идете вы специально, чтоб свою гордыню ущемленную пощекотать, спрятать свои проблемы эмоциональные обгаживая тех, кто вам не симпатичен внешне, или не улыбнулся на служебке. Это ваше личное впечатление и мнение, даже не впечатление, а иллюзия по поводу идентичности кого-то роли, или нет, по поводу вашей же объективности. Кто вы???!!! Станиславские, Комиссаржевские???!!! Что вы сделали в жизни и на сцене окромя сидения на форумах с целью рассусолить массу сплетен про гетеросексуалов, геев, и ненавистных вам артистов?!!! А суууудьи ктооооо???!!! Помните, это только ваше мнение и ощущение! Есть масса других и более объективных мнений, и весьма хвалебных, и по поводу тех же артистов, которых вы облили ядом в колбочках. Эт я все адресую в основном уже неуважаемому(ой) cold kirai bad idea bear. Ник, вообще-то много сам за себя говорит. Хочется сказать: заткни хлебало, чтобы не воняло!"
Прежде чем судить и оценивать, сделайте что-нибудь сами. Вам еще до таланта того же Флаундера, который еще просто очень молод, тянуться очень долго, любезный, или любезная!!...! Тьфу-ты! Пишу и гадко, что меня зацепил чей-то мерзкий и весьма претенциозный и безапелляционный характер. Но, написал и легче стало.
Настоятельный совет: не нравятся вам некоторые артисты, не ходите, ибо они там будут работать постоянно, весь прокат. А если говорить о трактовке ролей, то этот вопрос надо адресовать к постановщикам и авторам сценария. Актеры, как раз абсолютно точно и весьма талантливо выполнили все задачи, поставленные режиссером, который видел данные образы именно так, каковы они были во время показа... Да мерзко! Миллион вам колбочек с ядом и с фекалиями. Ешьте, не подавитесь!!!!!

Re: Русалочка

Лер, спасибо за замечательный рассказ и оценку, будто сама посмотрела:ale: Почему-то мне кажется, что будет схожее впечатление.
А Быстрова никогда уже не перестанет быть "девочкой в каске", вечно радостной:blond: пионеркой с минимальным набором актерских возможностей. Но именно такая артистка удобна компании, что чести не делает никому. И жаль, что первым крабом Ермак, в этой роли раскрылись бы замечательные артисты, не столь любящие себя в искусстве, опять же с постоянным набором штампов и примочек.
Зайцев у меня вызывал вопросы финальной сценой своего Рольфа в ЗМ, и девичьей мечтой он не выглядит, но хочется верить, что комплименты игре не зря выше прозвучали:brunette:

Вольдемар, не злись, она хороооошая:) Это просто субъективные впечатления, вполне аргументированные, хоть и резкие. Но критиковать нежно сложно, если уж вызывает чья-то работа негатив. Со временем он может стать позитивом, приговор не окончателен:) Сам по себе этот спектакль в любой версии видимо не столь безупречен, чтоб быть вне критики. Но время должно дать результат, шоу еще нарастет и отточится.

Re: Русалочка

voland, если вы в состоянии перевести подпись bad idea bear под ником cold_kirai (хотя мне кажется, что вашу идею облегчиться здесь, на форуме, иначе как bad idea тоже нельзя назвать), то вы, наверняка, в состоянии понять цитату из прекрасного американского учебника по актерскому мастерству в музыкальном театре - Acting in Musical Theatre, а Сomprehensive Course.

The audience is never wrong. (Выделено авторами, в принципе после этой фразы можно было бы и не продолжать, но) When receiving responses to your work, remember that the audience discerns is all that matters. It doesn't make any difference what you meant to communicate, communication is what you did. If you don't like the response, try doing something else until you get the reaction you want.

Общий смысл: публика всегда права. если она чего-то непоняла из того, что вы хотели ей сообщить, это ваши, а не ее проблемы: публика воспримет ровно то, что вы ей дали. Не нравится реакция аудитории - вносите изменения в свою работу, пока не получите тот фидбек, на который вы расчитывали.

Думать, что люди тратят свое время, приходя на спектакль, чтобы потом облить его грязью, все равно, что верить во всемирный заговор. Ни один нормальный человек не пойдет в театр, чтобы насладиться провалом. Я честно скажу - таких извращенцев я не встречала. Несмотря на весь скепсис, мы все еще в чем-то идеалисты и всегда надеемся на лучшее. Всем хочется, чтобы шоу оказалось классным и талантливым, чтобы это был спектакль, к которому можно было бы прикрепиться сердцем.

А дальше происходит так, что для кого-то постановка срабатывает, кому-то достаточно, а для кого-то не срабатывает, и не сработает не при каких условиях, потому что не отвечает ожиданиям, сформированным определенным зрительским опытом. И зрители имеют право пойти на интернет форум и поделиться своим разочарованием. По большому счету, они даже не обязаны объяснять, что именно разочаровало. Не все эмоции и ощущения вербализируются.

И верх глупости вопрошать - а судьи кто, а имеете ли вы право судить и гадости писать. Если вы идете в актерскую профессию, вы должны быть готовы к тому, что прослушивание на роль - это только первый кастинг в череде кастингов, который вы будете проходить, каждый вечер выходя на сцену. Вас всегда будут оценивать. ВСЕГДА. И в комиссии будет на 3 человека, а 1760. И вот ведь какая штука - велика вероятность, что вы понравитесь не всем.

Даже если зритель ничего не знает о Станиславском, не забывайте о том, что и в чешуе, со стоящими колом волосами, вы разыгрываете жизненные ситуации, в которых зритель разбирается очень хорошо. Еще некторые из тех, кто пришел на вас посмотреть, могут отличить изящные движения от неуклюжих, гнусавый голос от чистого и звонкого, живую, осознанную речь от формальной произнесенных реплик. Фальшь мы почувствуем сразу, и, вполне возможно, захотим этим неприятным открытием поделиться. И мы догадываемся, что вы можете очень расстроиться.

Поймите, мы в курсе, что ваша ранимость - это обратная сторона вашей восприимчимости, как и жажда одобрения, благодаря которым вы оказались в профессии, но это часть вашей внутренней жизни нам не интересна совсем.

Если мнение здешней аудитории кажется вам предвзятым и несправедливым, вы его не измените, набросав г-на на вентилятор. Вы не защитите политых ядом артистов, зато приведете в восторг коллективного тролля, накормив его первым, вторым и третьем. И плеснете компота в граненый стакан:)

Вы очень грозно предупреждаете местную фауну о том, что неполюбившиеся ей исполнители будут играть в Русалочке до конца сезона. Но не вводите народ в заблуждение - есть второй, третий состав. Есть ютьюб, наконец... http://www.youtube.com/watch?v=CnWIQePAEQU
Потом, на "Русалочке" клином свет не сошелся. Она вызывает чисто ихтеологический интерес, не более. Катарсис раздают по другим адресам.

И раз уж Остапа понесло, в который раз выскажусь на тему "превью не показатель, приходите через месяц, когда актеры разыграются". Во-первых, что же делать тем людям, которые купили билеты на послепремьрные спектакли, на которых, следуя вышеупомянутой логике, артисты еще не размятые? Во-вторых, я совершенно согласна с юзером Кысь по поводу общей концепции роли, которая на превью вполне себе просматривается. В-третьих, кастинг на то и существует, чтобы актеру не надо было тратить время на придумывание своего персонажа. Артист должен совпасть с героем, вписаться в матрицу, существующую в голове у режиссера. В этом смысле у американцев все строго - там амплуа к актеру намертво преклеено. Для наших артистов это ночной кошмар, ставший явью, для тамошних - одно из условий игры. Все это я к тому, что артист не несет ответственности за мискаст - да и кто в здравом уме откажется от роли? Но мне как зрителю совершенно все равно, кто виноват в несовпадении арктерской органики и персонажа. Я вот считаю, что Ермак - отличный Василий во Временах (тут было 100% попадание), Быстрову я буду с нежностью вспоминать в роли Софи. Олег Федькушов - Олд Дьютерономи на века, а Марат - гениальный Скимбл и не менее гениальный отец Джульетты в панковской постановке "Ромео и Джульетты". Есть примеры прекрасных актерских попаданий. Но почему-то с каждым годом они случаются все реже и реже. Я примерно представляю себе, от чего так происходит, но это довольно печальная и долгая история.

Еще вот о чем хочу сказать. О реакции на критику. Это типа я как администратор уже выступаю. Впервые за несколько лет:))

Вопрос о том, как реагировать на критику, это вечный вопрос. В теории мы все понимаем, что надо реагировать с достоинством и не давать волю эмоциям. Что очень непросто, потому что единственное, чего ты желаешь в такой момент, это проехаться бульдозером по обидчику. Для себя я уже давно определила, чего делать нельзя ни в коем случае, чтобы не выглядеть закомплексованной инфантильной истеричкой:

- повышать накал дискуссии, отвечая на огонь критики еще более тяжелым оружием (ты дурак! - а ты убермегадурак!)
- спрашивать "а судьи кто"? (вы имеете какое-то отношение к театру?)
- предъявлять "звездочки на погонах" (у меня диплом консерватории!)
- пытаться придать своим словам больше веса засчет потрясания знакомствами с авторитетами ("а вот мой знакомый бродвейский актер ШМХ говорит, что...")
- априори считать любого критика ничтожеством и вредителем (вы просто завистливый неудачник!)

Это не значит, что надо подставлять вторую щеку. Можно - я в этом совершенно уверена - ответить конструктивно, достаточно допустить, что у кого-то может быть не совпадающее с вашим мнение. Когда оппонент поймет, что имеет дело с уверенным в себе, самостоятельно мыслящим, самокритичным собеседником, он как минимум его зауважает, а как максимум даст ему второй шанс - например, снова сходит на него посмотреть, если речь идет об артисте:))

Критикующим, наверное, нужно иметь ввиду, что их мишени хаживают в Интернеты и могут почитывать их сочинения, поэтому, чтобы не жить с грузом вины за то, что артист Х словил сердечный приступ, имеет смысл придавать критике более изящную форму. Изучайте Эзопов язык, карочи:)))

Кто прочитал эту простыню до конца - тот бэтмен и молодец.
Peace вам, chicos.

Re: Русалочка

Кстати насчет критики, почитайте многострадального в этом обсуждении Станиславского, он отлично пишет про свое к ней отношение и ее ценность.
Станиславского всю жизнь критики ругали по чем свет зря)))))))))))))

Насчет концепции роли, увы тоже соглашусь с Кысем.
Работа актера на репетициях - это самое главное в работе над спектаклем. Именно тогда формируется понятие о предлагаемых обстоятельствах, твоих отношениях к парнеру, к четвертой стене и прочему.
Если ты где-то допустил ошибку, недопонял или наплевательски себя повел по отношению к какой-нибудь мелочи, то потом она вряд ли придет. Тупо будет некогда.
Репетиции существуют для того, чтобы репетировать и понимать. Репетиция - время для поиска себя в роли. Спектакли - время показывать, что ты нарепетировал. Если режиссер допустил ошибку, то за ним посыпятся актеры.
Роль формируется на репетиции, в костюме или без него (кстати все правильные репетиции с самого начала ведутся в подобии костюма. Если тебе в итоге надо выйти в кринолине, то с самого начала ты должен, зачастую САМ, найти то, что тебе его заменит и поможет почувствовать, как это будет). Костюм лишь окончательно формирует тот мир, что ты создал для своего героя.
(про репетиции рекомендую читать божественную книгу Эфроса Репетиция-любовь моя)

У нас, как правильно сказала Света, проблема с кастингом. У нас большая проблема с синтетическими артистами.

Мне посчастливилось побывать на нескольких американских мастер-классах. И я наблюдала, как наши уже давно играющие артисты узнавали для себя новые вещи, которые, как мне казалось, они должны были изучать на первом курсе института. Как-то, что такое петь определенному человеку свою сольную лирическую партию. Что значит проходить жизненный путь в песне. Банальные вещи, но именно они делают из актера АКТЕРА.
Именно эти хорошо заметные проблемы я наблюдаю из года в год в стейджевых постановках.

Re: Русалочка

А скажите пожалуйста, сам-то я не особо рвусь на это зрелище, но сын мой заинтересован, поскольку реклама и мультик опять же видел. Молодому человеку неполных шести лет, не обременённому театральным опытом, может сие представление быть интересно, или не стоит рисковать (поскольку билеты, как я понимаю, недёшевы)?

Re: Русалочка

Цитата:

Автор Alexander

Ну рядом сидевшие дети визжали от восторга))) потому что для детей - это просто очень-очень клево.
Думаю, стоит сводить)))

Re: Русалочка

Цитата:

Автор Alexander

Саша, да! Иди! Молодому человеку понравится:) Я думаю, что и ты не заскучаешь особенно. Будет, о чем подумать:)))) Спектакль идет, кстати, всего два часа.
Там во втором составе Русалочка - Елена Газаева. Второй состав вообще более "диснеевский". Думаю, узнать, когда он играет, будет не очень сложно:)

Re: Русалочка

Спасибо. Значит, надо сходить. Думаю, есть смысл подождать, когда они "разыграются"?
А кто есть Елена Газаева? первый раз слышу, если честно... Мне-то, по правде сказать. всё равно, какой состав... Дружинин как-то раз сказал: разве хороший спектакль зависит от состава? Я с ним согласен, в принципе. Помню, что на "Обыкновенном чуде" состав был, ну скажем... оставлял где-то желать, но я себя тогда поймал на мысли, что если бы все артисты были другими, это абсолютно не изменило бы моего восприятия этого спектакля...

Re: Русалочка

Цитата:

кто есть Елена Газаева? первый раз слышу, если честно... Мне-то, по правде сказать. всё равно, какой состав...

Саш, мне тоже обычно все равно, какой состав, мы ж не на актеров ходим смотреть. Но:) Лена Газаева имхо больше совпадает с Русалочкой, чем примадонна российских мюзиклов:))

Re: Русалочка

Цитата:

Автор charisma

Понял. А кстати, я так понимаю, там вся музыкальная часть - оригинальная, с Бродвея? Или адаптировано? КиЧ (наша) помню, игралась сильно урезанным оркестром по сравнению с оригиналом, и ЗМ тоже. Не могу это осуждать, но всё же... когда-нибудь чего-нибудь "неурезанное" мы получим?:rolleyes:

Re: Русалочка

Музыкальная часть чуть-чуть другая, чем в obc, оркестр... эээ:wicked:

Re: Русалочка

Цитата:

Автор charisma

Музыкальная часть чуть-чуть другая, чем в obc, оркестр... эээ:wicked:

Сокращённый? Или плохо играет?

Re: Русалочка

9 что ли человек. Насчет игры - мне сложно судить, в таких оркестрах я не очень разбираюсь:))

Re: Русалочка

Лера, во в много с тобой согласен. Думаю, хорошо, что ты меня опередила, я бы, боюсь, был не так корректен в формулировках. Надеюсь, слова о том, что ты, вероятно, неудавшаяся актриса, простаивающая часами на служебке в мечтах о взгляде лучезарных, тебя позабавили, как и меня.

Люди, что вы цепляетесь к обороту "умерла прямо на сцене". Стыдно даже объяснять - героиня Быстровой в "Вестсайдской истории" действительно умирает. Ну и для некоторых - умирает как актриса. Чего крамольного в такой формулировке?

Света, ты очень круто написала. Даже хочется поблагодарить Volanda (ник тоже говорящий?) за то, что в итоге я получил несколько прекрасных минут, читая твой аргументированный, ладно скроенный и просто очень интересный текст.

Voland, перечитайте, пожалуйста, через пару дней или неделю отзыв cold kirai и свой ответ. Что-то мне подсказывает, Вам самому станет, по крайней мере, неловко от Вашей же лексики. Ну и собственно, правда, а судьи-то кто? Мы, уважаемый. Ваши зрители.

Re: Русалочка

Цитата:

Автор Spadya

Надеюсь, слова о том, что ты, вероятно, не удавшаяся актриса, простаивающая часами на служебке в мечтах о взгляде лучезарных, тебя позабавили, как и меня.

Люди, что вы цепляетесь к обороту "умерла прямо на сцене". Стыдно даже объяснять - героиня Быстровой в "Вестсайдской истории" действительно умирает. Ну и для некоторых - умирает как актриса. Чего крамольного в такой формулировке?

Я сама себе взглядом лучезарна и плюс есть такие же лучезарноокие друзья и любимые ,так что мне без надобности получать лучи от малознакомых людей)) Мне от них гораздо приятней получать катарсис во время спектакля)

Была резка, признаю. несколько изменила абзац для более точной формулировки. В остальном ни на йоту))

Re: Русалочка

Цитата:

Света, ты очень круто написала. Даже хочется поблагодарить Volanda (ник тоже говорящий?) за то, что в итоге я получил несколько прекрасных минут, читая твой аргументированный, ладно скроенный и просто очень интересный текст.

Да, спасибо Воланду:love По клавиатуре стучалось легко и непренужденно, прям как в старые добрые времена:))))):drink:

Re: Русалочка

Цитата:

Автор Spadya

Люди, что вы цепляетесь к обороту "умерла прямо на сцене". Стыдно даже объяснять - героиня Быстровой в "Вестсайдской истории" действительно умирает. Ну и для некоторых - умирает как актриса. Чего крамольного в такой формулировке?

Считай это суеверием и иже с ними, но после нескольких похорон мне не нравится эта фраза.

Не помню чей был аргумент, но оспариваю:
Мюзикловые актеры "там" ничем принуипиальным от "тут" по игре не отличаются. Вокал сейчас не рассматриваю, чисто про актерскую составляющую работы. И там, и тут есть всякие.

И еще обсудить: а как определяется "мискаст"? В соответствии с чем? Если режиссер видит и ставит "вот так" и актер так и играет, а мне не нравится - кто из нас правее?

Я после лондонзабега от некоторых Тамошних поплевалась, а может, они режиссерские задачи решают и именно такими и должны быть?

Re: Русалочка

Цитата:

Автор Glagolik

Мюзикловые актеры "там" ничем принуипиальным от "тут" по игре не отличаются. Вокал сейчас не рассматриваю, чисто про актерскую составляющую работы. И там, и тут есть всякие.

И еще обсудить: а как определяется "мискаст"? В соответствии с чем? Если режиссер видит и ставит "вот так" и актер так и играет, а мне не нравится - кто из нас правее?

Отвечаем. Отличаются, разительно. Хотя бы вот. У нас почему-то в мюзиклах считается необязательным исполнять текст, все исполняют музыку, а это заведомо неправильно.
На текст не обращается практически никакого внимания.
Зачастую иностранные режиссеры, копирующие постановку с англоязычной или любой другой язычной основываются на их перевод и ставят движения, так как это было поставлено в их версии.
По тексту шло, что тут надо махнуть рукой, они так и говорят артисту.
Артист же поет, что махнуть рукой ему нужно только в следующей строчке, но четку исполняет указания режиссера, и это почему-то не вызывает никакого диссонанса.

Мискаст - в кастинг листе написано, должен петь калипсо и регги, так почему артист, исполняющий роль, так не поет? Почему он не следует ритму необходимому этим музыкальным жанрам?

В лондон забеге, как я поняла, были не сильно показательные мюзиклы. Те мюзиклы, которые вы посетили очень-очень сложные для исполнения. И в них, идущих двадцать лет артисты просто напросто устали играть, им уже не интересно туда идти. Практически любой тамошний артист идет в Призрака или Отверженных, когда бабла пооднять надо. Эти шоу - чисто туристическая штука. Ну там как Сталин у исторического музея. Хороший артист Сталина играет? (это я на интервью основываюсь).
Жду, кстати, отзыва о Матильде.

Re: Русалочка

Цитата:

Автор cold kirai

Матильда в черновике, за выходные планирую закончить!
И ту же Матильду или Ghost я бы не отнесла к описанному выше как "в них устали играть"))

Про игру у меня все равно не сходится. Персонаж поет в дуэте про "люблю тебя", а сам любит себя, нежно и самозабвенно. Москва, думаете? Ни фига, Лондон, Виктория Аполло, Фиеро Мэтт Уиллис!
Я сидела в первом ряду с таким фейспалмом...

Вообще по итогам поездки я вижу разницу в манере пения, в легкости звукоизвлечения, в лучшей отточенности работы техники. А в игре - нет. И там есть люди, которым скучно, или которые не чувствуют того, что изображают... Они везде есть чисто по статистике :)
И моя личная статистика по просмотрам спектаклей в Лондоне и Париже даже более "выигрышна" для русских артистов - они более ярко эмоционируют, и если они при этом обладают определенным уровнем подготовки и опыта - убейтесь все "тамошние", "наша лучше всех", прямо как в анекдоте :))

Re: Русалочка

Цитата:

Автор Glagolik

Про Ghost не скажу - считаю шняга)))
Про Матильду интересно почитать, то что я видела в записи и слышала - это очень круто. Сама смогу оценить только весной.

На Викиде я тоже была на тотальном мискасте, это случается, никто обратно не заявлял. Зато у них все-таки пласт актеров думающих больше. У нас выбирают из того, кто в прицнипе есть.

У наших, к сожалению, очень часто их эмоциональность несвязана с эмоциональностью персонажа))))))))))))

Да, кстати, в Лондоне артисты скорее Европейской закалки, поэтому у них такие же косяки, как у наших) Думаю название ОНИ относится скорее к американцам, в моем понимании.

На Призраке, Викиде, Отверженных я тоже дико плевалась. Туристические шоу. Фаст фуд.
Думаю на эти шоу уже ходить бесполезно, только в качестве самообразования. за удовольствием надо ходить на другое.
На менее кассовых уникальных постановках подбираются поистинне блестящие люди.

Re: Русалочка

Цитата:

Автор cold kirai

На Призраке, Викиде, Отверженных я тоже дико плевалась. Туристические шоу. Фаст фуд.
Думаю на эти шоу уже ходить бесполезно, только в качестве самообразования. за удовольствием надо ходить на другое.
На менее кассовых уникальных постановках подбираются поистинне блестящие люди.

Отверженные мне, кстати, фастфудом не показались (да и Викед ни в этот раз, ни в прошлый, даже несмотря на не везде совпадающие с моими представления артистов о персонажах).
Трогает - глубоко, сильно, до слез и мурашек. Хотя я в принципе "трогательная" и могу "тронуться" много от чего, это нужно учитывать :)

Но да, самые блестящие и феерически прекрасные артисты были в непонятно кем поставленном Ренте в Гринвиче!))

Re: Русалочка

Цитата:

Автор Glagolik

Отверженные они слишком большие и пафосные, и увы устаревшие)
А викед он клевый, но сейчас как и призрак превращается в явление, нежели спектакль. Но викед по крайней мере гораздо лучше потавлен и современен по сравнению с тем же самым пыльным призраком

А рент в принципе располагает. Там практически нечего выпевать, зато текст создан для того чтобы его играть)

Re: Русалочка

Я бы умерла от счастья прямо в зале, если б привелось смотреть Отверженных, как бы стары они ни были. Даже не знаю, стоит ли хотеть российской версии, результат может обломать сурово.

Александр, Газаева, в частности, играет Сару в Бале вампиров. Мне не нравится сама героиня, поэтому сложно оценить заслуги Елены, но органичность ей присуща вполне, и на Русалку действительно похожа.

Цитата:

- априори считать любого критика ничтожеством и вредителем (вы просто завистливый неудачник!)

о! в точности так делает Ермак:biggrin:

А Voland сам Мастера играл, что характерно:brunette:

Re: Русалочка

небольшое личное наблюдение:визуального совпадения артиста с диснеевским персонажем не всегда бывает достаточно для удачного восприятия. Та же Гусева в КиЧ ( ее, как и Газаеву сейчас, выдвинули на роль ожившего диснеевского образа) лично для меня была, скажем так, бОльшим злом, чем Быстрова.

Re: Русалочка

ну вооот. Стоит пробегать весь день, придти и обнаружить, что самое жырное уже позади.... :( :( :tears: :tears: :tears: :tears:

Господин Ябчаник, Вы уж сделайте милость, пригласите господина Ермака на форум, пусть тоже выскажется. Я наслышан о его третьем дане клавиатурного воена, но ни разу лично не видел его в деле. Пусть даст мастер-класс этим зажравшимся "зрителям". Попкорн я уже купил. Спасибо :)

Re: Русалочка

Цитата:

небольшое личное наблюдение:визуального совпадения артиста с диснеевским персонажем не всегда бывает достаточно для удачного восприятия.

Ну у Газаевой еще акустическое попадание - голосоком она поет небольшим, но очень симпатичным, есть в нем какая-то такая правильная ранимость)

Re: Русалочка

[quote=cold kirai]

Цитата:

Как-то странно такое читать. И даже обидно. Создаётся впечатление, что туристы - это такие вот люди второго сорта, а мы тут, значит, эстеты и ценители, избранные...
Разумеется, на вышеперечисленные спектакли ходить по 10 раз можно только от большой любви. Нормальный человек, "турист" разной степени искушённости, ходит на мюзикл 1 раз. Лично я ходил на "Призрака" 2 раза, но с интервалом в 8 лет, что простительно. В первый раз это был абсолютный восторг, во второй я уже знал музыку до последней ноты - и всё равно было здорово, тем более что я был с женой, которая это видела впервые, и её впечатлило. И я не обнаружил ни на секунду, что актёрам играть было скучно, вот что хотите со мной делайте.
Простите, но мне подобное утверждение - что "за удовольствием надо ходить на другое" - кажется весьма и весьма сомнительным. Это всё равно что утверждать, что в маленьких и малоизвестных ресторанах по определению готовят лучше, чем в больших и раскрученных. Ничего подобного, нет такого правила. И в больших и пафосных заведениях могут работать гениальные кулинары, и в маленьких вас могут травануть. Нет тут никаких законов.
И кстати, среди туристов попадаются люди высокообразованные. И почему бы не посоветовать им пойти на "Призрака", если они ни разу этого не видели?
Удовольствия бывают разного рода. Мюзикл - синтетический, конечно, жанр, но всё-таки музыка в нём главенствует. Я, кстати, заметил, что в старых голливудских мюзиклах в титрах, как правило, первыми пишут композитора и либреттиста, а потом уж всех остальных.
В вышеназванных спектаклях есть один очень мощный козырь, который, несмотря на срок давности, сильно выделяет их из общей массы мюзиклов (если не сказать - возвышает). Это первоклассная музыка. Мы много, конечно, по этому поводу спорили тут, не буду повторяться. Но всё-таки люди во всём мире слушают, покупают и скачивают номера из "ПО" и "Викед" вовсе не из-за падающей люстры и зелёной девушки. А именно из-за качества этих самых номеров. При всём уважении к создателям "Матильды", музыкальные номера оттуда - это, увы, не Роджерс, не Сондхайм, не Коул Портер. И не Эндрю -Ллойд. Даже близко. У меня есть диск.
Лично я, если бы человек, отправляющийся впервые в Нью-Йорк или Лондон и никогда не видевший настоящего сценического мюзикла, спросил бы моего совета, что посмотреть - никогда в жизни не посоветовал бы ему идти на "Рент". Ну разве если свободное время останется. Конечно, я бы сказал ему, что надо идти на "Призрака", "Отверженных" и "Викед". Потому что это эпохальные и исторические спектакли, как ни крути. А "Рент" - сильно не для всех, а очень на любителя (не говоря уж о знании языка) Ведь глупо же отговаривать человека, который впервые собирается в Москву и ничего в ней не видел, не ходить на Красную площадь и в Третьяковку, а ходить в какие-то другие места, только нам известные, где, по-нашему мнению, клёво и где и есть "настоящая Москва". Как-то мне видится в этом пижонство: " я когда куда-то приезжаю, стараюсь избегать общепринятых туристических маршрутов..." Если ты в Париже восьмой раз - понятно, а если первый, то кем, я извиняюсь, надо быть, чтобы "избегать" посмотреть Эйфелеву башню (тем более что её отовсюду видно) и Монмартр? По-моему, либо пижоном, либо очень скучным человеком...
Я видел "Викед" в марте этого года. Лично мне спектакль показался великолепным, о чём я вкратце писал. В частности, актрисы, игравшие главные роли, были просто потрясающими - или я лох и ничего не понимаю в театре. Ну и так далее.
Наверное, есть люди, которые в Лондон и Нью-Йорк летают на выходные, как к себе на дачу (не говоря о тех, кто там живёт). Их можно понять, они не пойдут на ПО. Но основная масса населения всё-таки, если приезжает в Лондон впервые - на что же ей идти?
Я вот смотрю на то, что предлагает сайт Broadway.com, относительно Лондона и мюзиклов. Возможно, это не полный список всего, что там есть. И всё же: что посоветовать новичку из имеющегося?
Билли Эллиот - безусловно. "Кровные братья" - не видел, но музыка скучная, поэтому советовать не будем. "Чикаго"? Ну может быть, хотя уже и фильм был, и вообще... ну допустим. "Король-лев" - это дэтское. Я советовать бы не стал, если вы не с дитём, хотя и забавное шоу. We will rock you - ни в коем случае, господа, лучше просто слушайте Квин и смотрите их видеоклипы и концерты на видео. Мамамия -не обсуждается, у нас посмотрите, а лучше - аналогично, Аббу поставьте, они всё равно лучше поют и звучат. Jersey boys - понятия не имею, но музыка эта у нас никому неизвестна. "Шрэк"? Не могу опять же советовать, не видел, но музыка, что я оттуда слышал, была никакая. Как можно советовать идти на спектакль с плохой музыкой? Гост - та же история, посредственная музыка, и весьма. Сам не пошёл, и нисколько не жалею, потому что послушал перед этим диск - ну и на что тогда идти? Патрика Суэйзи и Вупи Голдберг всё равно они не переиграют... Rock of Ages - :eek: "Поющие под дождём" - жалею, что не попал, потому что обожаю фильм. Идти однозначно, хотя кто сейчас у нас знает, кто такой был Дональд О' Коннор? "Книга Мормона" - видимо да, но там, как я понимаю, важно знание языка (а для "Отверженных" оно не нужно). "Кабаре"? Не знаю... кому охота знать, чем был мюзикл "Кабаре" до фильма Боба Фосси - пожалуйста. Есть такие?
А джюбокс-мюзиклы я специально стараюсь не рассматривать.
Я ничего не пропустил? Что имеем? да тех же ПО, Мизераблей и Викед. Потому что всё равно - делают они всех.

Re: Русалочка

[quote=Glagolik]

Цитата:

Мюзикловые актеры "там" ничем принуипиальным от "тут" по игре не отличаются. Вокал сейчас не рассматриваю, чисто про актерскую составляющую работы. И там, и тут есть всякие.

Вот интересно. Если пофантазировать и представить, что у нас будут ставить Викед - найдём мы актёров в Москве (да и вообще в России) такого уровня, как те, что играют в Лондоне? Вот среди тех, хотя бы, что мы сейчас знаем? Я имею ввиду в основном главные (главную) роли.

Re: Русалочка

Цитата:

Как-то странно такое читать. И даже обидно. Создаётся впечатление, что туристы - это такие вот люди второго сорта, а мы тут, значит, эстеты и ценители, избранные...

Насчет избранности не рискну утверждать, но про эстетов и ценителей - чистая правда:)
Про отверженных - 10 минут последнего юбилея Отверженных - и я заснула:))))

Re: Русалочка

Цитата:

Автор charisma

Свет, это особенности восприятия. Я заснул на 11-ой минуте "Рассекая волны" Ларса фон Триера, так и не знаю, о чём фильм. А люди, говорят, в истерике бьются.
Просто мы (естеты) все эти мюзиклы давно знаем. Я вот тоже не воспринимаю песню Битлз про вчера никаким образом -но это после зо лет, что я её знаю! А когда -то она взорвала мой мозг и изменила мировоззрение и всё, что с этим связано (13 лет мне было). Также и с "Отверженными". Когда впервые приезжаешь в Нью-Йорк, идёшь на Бродвей и покупаешь билет на шоу, афишами которого заклеен весь город - это круто, потому что впервые. Первая любовь - она ж всегда самая-самая, не зря говорят... а потом мы привыкаем и всё уже знаем...

Re: Русалочка

Цитата:

Ну у Газаевой еще акустическое попадание - голосоком она поет небольшим, но очень симпатичным,

надеюсь услышать это в Русалочке. На данный момент ее вокал на ухо мне не лег, особенно почему-то верха.

Re: Русалочка

А верха что она, что Быстрова, поют одинаково в Русалке - либо кричат белтом (и да, это может быть страшно, а может быть эффектно), либо снято головой - типа мягкое пиано.