Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   The Sound of Musicals (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Phantom movie II (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=2446)

Эйрил Фаранг 04-05-2005 14:19

Цитата:

Автор оригинала: Alise
В запущенных случаях...
Значит, она таки излечима?

Alise 04-05-2005 15:03

не совсем...
Во-первых - у этого заболевания "тьма" всяких разновидностей. (и только одна из классификаций - по "месту возникновения отклонений" - печень или костный мозг)
Во-вторых - оно может быть как врожденным, так и возникшим, вследствие "различных перестроений организма"
Современная медицина - скорее способна недопустить "запущенных случаев" (при ранней диагностике).
Излечить совсем - увы...
Медицина "того времени".... - делаем выводы...


Vita 04-05-2005 15:08

Охо-хо... неутешительные выводы получаются:(...

Эйрил Фаранг 04-05-2005 15:10

А выводы, наверное, те, что это все-таки сказка и стОит ли (не путать с "не имеете права!") слишком дотошно "поверять алгеброй гармонию"?..

Vita 04-05-2005 15:14

Эйрил, истину глаголете. Пусть сказка останется сказкой:mask:

Ghera 04-05-2005 15:14

Если мне не изменяет память, порфирия связана с легендой о вампирах.
Психических нарушений болезнь сама по себе не вызывает, но человек может повредиться рассудком, лицезрея себя в зеркале.

Вот вам несколько цитат из популярной книжки.

"...внешние проявления вампиризма происходят от достаточно редкой генной патологии: организм не может произвести основной компонент крови - красные тельца, что, в свою очередь, отражается на дефиците кислорода и железа в крови. В крови и тканях нарушается пигментный обмен, и под воздействием ультрафиолетового излучения начинается распад гемоглобина. Небелковая часть гемоглобина - гем - превращается в токсичное вещество, которое разъедает подкожные ткани. Кожа приобретает коричневый оттенок, становится все тоньше и лопается, поэтому у пациентов со временем кожа покрывается шрамами и язвами..."

"...больной порфирией страдает не только физически, но и морально, из-за своего безобразия, из-за того, что он не может показаться на людях. Иногда заболевшие порфирией начинают пить человеческую кровь, ошибочно полагая, что если она помогает мифическим вампирам, то может облегчить и их страдания. Легче им не становится, но сила самовнушения велика, и они уверяют себя, что им уже лучше, и уже не могут обойтись без свежей крови..."

"...больным порфирией противовпоказан солнечный свет, который приносит им невыносимые страдания. Более того, в процессе болезни деформируются сухожилия, что в крайнихьпроявлениях приводит к скрючиванию пальцев. Кожа вокруг губ и десен высыхает и становится жестче, из-за чего резцы обнажаются до десен, создавая эффект оскала. Еще один симптом - отложение порфирина на зубах, которые могут становиться красными или красновато-коричневыми..."

"... в ультрафиолетовом освещении наблюдается красноватое свечение зубов, носа и белков глаз".

"...на ранних стадиях у пациентов сильно бледнеет кожа, в дневное время они ощущают упадок сил и вялость, которая сменяется более подвижным образом жизни в ночное время..."

А вот как выглядит больной:

"...спутанные волосы клубились, откинутые назад, обнажая бурое лицо со ссохшейся, изборожденной морщинами кожей; щеки, нос, уши и даже веки были покрыты отвратительного вида язвами, на висках, кроме того, бугрились рубцы. Слишком большие уши, все сплошь в трещинах и язвах, были будто изломаны в хрящах и слегка заострены; а может, так казалось из-за обилия на них кровавых холмиков треснувшей кожи. Можно было подумать, что на лице - грубо сработанная маска из высохшей коры дерева, но лопнувшие бугорки язв с засохшей на них кровью говорили о том, что это все-таки кожа. Так же безобразны были скрюченные пальцы на покрытых язвами руках..."

"...белки глаз розовые..."

По-моему, это мало похоже на мертвенно-бледного Призрака.

Little Viper 04-05-2005 15:37

Становится легче от того, что нам в фильме не показали подобного Призрака.
Ранее в этой теме Эрик писал о трех болезнях (если я не ошибаюсь) от которых в сумме получился книжный Призрак.

Alise 04-05-2005 19:42

Да, Viper. И у меня несогласие с пунктом №2. Напомню

Цитата:

2) "витилиго" - заболевание эпидермиса, делающее кожу белесой и холодной, как бы мертвой на ощупь (таких именовали живые мертвецы);

не согласна – т.к.
Заболевание обусловлено потерей отдельными участками кожи способности к выработке пигмента вследствие отсутствия в меланоцитах фермента тирозиназы, катализирующего процесс пигментообразования. Симптомы и течение. Постепенное появление на разных участках кожи депигментированных пятен, склонных к росту и слиянию. Волосы на пораженных местах также лишены пигмента. Субъективные ощущения отсутствуют. Повышена чувствительность депигментированных участков к солнечным и искусственным ультрафиолетовым лучам. В отличие от лепрозных ахромии пятна витилиго не имеют нарушений чувствительности.
Я с такой штукой сталкивалась - На ощупь эти участки кожи практически ничем не отличаются от здоровых.

Эрик 04-05-2005 19:52

Ну, значит, я ошибался! По части теории медицины я не такой умный... Вот и со статьей не успел именно из-за медицинских терминов!

И тем не менее, присоединюсь к мнению, что описание порфирии не очень-то подходит к образу Эрика из романа Леру...
:mask:

Alise 04-05-2005 19:53

Ghera, мы только делаем выводы из статьи, которая "озвучила" ВОЗМОЖНЫЙ диагноз.

Цитата:

Если мне не изменяет память, порфирия связана с легендой о вампирах.

...примерно также как мы ее пытаемся "связать" с Призраком...
Цитата:

Психических нарушений болезнь сама по себе не вызывает, но человек может повредиться рассудком, лицезрея себя в зеркале.

Вызывает. Иногда довольно серьезные, связанные с течением биохимических процессов в организме больного, и НЕ связанные "с зеркалом".

Alise 04-05-2005 19:59

Цитата:

Автор оригинала: Эрик
И тем не менее, присоединюсь к мнению, что описание порфирии не очень-то подходит к образу Эрика из романа Леру... :mask:
и соглашусь и не соглашусь!
----
1) Обращает на себя внимание различной глубины анемия, обусловленная нарушением образования гема и сопутствующими инфекционными процессами.
2) Повышенная ранимость кожных покровов при порфириях, имеющих кожную симптоматику, связана с фотохимическими реакциями, спровоцированными порфиринами.
3) Пигментирование кожи и гипертрихоз, наблюдаемые при поздней кожной порфирии, эритропоэтических порфириях выражены на лице, вокруг глаз. Механизм этих изменений не выяснен.
4) В клинике поздней кожной порфирии и эритропоэтических порфирий нет неврологических нарушений, доминирует поражение кожных покровов.
5) В возрастном диапазоне поздняя кожная порфирия более характерна для лиц в возрасте старше 30 лет.

Alise 04-05-2005 20:04

...а в конце-концов...мы просто говорим о переведенной "статье", где назвали именно это заболевание....и где попались "незнакомые" термины.....
...вот я не помню: Нетка источник указывала?

Ghera 04-05-2005 23:32

Касательно вампиров
 
Цитата:

Автор оригинала: Alise

3) Пигментирование кожи и гипертрихоз, наблюдаемые при поздней кожной порфирии, эритропоэтических порфириях выражены на лице, вокруг глаз. [/i]


Alise, а я вам привожу дополнительные данные, не более того:)

Кстати, гипертрихоз есть повышенная волосатость. Призрак же не был волосатым?

Alise 04-05-2005 23:53

*с улыбкой* Ghera, да я с вами тоже не "сильно" спорю...
Цитата:

Призрак же не был волосатым?

нет, не был.
гипертрихоз - не обязателен, но возможен.

Alise 05-05-2005 04:50

Удаленная сцена NOWL доступна для скачивания здесь!
за что большое спасибо Jane ("с Экслера")

Esmeralda 05-05-2005 15:11

Чудесная сценка! Такая красивая песня... Слушайте, может, кто-то уже задавал этот вопрос... А музыку к добавочным сценкам, типа, Don Juan, написал Ллойд-Уэббер?:rolleyes: ;)

Alise 05-05-2005 15:15

?????

Esmeralda 05-05-2005 15:17

Ой... Всё понятно *краснея*:)

Steshka 05-05-2005 15:30

Не знала, что Don Juan - добавочная сценка.:))
Или я чего-то не понимаю?

Esmeralda 05-05-2005 16:05

А разве нет? На диске лондонской постановки нет этой сценки...:rolleyes:

Steshka 05-05-2005 16:33

На диске лондонской постановки нет The point of no return???

Netka 05-05-2005 16:45

1 файл(ов)
Цитата:

Автор оригинала: Esmeralda
А разве нет? На диске лондонской постановки нет этой сценки...:rolleyes:

"Если к вам не прижимаются в метро, это не значит, что в Париже метро не существует" (х/ф "Ищите женщину").

Диск - далеко не полная версия лондонской постановки (а у тебя навряд ли коллекционный диск с белой обложкой). По твоей логике и Пролога и Увертюры не должно было быть... У тебя такое содержание (см. аттач)?:

Эйрил Фаранг 05-05-2005 17:45

и такие диски бывают?!
 
Век живи - век учись. Диск "Призрака Оперы", какой угодно, сколь угодно пиратский, - без Point of No Return! Круче этого только издание "Гамлета" без "Быть или не быть". Ну или тот же "ПО" без заглавного дуэта...

Что на кассете с highlight'ами не было Notes, я смогла понять. Но без PONR... :confused:

Ubaldo Piangi 05-05-2005 18:01

Здрасстии!!!!!!!!!! Прошу прощения, что вклиниваюсь в вашу беседу. Тут, на форуме, в отдельной теме выкладывали ссылочку на сайт с полным саундтреком. Как всегда я ничего не успел и топик накрылся. Будте добры, дайте ссылочку на этот (или подобный) сайт.
PS: PONR есть на любых изданиях POTO. А "Триумфирующий Дон Жуан" только на OLC. Эсмеральда, послушайте внимательно и до конца Wandering Child и Вам будет счастье:)

Эйрил Фаранг 05-05-2005 18:05

А вот круче "Триумфирующего Дон Жуана" только он же, но "Триумфующий" из коллекции опилок сайта Strange Duet! :D :D

Ubaldo Piangi 05-05-2005 18:12

Ой! Трудности перевода непреодолимы! А опилочки прикольные, почему же я их раньше не видал?

Netka 05-05-2005 18:31

Цитата:

Автор оригинала: Alise
Удаленная сцена NOWL доступна для скачивания здесь!
за что большое спасибо Jane ("с Экслера")


Раз уж сумели в сети обнаружить видео NOWL, не знает ли кто где найти бонусное исполнение актерами и съемочной группой заглавной темы РОТО?

Нефертари 05-05-2005 20:02

Цитата:

Автор оригинала: Ubaldo Piangi
Здрасстии!!!!!!!!!! Прошу прощения, что вклиниваюсь в вашу беседу. Тут, на форуме, в отдельной теме выкладывали ссылочку на сайт с полным саундтреком. Как всегда я ничего не успел и топик накрылся. Будте добры, дайте ссылочку на этот (или подобный) сайт.

http://www.youlooksofine.com/finalthreshold/music.php

Alise 05-05-2005 20:06

Цитата:

Автор оригинала: Ubaldo Piangi Здрасстии!!!!!!!!!!
Приветствую!
Цитата:

Тут, на форуме, в отдельной теме выкладывали ссылочку на сайт с полным саундтреком. Как всегда я ничего не успел и топик накрылся. Будте добры, дайте ссылочку на этот (или подобный) сайт.
вот здесь есть полный саундтрек к фильму

....мы с Нефертари прям одновременно "написались"...
ссылка одна и та же..

Ubaldo Piangi 06-05-2005 16:24

Невыразимое спасибище и Вам, Нефертари, и Вам, Alice! После прослушиавния данного шедевра у меня появился вопрос. В треке Journey to the Cementery появилась очень красивая и выразительная тема. Господа, если кто знает, скажите, нет ли в мюзикле на эту мелодию песни? Или опять из фильма что-то вырезали?

Эрик 06-05-2005 20:21

Во! Мне тоже очень нравится эта новая тема, звучащая в "Пути на кладбище". В "Призраке" точно никакой песни на нее нет - оная мелодия заявляется как оригинальная и написанная специально для фильма. Правда, кто-то из более компетентных знатоков творчества Ллойда Уэббера говорил, что она взята из какого-то другого мюзикла. Ну, или по крайней мере напоминает что-то...

Esmeralda 06-05-2005 22:02

Цитата:

Автор оригинала: Netka
У тебя такое содержание (см. аттач)?:

Не-а, совсем другое...:)

Эрик 06-05-2005 23:13

Даже мне интересно стало: совсем другое? И какое же??

Esmeralda 08-05-2005 13:58

Цитата:

Даже мне интересно стало: совсем другое? И какое же??


Ну, к сожалению, я Вам не могу его показать, т.к у меня пока сканера нет :) Но скажу только то, что содержание 100% другое... Да и вообще, у меня пиратский диск, так что даже имена актеров неправильно написаны...:rolleyes:

Steshka 10-05-2005 18:25

Цитата:

Автор оригинала: Ubaldo Piangi
В треке Journey to the Cementery появилась очень красивая и выразительная тема. Господа, если кто знает, скажите, нет ли в мюзикле на эту мелодию песни? Или опять из фильма что-то вырезали?
Цитата:

Автор сообщения: Эрик
В "Призраке" точно никакой песни на нее нет - оная мелодия заявляется как оригинальная и написанная специально для фильма. Правда, кто-то из более компетентных знатоков творчества Ллойда Уэббера говорил, что она взята из какого-то другого мюзикла. Ну, или по крайней мере напоминает что-то...
Странное дело. Все говорят, что эта мелодия написана специально для фильма и больше нигде не встречается, а у меня дома ноты валяются: главная тема из "Призрака". Так вот, начинается она этой самой мелодией, которая вызвала столько споров. Правда, есть ма-аленькие отличия, но это она, несомненно...

Эрик 11-05-2005 17:17

Цитата:

Автор оригинала: Esmeralda
Ну, к сожалению, я Вам не могу его показать, т.к у меня пока сканера нет
Да я ведь и не прошу сканированную картинку... А просто взять и напечатать здесь список зонгов - разве сложно?

Эрик 11-05-2005 17:22

Цитата:

Автор оригинала: Steshka
Странное дело. Все говорят, что эта мелодия написана специально для фильма и больше нигде не встречается, а у меня дома ноты валяются: главная тема из "Призрака". Так вот, начинается она этой самой мелодией, которая вызвала столько споров. Правда, есть ма-аленькие отличия, но это она, несомненно...
Вы меня озадачили! А у меня ноты в компьютере валяются... "Главной темой" вы ведь дуэт "Призрак Оперы" называете? Начинается он с мелодии увертюры вроде бы...

Steshka 11-05-2005 17:35

Цитата:

Автор оригинала: Эрик
Вы меня озадачили! А у меня ноты в компьютере валяются... "Главной темой" вы ведь дуэт "Призрак Оперы" называете? Начинается он с мелодии увертюры вроде бы...
Ваши ноты - это не те, что опубликованы везде, и на этом сайте тоже?

Вспомните: когда Рауль едет на кладбище, звучит тревожная музыка. Она звучит, когда Кристина идет вниз, когда уезжает. И потом плавно перетекает в In sleeps he sang to me... Вот это у меня точно отражено.

И еще: надо различать дуэт "Призрак Оперы" с увертюрой. На первый взгляд они похожи... но только на первый.

Эрик 11-05-2005 17:47

Цитата:

Автор оригинала: Steshka
Ваши ноты - это не те, что опубликованы везде, и на этом сайте тоже?
Да, эти самые. А что, есть другие?

Цитата:

Вспомните: когда Рауль едет на кладбище, звучит тревожная музыка. Она звучит, когда Кристина идет вниз, когда уезжает. И потом плавно перетекает в In sleeps he sang to me... Вот это у меня точно отражено.
Надо перепроверить... Точно не помню... Может, мы просто о разных мелодиях говорим?!

Цитата:

И еще: надо различать дуэт "Призрак Оперы" с увертюрой. На первый взгляд они похожи... но только на первый.
Да-да, вы правы! Ну, скажем так - вариация на тему мелодии увертюры! :mask:

Steshka 11-05-2005 17:54

Цитата:

Автор оригинала: Эрик
Да, эти самые. А что, есть другие?
А что, больше ничего нет?! Там же далеко не все! Моих-то там нет. Что же, и Learn to be lonely в нотном варианте не существует?

Цитата:

Надо перепроверить... Точно не помню... Может, мы просто о разных мелодиях говорим?!
Конечно, нет. Что там перепроверять? Что они соединяются друг с другом? Так в этом ничего у дивительного я, например, не вижу.
Можно ли говорить, что дуэт - вариация увертюры или наоборот? Мне кажется, они равноправны.


Время GMT +4. Сейчас 04:33.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru