Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 

Саша, где я могу ознакомиться с этими законами?


Этот подход появился в последние годы, когда поющая голливудская звезда стала рассматриваться продюсерами как доподнительный спецэффект. А переозвучили ведь не только "Человека", а много чего еще и кого, не считаясь со звездными эго:))

Тут уже хорошо ответила vovse_ne:)


Не должны - и это далеко не так (никого "Отверженные" не клали), а примеров прекрасной и гораздо более крутой "большой" музыки можно провести немало - тот же Суини Тодд, Кандид, Вестсайдская, Рэгтайм, Найн, Чессы, Юг Тихого Океана и т д - гораздо круче устроены и придуманы.

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 

:ale:

Однако Джерард Батлер и Эмми Россам не были раскрученными. А Хью Джекман вряд ли безголосый.

А вот Rent и Продюсеры успеха не имели, несмотря на участие бродвейских актёров и отсутствие проблем с пением. Это, наверное, подтверждает слова Alexander-а: продюсеры рискнули - и поплатились.
А как насчёт того же Джекмана?
Недавно с удивлением узнал, что оригинальная лондонская постановка не так уж и сильно отличалась от оригинальной парижской. И совсем не следует судить о парижской постановке по первой французской аудиоверсии.

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 

Я просто очень долго изучала историю "Отверженных" в виде мюзикла.

А где говорят, что "не сильно отличалась"?.. Ибо, судя по тому, что читала я, сильно.

А Джекман-то да, он крут. Только вот его вокал никак в Вальжана для меня не укладывается.

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 

Да, но в "Отверженных" кроме Жана Вальжана есть еще кучка персонажей в исполнении звезд.

А Хью хоть и профи, но его природа не для Вальжана, потому что эта партия расчитана на тенора с очень беспроблемным верхом. Кстати, вы встречали где-нибудь видео-отрывки Bring Him Home в исподнении Джекмана? Я - нет:) Потому что там, в силу естественных причин, Хьюшечка точняк is not at his best.

По голосу ему бы больше подошел Жавер, и то не факт, потому что у Хью баритон, как мне кажется лирический, а Жаверу надо быть "помясистее". Так что, строго говоря, Хью в "Отверженных" тоже не на своем месте:)

Насчет Батлера и Россам - я думаю, что тут решения по касту принимал ЭЛУ, который живет в своей реальности уже давно:)))


Тут возможно, проблема не в касте, а в том, как сценический мюзикл был переведен на язык кино.

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 

Посмотрела фильм, хочу поделиться впечатлениями. Далее махровое ИМХО и спойлеры.

Все не так плохо, как казалось после прослушивания альбома, все-таки наличие картинки отвлекает от огрех вокала, но недостаточно чтобы спасти этот шедевр. Обещанный размах и масштаб вылился в очень компьютерный корабль в начале, не менее компьютерную панораму Парижа в середине и гипсокартонного слона. Баррикада в фильме меньше чем та, которую я видела в живой тур-постановке на сцене. Обилие и однообразие крупного плана наводят на мысль, что у них заклинило фокусировку в камере и снимать можно было только с расстояния полуметра от артиста.

Рассел Кроу ужасен. Козетта кошмарна. Все остальные - так себе. Единственные, от кого не вянут уши, это студенты и дети. Гаврош очень понравился. Соответственно, Red and Black и Do you hear the people sing - самые приличные номера. Джекман большую часть фильма поет шепотом, и только в One day more первый раз за фильм вроде как начинает прилагать какие-то усилия. Второй раз - в Bring him home, которое вышло лучше, чем я думала.

В общем, у меня создалось впечатление, что режиссер очень не любит мюзиклы и велел артистам прикинуться, что они играют в драматическом фильме, и постараться петь как можно меньше.

Кстати, кто книгу хорошо помнит, Жавер покойному Гаврошу какие-нибудь ордена оставлял? Что-то такая сентиментальность с ним мало вяжется.

Тем не менее, народ в кинотеатре был доволен, после окончания фильма многие хлопали.

Например, здесь. Всплыла аудиозапись парижского спектакля, так что при желании можно послушать и сравнить. Только обратите внимание: я сравнивал с оригинальной лондонской постановкой, а не с тем, что в итоге распространилось по миру.
Кажется, где-то в одном из роликов о создании был небольшой кусочек. Только уже не помню, где точно. По моим ощущениям, Ваши выводы там подтверждаются.

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 

Знаешь, я, конечно, и сама мечтаю, чтобы каждый мюзикл экранизировали так. И это был бы единственно правильный ход, если бы у создателей фильма стояла задача сохранить память о мюзикле для потомков. Но я думаю, что цель-то у них совершенно другая - именно что привлечь в кино народ, как знающий и любящий (которые ждут вышеописанный вариант), так и прочих обывателей, которые просто любят кино и не имеют привычки ходить в театр. И последнее веря я начала подозревать (на базе собственных наблюдний, которыее, естественно, не являются репрезентативной выборкой), что многих этих простых любителей кино "слишком хорошее" вокальное исполнение может оттолкнуть. Неоднократно слышала от своих знакомых, что фильм такой-сякой вроде и ничего, но слишком много поют. На том же "Лаке для волос" народ пачками выходил, потому что "скучно, поют и поют"... А вот когда поют хреновасто, как в "Мамме мии" - народ выходит в неописуемом восторге.
Конечно, наша аудитория и их имеют разные привычки относительно того, что есть "слишком хорошее" пение, но... Она тоже часть мировой аудитории. Есть у меня такое наблюдение.

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 

[quote=vovse_ne]
Да, был, и даже говорят, умудрялся петь, не попадая ни в одну ноту. Но театр, тем более тех лет - это всё же не кино. Там ведь и Доронина пела за Альдонсу, а это мне совсем уж трудно представить...


Ну какой же он Суини Тодд? Хотя загримировать можно как угодно... но всё же там вокал должен быть в сторону "низов", на мой взгляд, ближе к басу, а у Джекмана голос, кажется, не очень низкий. Меня поэтому не очень убедил Майкл Болл в этой роли, которого я видел в театре. Голос высоковат, "тенороват", да и сам имидж артиста не очень распологает.
И потом, одного Джекмана маловато, кто ещё? Должен же быть выбор. Он есть?

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 

К сожалению, никого он никуда не клал. Бродвейские хиты, как жили себе спокойно, так и продолжают жить. Отдельно и в другой форме.
Вы, кстати, в курсе, что в Лондоне самый долгоиграющий мюзикл, по сути (он прерывался лишь на годовой тур по стране) - это не Отверженные, и даже не Призрак. А некие Кровные братья. Они идут до сих пор и ничего им не делается.

То, что что-то играется долго-это не показатель. Большинство мюзиклов-рекордсменов просто попало в волну и по инерции продолжает двигаться. Они для своего времени были прорывом в техническом, визуальном и, отчасти, музыкальном плане. А сейчас они просто стали живым артефактом, как Ленин в мавзолее.

8 Тони у мизераблей - да видали и побольше. Хотя бы те же Мормоны на одну награду перегнали.

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 

Вот такие заявления мне крайне понятны.
Во-первых, сняли мюзикл.
Во-вторых, вы знали, что идете на мюзикл.
В-третьих, а что им еще делать, как не петь - это же мюзикл.
В экранизации мюзикла должны красиво драматично либретто что ли зачитывать?

Аудитория у мюзикла-фильма, имхо, априори меньшая, чем у какого-нибудь блокбастера или романтической комедии. Но снять хотят, видимо, чтобы затронуть и не любителей жанра. А любители получают субпродукт вместо хорошей вещи.

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 

Согласна, там же вроде дописали огромные куски сценария, и песни, которые были про одно, стали про совсем другое.

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 

:ded: :ded: :ded:

У того же Рэгтайма изначальный материал не менее эпичный по своему содержанию.

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 

Ну вот создатели, судя по всему, и стараются её расширить таким вот нехитрым способом.
А люди, как оказалось, при выборе фильма совершенно не смотрят на такие мелочи, как словечки "мюзикл" мелким шрифтом. Или в их понятии "мюзикл" - это вот 3 мушкетёра или там современные новогодние поделки. Я, конечно, только про нашу аудиторию, но, как я уже сказала, это тоже часть мировой аудитории.

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 

Вот низкий поклон! Ушла читать.


А вот если б вы на неё сразу наводку дали, эх-эх... Я вот её чего-то найти пока не могу...