Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   La Cour des miracles (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Le Petit Prince (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=455)

RubbeR 13-01-2004 16:24

Здорово.

Мне показалось, что бильбоке - это символ мира. В смысле вселенной. Monarch universelle.
Потом, как в песне. "Дадим шар земной детям". И назад Король не пытается его забрать, когда Принц против. Король берет настоящую державу и... И это снова бильбоке. Только для взрослых - на цепи. Вот и получается, что дается детям мир - только понарошку... :confused:

RubbeR 15-01-2004 09:31

Взрослые
 
Флэшбэк со взрослыми со старой фотографии.
Появляется яркий треугольник. Вообще говоря - символ Всевидящего Ока. Растет и становится мини-сценой, в которой целый ряд персонажей.

Лишь по нескольким просмотрам понял, что треугольник лишь проецируется на прозрачный занавес. Интересно, актеры там "живые", или это запись?

Правильно, что актеры те же, что и позже на планетах. Ведь их миры там - взрослые. Если смотреть на них с позиции Маленького Принца, поистине, взрослые - экстраординарны. Это калька одного из эпитетов, которыми награждает взрослых Принц. Но у этого слова есть и другой перевод. "Совершенно поразительны".

Интересно только, почему Взрослые в первой сцене изображены с тарлками и ложками в руках?

Harry 15-01-2004 11:08

Re: Взрослые
 
Цитата:

Автор оригинала: RubbeR
Интересно только, почему Взрослые в первой сцене изображены с тарлками и ложками в руках?

Наверное, единственное что заботит этит людей - это собственный желудок :)

RubbeR 15-01-2004 11:21

Я тоже об этом думал.
Но была и другая мысль. То, как человек ведет себя за едой, чаще всего является показателем его "этикета", "воспитанности", "взрослости"...

All 15-01-2004 11:36

Цитата:

Автор оригинала: RubbeR
Лишь по нескольким просмотрам понял, что треугольник лишь проецируется на прозрачный занавес. Интересно, актеры там "живые", или это запись?

Живые, даже очень :D

Katrin_S 15-01-2004 11:49

А по-моему все очень просто :) В песне C`est un chapeau поется о том , что взрослые не понимают детей , что детские фантазии вызывают только раздражение , что главное для взрослых накормить ребенка , а не заниматься ерундой ( пытаться представить слона , проглоченного удавом , например ;)) Еще хочу обратить ваше внимание на то , как замечательно Лавуа эту песню спел , как сыграл , как беспомощно разводил руками , отчаявшись что-то объяснить взрослым ;) Это один из любимых моих моментов в спектакле . И , конечно , когда смотришь из зала - совсем другое впечатление создается , я , не являясь лавуаманкой , просто очарована было месье Даниэлем !:ale: :love :ale:

RubbeR 15-01-2004 13:54

Да уж. Смотреть глазами куда лучше, чем по видео. Хотя бы потому, что смотришь, куда хочешь, а режиссер видео показывает тебе, что хочет он. Этот недостаток компенсируют съемкой с разных точек и ракурсов, и мельканье планов снижает недовольство от "чужих глаз".

Значит, где-то за сценой актеры играют взрослых, и видеокамера переводит их на прозрачный занавес?

RubbeR 16-01-2004 09:40

Будем показывать LPP в школе, где учится моя дочка.
Где-то в конце января - начале февраля.
Ваши предложения по поводу перевода, как его сделать так, чтобы не испортить игру актеров.

Предлагается негромкий голос без интонаций, звучащий тише персонажей. Дорожка будет моно, поэтому засунуть его в тыловой стерео не предлагать...

Caustic 16-01-2004 19:47

Цитата:

Автор оригинала: RubbeR
Значит, где-то за сценой актеры играют взрослых, и видеокамера переводит их на прозрачный занавес?

Нет, они играют за занавесом %-)

RubbeR 19-01-2004 09:35

Вчера устроил просмотр диска друзьям. Где мог, комментировал по подстрочнику. Спасибо, Natalie!:flowers: :flowers: :flowers:

Интересно, что на диске отсутствует не только "грустно забывать друга", но и небольшой диалог перед ней. Да еще, пожалуй, не успеть синхронно с Бизнесменом.

Народ пробило на сильные переживания в конце I-го акта, под La Terre. Наибольшее напряжение ощущалось в районе диалога "Приручи меня". :love:

В очередной раз убедился в том, насколько содержательно играют актеры. :ale:

2Caustic - Как это "за занавесом"?

Tally 19-01-2004 10:20

Посмотрела и я Принца... Пока присоединяюсь ко всему, что сказали. Но хотела еще добавить кое-что... Ужасно подали свет. Тени на лицах- как обязательный элемент! Такое ощущение, что было всего 2-3 лампы, которые не успевали переносить с места на место. Пока сцена на одном месте- все нормально. Стоит исполнителям двинуться- отвернуться- и и освещение за ними не успевает. Особенно заметно на On aura toujours rendez-vous. Обидно.
Звук мне понравился, имхо, концепт с таким звуком был бы куда богаче.
Многое было увидено впервые- на спектакле как-то внимание в другом месте концентрировалось. Например, довольно интересно показали ролик Земли на экране. Я бы поставила Экзюпери рядом с экраном, как на спектакле. Хотя с точки зрения спектакля, а не участия Даниэля в спектакле, это ожидаемый ход. Я так и предполагала, что на видео La terre Даниэля вряд ли покажут, тем более с такой-то улыбкой... Но надежда была...
Бонусы отличные!!! Столько крупных планов, эмоций... Репетиция последней сцены, такой, какой она должна бы быть на спектакле... Жаль, что ее не пересняли. Не могу понять, почему.
Dedicace мне не понравилось. Слишком похоже на любительский монтаж. Если бы мы сделали такое- это простительно, но для официального видео грубо и примитивно, ИМХО.
Но игра всех планет, Принца и, само собой, Даниэля, без комментариев. Играли отлично.
Планы рук- разговор отдельный%))) Пока, пожалуй, единственное, за что хочется сказать ОГРОМНОЕ спасибо оператору%))

Caustic 19-01-2004 15:04

Rubber, весь наш диалог:
R: Значит, где-то за сценой актеры играют взрослых, и видеокамера переводит их на прозрачный занавес?
C: Нет, они играют за занавесом %-)
R: 2Caustic - Как это "за занавесом"?

надеюсь, теперь всё понятно %-)
играют они прям за этим прозрачным занавесом, ничто никуда не проецируется.

RubbeR 26-01-2004 09:48

Наблюдения.

1. Спектакль не детский. И не взрослый. Он - для тех взрослых, "которые однажды были детьми", но не забыли об этом. Например, люди, которых я не считал "гопотой, которым ничего не интересно", почему-то пришли к выводу, что спектакль "детский, наивный и примитивный". Порадовало наличие другой группы лиц, которые нашли в этом спектакле огромное количество пищи для ума и сердца...
Интересно, что те, кто назвал спектакль несерьезным, находятся в возрасте 20+/-5 лет и им нравятся телесказки типа "Золушек" под новый год. R&J тоже в числе их фаворитов.
А может, проблема в том, что они приходят на LPP, а продолжают смотреть NDdP или RJ... И ждут, когда пилот оденет сутану. Или Честолюбец с Королем да Бизнесменом сбацают "Королей мира"... Ок, достаточно об этом.

2. Тени. Наконец-то увидел ленточку, снятую любительской камерой со сцены в казино. Общий план с равномерным светом сильно проигрывает по сравнению с крупными планами и четкими тенями. Боковой свет более выразительно подчеркивает мимику исполнителей. Акцентирует внимание, тск сказать. Только в одном месте углядел несоответствие света моменту. Но это же Live, накладки неизбежны...
Ау, те, кто был на спектакле вживую. Насколько свет похож на реальный?

3. Туман над сценой. Не помню где прочитал, что в финале над сценой видна настоящая радуга. На видео заметно, как включаются фонтаны этого тумана. Интересно, это так работает вентилияция, или специально поставленая деталь? Просто, помню, как в NDdP, тоже ближе к финалу, есть кадр, вид на сцену сверху. И вид отчетливо перекрывает струящийся туман... Знатоки, не просветите?

4. Для большинства смотревших самый трогательный момент, когда Лис от "детских" рассуждений о курах и охотниках рывком переходит к "приручи меня"...

5. Проанализировав сцену с баобабами, которые давят Взрослых, все-таки прихожу к выводу, что треугольник "Дома детства" - это картинка от проектора.

Снова вопрос к побывавшим на спектакле: каким образом появляются и исчезают горы?

Snaiper 26-01-2004 19:20

Теперь хочу поделиться мнением и я.
Первое и самое главное - Что я ожидала, то я и увидела. Ожидала я красочной и удивительной сказки - это и получила. Думаю, что говорить о сюжете нет смысла. Меня сильно порадовало, что всё было прямо по тексту. Но не буду выражать своё мнение к самому произведению "Маленький принц", он слишком многогранен...
Скажу о самой постановке, актёрах и т.д.
Пара Даниэль и Джэф - гениальные лётчик и принц. Мальчик сыграл просто супер (и спел, конечно же, тоже:)) Ну принц - и принц...Тот самый принц, которого я видела в детстве...
Что бы быть короче - мне понравились все актёры.
Сцена. Замечательное сочетание сцены и фотографий...Красочно,здорово! Как и должно быть у детей...(Нет, я не считаю, что это детский спектакль - он для всех. Только взрослым важно содержимое, а детям - оболочка..а может и не так вовсе...)
Интересно представлены образы змеи и розы. Что ни момент - приятный сюрприз!
А вообще - всё получилось как-то компактно...по-домашнему...Такое же впечатление создается,когда смотришь на репетиции - в маленьком пространстве находятся в полном взаимопонимании все - дети и взрослые, актёры, певцы и создатели, серьёзные и весёлые...Все...Объединённые общей нитью - Антуаном де Сент-Экзюпери и его самым замечательным произведением для взрослых детей и маленьких взрослых - "Маленький принц"...
Это была волшебная история...И она нашла своё отражение в этом не менее волшебном спектакле!
:ale: :ale: :ale:

RubbeR 09-02-2004 10:49

Ну, вот.
Куда-то все подевались...
А такое обсуждение сначала было...

Dio 09-03-2004 12:32

Цитата:

Автор оригинала: RubbeR
А такое обсуждение сначала было...

Я тут вдруг решила перечитать все сначала - дошла до 24-й страницы - и спеклась :)...

Впечатления писать не буду, потому что я вообще не сильно умею описывать действо, да и не только что я в первый раз увидела, уж год почти как... ну или около того, просто...

Вот, а что меня все время удивляет (при каждом просмотре мейкинга) - а почему-то в мейкинге у Короля и Честолюбца это называется? Который весь в себе? - так вот, в мейкинге у них прекрасный вокал, а в спектакле их как-то "недослышно"... Как то так звук настроен странно :). Хотя, может, это специально. И вообще я фанатка мейкингов теперь :) - смотрю их чаще, чем произведения.

Да, а собственно первая моя реакция на МП была - ну надо же, это единственный французский мюзикл, который я мне нравится не за то, что на нем можно выключить мозги...

RubbeR 09-03-2004 13:56

Мозги отключать IMHO нельзя никогда.
Другое дело, что чувства должны быть включены...

Кстати, в мейкингах использован вокал с концепта.
По крайней мере, мне так показалось.
Дело в том, что просто передать звук с репетиции - это будет как на танке по ушам. Я смотрел мейкинг CATS, там пара сцен записана с любительской камеры, и звук соответствующий. Я вас умоляю!
Мейкинг LPP стоит рассматривать как "фильм про то, как...", ясное дело, с наложением звука "потОм"...

Единственное, что расстраивает, так это Лавуа в финальной песне. В мейкинге он IMHO более естественен...

Dio 09-03-2004 14:09

Цитата:

Автор оригинала: RubbeR
Я смотрел мейкинг CATS, там пара сцен записана с любительской камеры, и звук соответствующий.

Просто ты мало бутлегов видел :)!!! Звук - нормальный вполне звук, то, что нужно!!! И иллюзия присутствия.

Ага, сама тут парилась 24 страницы, пытаясь выловить что-то между писками-визгами в сторону Лавую, а сама щаз сведу все к Кэтсам :).

Я в том смысле - что в мейкинге просто как-то громче их слышно, как будто в спектакле специально приглушены микрофоны планетообитателй. А в мейкинге послушаешь - так они поют! И неплохо поют!!! Даже хорошо поют :)!!!

RubbeR 09-03-2004 14:47

Я заметил, что в режиме "Стерео" звук с DVD какой-то жеванный. Как будто есть АРУЗ как на старых совковых мафонах. В режиме DD или DTS этот эффект уже убран. Полнеценный звук, так сказать. Но живой.

А то, что в мейкофе - не живой звук, ясно еще из того, что посторонние шумы не слышны. Ни стук бильбоке, ни хлопки Мартинотти... Кроме того, далеко не во всех сценах на мейкофе у народа есть микрофоны, то есть звук можно было записать лишь с расстояния. А студийных микрофонов я что-то не заметил...

Посторонние шумы в самом же спектакле есть. Особенно заметны при хорошем звуке на DTS. В момент, когда "растут" розочки в саду, их моторчики слышны. Лис передвигается тоже далеко не бесшумно...

Dio 09-03-2004 14:52

Цитата:

Автор оригинала: RubbeR
А то, что в мейкофе - не живой звук, ясно

Да я не об этом (досадую). Я о том, что в спектакле голоса некоторых исполнителей показаны не "во всей красе". Это чтобы голосок Джеффа не заглушать, или просто такая иерархия персонажей - не знаю.

RubbeR 09-03-2004 15:18

Извини.

Я просто хотел сказать, что, если бы спектакль был сделан с последующим дублированием, как в тех же Кошках, то это было бы уже совсем другое зрелище.

А так вышло очень мило.

Я иногда теперь просматриваю отдельно La Terre, где в бинокле проносится Земля...

Dio 09-03-2004 15:33

Цитата:

Автор оригинала: RubbeR
Я просто хотел сказать, что, если бы спектакль был сделан с последующим дублированием, как в тех же Кошках, то это было бы уже совсем другое зрелище.


Да я не в обиде, просто как-то никак не могу донести ту мысль, которую хочу, а потому и досадую :). Причем донести хочу давно, да все откладываю, и вот собралась - и надо же - никак не могу!!!

А чем и хороши французы - так это тем, что они лив делают :)!!! Но я все равно нежною любовью люблю бутлеги :)!!! И буду их смотреть, хотя есть и "нормальная" запись.

А я отдельно все-таки Апривуаз-муа чаще всего смотрю... Да и детям нравится. Ну и мейкинг :).

RubbeR 09-03-2004 15:50

Спрашивайте пилюли доктора Дезир!

Кстати, кто наблюдал какую реакцию публики на момент, когда Торговец начинает смеятся в ответ на вопрос "а что делать в эти минуты"?
У нас сначала недоуменные лица, потом - переглядывание, а потом народ начинает смеяться вместе с Торговцем...

А вот момента, когда Географ веселится при мысли о пьяном путешественнике, у нас почему-то понимания не встретил...

Dio 09-03-2004 15:57

Цитата:

Автор оригинала: RubbeR
Кстати, кто наблюдал какую реакцию публики на момент, когда Торговец начинает смеятся в ответ на вопрос "а что делать в эти минуты"?


А где ее наблюдать-то, реакцию эту :)?

RubbeR 09-03-2004 16:01

В нашей дыре посмотреть-то толком ничего нельзя.
У нас Нотр-то появился в продаже год спустя после того, как я привез его из Ярославля, в MP4 DForce...

Я показываю спектакли друзьям.
Помимо того, что я пытаюсь переводить текст, чтобы было понятно, я еще и смотрю за реакцией зрителей.
Такие вещи о людях узнаёшь...

Dio 09-03-2004 16:09

Ну, Принц - не тот спектакль, который я бы хотела посмотреть с кем-то :). Он такой... Интимный... Эмоции все такие вызывает - которые не хочется афишировать и делить (ну, у меня). Это не Шоу Рокки Хоррора и не DOTV :). И даже не Кэтсы!!!

Хотя на большом экране посмотрела бы с удовольствием, но это уже не раньше осени теперь. И не ради наблюдения за зрителями, конечно :).

Katrin_S 09-03-2004 16:23

А я не помню реакцию французской публики , может потому , что собственно тогда я фактически не знала переводов песен и диалогов . :rolleyes: Не особенно знаю и теперь ;) , но вот пересматривать спектакль , весь , во всяком случае , не хочется . Так , некоторые места . И всегда-всегда неравнодушна к песне C'est un chapeau! :flowers: :love :) Мне кажется , что я даже замираю , чтобы не пропустить малейший жест Лавуа . При этом я совсем не лавуаманка , кроме мюзиклов я его нигде и не воспринимаю . Наверное , просто помню свои ощущения от спектакля в реале , хотелось увидеть Лавуа , чего уж там , хорош , хорош он в мюзиклах . :flowers:
Мейкингов у меня нет :(

Dio 09-03-2004 16:28

Цитата:

Автор оригинала: Katrin_S
При этом я совсем не лавуаманка

Я тоже, но (и мне все-таки кажется, что это издержки, или, скорее, происки звукорежиссера) звук настроен так, что создается впечталение, будто, кроме Лавуа, ни у кого просто и голоса-то нет... А он есть :)!

Но, если до просмотра мейкингов я думала, что он, кроме Лавуа, есть только у Кортеза, то оказалось - не только :)!!!

А бонусы надо завести, как же без них?! Это же самое интересное :)!!!

RubbeR 09-03-2004 18:02

Сильный голос у Лорана.
Кристоф тоже ничего.


Время GMT +4. Сейчас 17:57.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru