Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   Мюзиклы в России (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Это модное слово - МЮЗИКЛ (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=1090)

Яна Тюрлих 16-01-2003 09:56

Цитата:

Автор оригинала: Prospero
А ещё - теперь и в опере танцуют ;))
Вот Казарновская в Соломее Штрауса.


Не сегодня завтра она в балет подастся.... неугомонная:)

Oldayn 16-01-2003 12:14

Казарновскую в Саломее я наблюдал, как впрочем и других оперных певиц в этой роли, там соблазн у режиссера слишком велик, огромный номер в точке золотого сечения, названный автором Танец cеми покрывал, который по сюжету должна танцевать главная героиня. Поэтому в 90% постановок она что-нибудь и танцует...

5 оперетт, написанных в 90-x? Возможно...
Так все-таки в чем разница между ними (современными опереттами) и мюзиклами? А между рок-операми и мюзиклами?

Насчет мюзикла Трех Мушкетеров - похоже, все-таки это был только мюзикл в записи, хотя и очень хороший, у меня до сих пор есть копия на аудиокассете с того винила, правда качество там ужасное.

Летучая мышь - да, это яркий пример оперетты, но вполне аналогичное место занимают Сильва, Принцесса цирка, Марица, Веселая вдова. Чем они отличаются от мюзикла по существу, если не учитывать времени и места написания? Почему их нельзя отнести к обощающему жанру мюзикла?

charisma 16-01-2003 13:11

Разница, действтительно, тонкая:)
Мне кажется, что от мюзиклов оперетта отличается манерой пения (разумеется, всякие там комические старики и простаки используют водевильную манеру пения, но все же, главные герои поют академично), персонажами - аристократы, богема и народ в самом своем живописном и беззаботном проявлении (я не говорю сейчас о советской оперетте); в опереттах все хитросплетения сюжета в итоге заканчиваются счастливым финалом. Всегда. Оперетта - это всегда комедия. Пусть романтическая, но комедия.

И потом, Oldayn, корни. Европейская оперетта - наследница комической оперы и водевиля. Мюзикл (особенно американский) - дитя их местных развлекательных жанров.

Оперетта, на самом деле, многообразна. У нее есть подвиды, в том числе, музыкальная комедия - а в америке так называли и называют исконно бродвейские мюзиклы. То есть, конечно мюзикл и оперетта смыкаются.

Но вы же на слух всегда отличите один жанр от другого:))

Prospero 16-01-2003 14:05

Точно, Oldayn, Саломея с Казарновской шла же у вас в Мариинке. (Я видел только куски по ТВ ;(( Но у неё она вроде бы активно танцующая ;)))
Ну в опере танцы - конечно далеко не основная составляющая, но и они иногда присутствуют. Как вальс в Фаусте, огромные Половецкие пляски в Князе Игоре, в Евгении Онегине и Борисе Годунове есть по полонезу...

А бывают ли оперетты без танцев? Я, кстати, не знаю точно.
Мюзиклы слушать без танцев я вполне могу :))) Не знаю, смог ли бы слушать на CD оперетту :)))


P.S. В балетах кстати ни в каких не поют??? :))))))

charisma 16-01-2003 14:35

Ром, согласись, что танцы в опере - это вставные номера. В опереттах, кстати, тоже. Они никогда не выполняют никакую драматическую функцию:)) Оперетту очень даже можно слушать на CD;)

m-lle Frollo 16-01-2003 14:52

Цитата:

Автор оригинала: Oldayn
Насчет мюзикла Трех Мушкетеров - похоже, все-таки это был только мюзикл в записи, хотя и очень хороший, у меня до сих пор есть копия на аудиокассете с того винила, правда качество там ужасное.


Нет, была сценическая постановка, причем с довольно известными актерами. Обидно, не могу вспомнить, где именно и с кем (смешная ситуация, простите). Я постараюсь найти статью, в которой читала об этом и, если мне это удастся, - вывешу ее здесь.

Hari 16-01-2003 14:58

Один за всех! :)
 
Цитата:

Автор оригинала: m-lle Frollo


Нет, была сценическая постановка, причем с довольно известными актерами. Обидно, не могу вспомнить, где именно и с кем (смешная ситуация, простите).

Московский ТЮЗ это был, и играл там, в частности, тот же Боярский и тот же Геннадий Трофимов (засветившийся как пластиночный Резанов, Хоакин и whatnot).
Был и ещё один мюзикл, со стихами Светлова... Вот не вспомню, кто писал музыку. Помните, песенка там такая: "Друго на помощь, вызволить друга\\из кабалы, из тюрьмы,\\ шпагой клянёмся, шпагой клянёмся,\\ шпагой клянёмся мы" етц. И, сдаётся мне, он тоже шёл на сцене, хотя я знаю его только в виде радиоспектакля "Подвески королевы".

Hari 16-01-2003 14:59

ЗЫ
 
На конверте (точнее, коробке) пластинки с Мушкетёрами есть история спектакля. У кого она под рукой -- да не поленится дотянуться :))

Hari 16-01-2003 15:01

Делюсь последними знаниями
 
Цитата:

Автор оригинала: Prospero

P.S. В балетах кстати ни в каких не поют??? :))))))

Из классики -- только в одном, "Щелкунчике". Есть там такая фишка -- Танец снежинок. В это время в оркестровой яме стоит детский хор и поёт "мммм" :)

Prospero 16-01-2003 15:51

Спасибо за инфу о "ммммммм" в танце снежинок :))))))))))

У меня есть альбом "Три мушкетёра" с большими буквами "мюзикл" :)))
Премьера "музыкального спектакля" в ТЮЗе в 1974м году (драматург - Марк Розовский, режиссёр-постановщик Александр Товстоногов).
Фильм вышел в 1978м, к нему дописали часть песен.
Пластинка в 1981м (по фильму).

m-lle Frollo 16-01-2003 17:39

Цитата:

Автор оригинала: Prospero
P.S. В балетах кстати ни в каких не поют??? :))))))
Если верить Сергею Довлатову - есть такой балет "Пламя Парижа", который в свое время шел в Большом театре. Там, вроде бы, поют "Марсельезу".
С. Довлатов "Записные книжки", часть 1.

Prospero 16-01-2003 18:07

Да, это Немирович-Данченко МХАТовцам рассказывал:
Владимир Иванович Немирович-Данченко, оказавшись в Новосибирске, пошел в тамошний театр оперы и балета посмотреть балет Пламя Парижа - о французской революции. Во время спектакля сидевший рядом с ним старик с окладистой бородой толкнул Немировича-Данченко локтем и по-свойски спросил: Слушай, что они все пляшут да пляшут, а петь-то когда начнут? Не расположенный к фамильярности Владимир Иванович сухо ответил: "Это балет. В балете петь не принято". Но в следующую минуту на сцене вдруг запели Карманьолу: таков был замысел постановщика! Сосед заметил Немировичу-Данченко с некоторым пренебрежением: А ты, дед, видать, тоже, как и я, первый раз в театре...

Правда немного песня другая, но тоже революционная :))

m-lle Frollo 16-01-2003 18:14

Ну, вот видите? Это называется - "художественный вымысел". В "Записных книжках" речь идет о Большом театре, Стаханове (он выступает в роли старика с окладистой бородой) и исполнении "Марсельезы" :)

ZPT 16-01-2003 20:16

Три мушкетера
 
Спасибо за информацию... Фрейндлих там, кажется, тоже участвовала?..

Hari 16-01-2003 20:21

Re: Три мушкетера
 
Цитата:

Автор оригинала: ZPT
Спасибо за информацию... Фрейндлих там, кажется, тоже участвовала?..
Только в фильме. Ни в спектакле, ни на пластинке её нет.


Время GMT +4. Сейчас 18:35.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru