Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   Мюзиклы в России (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=8)
-   -   "Обещания, обещания..." или Курс мюзикла в ГИТИСе (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=3247)

Дипломатка 27-01-2007 21:20

Re: "Обещания, обещания..." или Курс мюзикла в ГИТИСе
 
Цитата:

Автор Голос
Вы знаете, ребят, я никогда нее понимала тех, кто мнит ( МНИТ) себя критиками. Можно взять любой спектакль и засрать, вообще любую постановку. И каждого шалопая поставь и он тут же разберёт по полочкам, что хорошо, а что плохо. Это может каждый. Только на сцену может выйти не каждый. И сыграть может не каждый. А если уж строить из себя больших знатоков жанра музыкального театра, то надо бы знать, что Обещания - это не мюзикл, а музыкальный спектакль, а это, поверьте несколько разные вещи, и стоят там несколько разные задачи.
Помнить будут не тех кто критикует, а тех кто играет на сцене.
И если у вас нет звания заслуженного артиста и вы находитесь в искусстве меньше 10 лет, то даже не суйтесь своими умными лицами в обсуждение кто как что делает.
Максимум на что вы имеете право, так это на мнение - понравилось-не понравилось.
И как это вообще хватает ума специально заходить сюда, писать замечания, да кому они нужны вообще ваши замечания и неграмотные тексты!
Люди! Не сейте зло и недовольство! Его так много! Им захлебываешься, а еще вы тут! И если вы еще не стали признаным деятелем искусства, то какого чёрта вы о себе такого мнения? Ну вас!

Нет, я решила это все-таки еще раз процитировать! потому что это - шедевр. Я рекомендую поместить это куда-нибудь, чтобы каждый мог прочитать, прежде чем вообще сунуться на форум. Но! прежде всего - кто сказал, что у меня лицо "умное"? Вы что?! Я ж на вид - блондинка блондинкой! Из приятного - а голос явно считает, что звание залсуженного артиса можно получить раньше, чем через 10 лет "нахождения в искусстве". Я правильно поняла? Т.е. артистам - можно только со званиями, а всем остальным (режиссерам, либретистам, авторам) - только со стажем.
Неграмотные тексты - вот здесь я вообще провисла. У кого падежи не согласуются? признавайтесь! я и так плоха по-русски скажу, а ви тут мини еще и нерамотна излагаете! Или имеются ввиду непрофессиональные, не агументированные оценки?
Кстати, где тут зло?! Ахтунг! зло пришло в мир через наш форум!! Все в монастырь - на покаяние и никаких бесовских развлечений! Ишь, в ТЕАТР они ходят. Ишь ты, распустились, не только сказали понравилось/не понравилось, но и объяснили ПОЧЕМУ это произошло.
И вот я интересуюсь (с), а Голос уверн, что те, которые на сцене - что их будут помнить, если МЫ будем молчать? Это не мания величия, просто если не будет отклика, резонанса, то не будет и памяти, не будет успеха, не будет признаия...

charisma 27-01-2007 22:16

Re: "Обещания, обещания..." или Курс мюзикла в ГИТИСе
 
Лена, мы обсуждали не "что такое мюзикл", а чем мюзикл отличается от такого явления в нашем театре, как "музыкальный спектакль":))

Елена 27-01-2007 22:29

Re: "Обещания, обещания..." или Курс мюзикла в ГИТИСе
 
Цитата:

Автор charisma
Лена, мы обсуждали не "что такое мюзикл", а чем мюзикл отличается от такого явления в нашем театре, как "музыкальный спектакль":))


Да не, я как раз "за" такие такие обсуждения ;) Это значит, что жанр развивается и дальше, если в нем появляются такие "ответвления" и "зеркала". Просто я снова увидела начало : "Так чем же мюзикл отличается от..." и сказала: "Ой" :biggrin:

Перечитала еще раз возражение Голоса. Осрбенно понравилось про то, что максимум на что мы имеем право - это на мнение "понравилось-не понравилось". Представляю себе: "Как спектакль?" - "Г****" - "Ой, почему?" - "Вы знаете, я не обладаю достаточным статусом, чтобы иметь право объяснять Вам это"

Кстати, вот хороший вариант статуса появляется из реплики Голоса - "Мню себя критиком". Кому-нить надысь?

:wicked:

charisma 27-01-2007 22:35

Re: "Обещания, обещания..." или Курс мюзикла в ГИТИСе
 
Цитата:

Перечитала еще раз возражение Голоса.

Я знала, я знала, что понравится:) У нас же теперь премодерация, так что передо мной стоял выбор - делать это выступление открытым или нет. И я не удержалась, потому что пост просто классический. Его трудно принимать всерьез, потому что, когда человек, который находится рядом с искусством или сам им занимается - так реагирует на критику, значит это очень незрелый человек - молодой (что проходит) или глупый (что лечится не всегда).

Цитата:

Кстати, вот хороший вариант статуса появляется из реплики Голоса - "Мню себя критиком"
У нас ведь есть система статусов, но я сознательно ее отключила, чтобы не создавать конкуренцию:)) Но если бы она была, это был бы отличный статус, выше него был бы только статус "Критик" (с бАльшой буквы:)))

Alexander 27-01-2007 22:52

Re: "Обещания, обещания..." или Курс мюзикла в ГИТИСе
 
Цитата:

Автор А.Д.
Т.е. можно сделать вывод, что если теоретическую сторону вопроса кто-то и скрывает под корочкой, то на практике разницы между мюзиклом и музыкальным спектаклем не существует?
.


Я бы ещё вот чего добавил по поводу разницы этих терминов. Мне кажется, происхождение термина "музыкальный спектакль" - сильно надуманное, и надуманное главным образом у нас, деятелями наших репертуарных театров, в которых мюзиклы ставили и пытаются ставить. Не знаю точно, когда это понятие родилось, но с того момента, когда поездки за рубеж (в Лондон или Нью-Йорк) стали в общем доступны широким слоям, а более того, с появлением в Москве "Чикаго", "Кошек" и "Норд-оста" и пр. этот термин стал весьма актуальным. Потому что стало понятно, что название "мюзикл" в афише предполагает некий уровень, многим репертуарным театрам, увы, недоступный - уровень пластики, вокала, хореографии и пр. Написать в афише" мюзикл" - это взять на себя некую отвественность, потому что вот оно, "Чикаго" в театре-то Эстрады... А ответственности такой брать не всегда хочется репертуарникам с их, пардон, общей музыкальной подготовкой, плохим звуком в театрах, низкими зарплатами (а чего ради "пахать"? ) отсутсвием оркестров, отсутсвием... да чего уж там. Это "больная", увы, тема для тех, кто с такими делами сталкивался.
А делать что-то музыкальное приходится. Вот тут -то и появляется этот термин -"музыкальный спектакль". Что это такое? А никто не знает. Но только, раз это не мюзикл в современном его понимании, то можно и петь фальшивенько, и двигаться несинхронно, и звук плохой, и "фанера" "картонная"... да что, это ж не мюзикл, а просто "музыкальный спектакль". "По мотивам". По своим правилам.
Не все ведь на бродвеи ездят. Схавают.
Конечно, справедливости ради эти слова нельзя относить к тем талантливым людям, которые искренне пытались делать музыкальный театр в советские, скажем, времена. Великолепнейшая и супермузыкальная Алиса Фрейндлих, когда рассказывала о знаменитых в своё время музыкальных постановках театра м. Ленсовета ("Укрощение строптивой", "Трубадур и его друзья"), говорила: "Ну, конечно, это были не мюзиклы всё-таки..." Умный человек, режиссёр Евгений Гинзбург по поводу своих "Волшебных фонарей" , на слова, что это были первые мюзиклы на нашем ТВ, говорил: "Скорее, игра в мюзикл". Но тогда, в те времена, это всё же простительно - информации-то не было...

рамтамтаггер 27-01-2007 22:56

Re: "Обещания, обещания..." или Курс мюзикла в ГИТИСе
 
Цитата:

Автор Елена
Кстати, вот хороший вариант статуса появляется из реплики Голоса - "Мню себя критиком". Кому-нить надысь?



А может, мне сделать "Мню себя зрителем"?:rolleyes:

Oban 27-01-2007 23:00

Re: "Обещания, обещания..." или Курс мюзикла в ГИТИСе
 
Цитата:

Автор Дипломатка
Нет, я решила это все-таки еще раз процитировать! потому что это - шедевр. Я рекомендую поместить это куда-нибудь, чтобы каждый мог прочитать, прежде чем вообще сунуться на форум.


Поместить в форму регистрации. Немедля. А то ходют тут всякие без званиев и стажу. "Ходют и ходют, ходют и ходют, как собаки" (с)

Редкая прелесть. :fanat: Так и хочется её цитировать и цитировать.

Елена 27-01-2007 23:00

Re: "Обещания, обещания..." или Курс мюзикла в ГИТИСе
 
Цитата:

Автор charisma
Я знала, я знала, что понравится:) У нас же теперь премодерация, так что передо мной стоял выбор - делать это выступление открытым или нет. И я не удержалась, потому что пост просто классический. Его трудно принимать всерьез, потому что, когда человек, который находится рядом с искусством или сам им занимается - так реагирует на критику, значит это очень незрелый человек - молодой (что проходит) или глупый (что лечится не всегда).


Да, и кроме того, это показательный и яркий пример, как НЕ надо реагировать на критику. Есть реакция конструктивная: "Плохо? А почему плохо? А как сделать лучше?", есть реакция эмоциональная: "Плохо? Все, пiду на болото, наiмсi жабонят..", а есть реакция не-пойми-какая с элементами агрессии: "Плохо? Да вы сами дураки и право не имеете". Вот эта именно не-пойми-какая. Я даже не поняла, чего от нас автор хотела (все-таки мне кажется, что это девушка).
А еще мне понравилось: "Не суйтесь в обсуждение". Пардон-пардон, а кто сунулся-то? Такое впечатление, что тут обсуждали седобродые критики с залысинами роль пятой девушки во втором ряду и ее ноту "соль", которая имела концептуальное значение для трактовки образа пятого облачка справа, а тут приперлись все мы и стали чего-то там высказывать. Или же кто-то другой бросил реплику и убежал ;)

Цитата:

У нас ведь есть система статусов, но я сознательно ее отключила, чтобы не создавать конкуренцию:)) Но если бы она была, это был бы отличный статус, выше него был бы только статус "Критик" (с бАльшой буквы:)))

Это правильно. ИМХО, система статусов и эстимов в результате выливается в погоню за количеством постов и плюсиков. Но я имела в виду фразу под ником, ту, где у меня написано про привидение.

Дипломатка 27-01-2007 23:04

Re: "Обещания, обещания..." или Курс мюзикла в ГИТИСе
 
Ой, это же просто невозможно! две паралельно развивающиеся и такие зхватывающие темы!
Хорошая, интересная беседа о жанре, о характеристиках именно мюзикла - грех не поучаствовать.
ИМХО, основным определением мюзикла должна стать шоу-составляющая. В отличие именно от "спектакля" - более классического и срогого и по структуре и по подаче материала. Мюзикл - это грань между музыкальным театром и варьете. между бархатным креслом изрительного зала и ресторанным столиком.

А вторая - тема-мечта: сторонние рекомендации, на отмаш и без права на апелляцию.
Статус "мню себя критиком" - безусловный шАдевр. Забираю в авто-подпись. Кто не успел - я первая придумала. Сравниться с этим может только "не мню вас зрителем".

Елена 27-01-2007 23:07

Re: "Обещания, обещания..." или Курс мюзикла в ГИТИСе
 
Цитата:

Автор Oban
Поместить в форму регистрации. Немедля. А то ходют тут всякие без званиев и стажу.


Не, надо вопрос задавать при регистрации: "Стаж на ниве службы музыкальному театру".
А потом начинают всплывать окна: "Что, так мало?", "ММммм... ну даже и не знаем...", "А может все-таки зарегистрировать?", "Да не...стаж маловат...хотя...", "Ладно...", и, наконец - "Вы успешно прошли регистрацию! Только тсссс.... "


А еще лучше - начать процедуру регистрации фразой: "Вы знаете, что в мире так много зла?" (голосом Алана Рикмана а-ля робот Марвин) "Вот именно... его так много... а еще вы тут..."

И синий экран смерти...

:wicked:

Дипломатка 27-01-2007 23:14

Re: "Обещания, обещания..." или Курс мюзикла в ГИТИСе
 
При регистрации предлагаю спрашивать скан-копии дипломов. И еще - мр3 файл с демо-вокалом. И mpg4 с демонстрацией актерского мастерства. А то тут - каждый, а на сцене - только те, кого запомнят. И еще - устраивать в каждом отдельном случыае кастинг: достоин участвовать в форум-обсуждении или пусть пока стаж и очки заабатывает.

mors 27-01-2007 23:26

Re: "Обещания, обещания..." или Курс мюзикла в ГИТИСе
 
А мне кажется надо систему статусов ввести. Самый первый будет: "жалкий актёришко", потом: "заслужоный артист", "хочу в зрители", "мню себя зрителем", "зритель", "не мню вас зрителем", "мню себя критиком" и, наконец-то... "Критег".
Цитата:

Автор Дипломатка
И еще - мр3 файл с демо-вокалом. И mpg4 с демонстрацией актерского мастерства.

А чтож делать музыкантам-то?:tears: Какое демо-то присылать? О, как я страдаю!:tears:

Oban 27-01-2007 23:36

Re: "Обещания, обещания..." или Курс мюзикла в ГИТИСе
 
Цитата:

Автор Елена
Не, надо вопрос задавать при регистрации: "Стаж на ниве службы музыкальному театру".

"Какие звания имеете?"
"Член ВКП(б) с какого года?"
"Где были в ночь с 19 на 20 августа 1991?"
"Родственники за границей имеются?"
"Когда родился Лорд Ллойд-Уэббер?"

Каждый ответ подверждать сканкопиями соответствующих документов и показаниями трёх свидетелей. :biggrin: :biggrin:

mors 27-01-2007 23:38

Re: "Обещания, обещания..." или Курс мюзикла в ГИТИСе
 
В том числе трёх свидетелей рождения Лорда Ллойда?

charisma 27-01-2007 23:39

Re: "Обещания, обещания..." или Курс мюзикла в ГИТИСе
 
Цитата:

"Когда родился Лорд Ллойд-Уэббер?"

WwWwW для нас сделал викторину о творчестве Лорда:)) Когда у нас будет соотв. техническая возможность, мы ее опубликуем. Я, например, не смогла ответить на многие вопросы:)) Представь, какое это отличное средство фильтровать публику:))))

Цитата:

Ой, это же просто невозможно! две паралельно развивающиеся и такие зхватывающие темы!

Да, вот такой полифонический топик:)))


Время GMT +4. Сейчас 05:51.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru