Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   The Sound of Musicals (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Тони 2007 (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=3344)

рамтамтаггер 15-06-2007 17:44

Re: Тони 2007
 
А я-таки понял, что это за Фантазия :) Оказывается, это не мюзикл такой, а псеводним той самой негритянской дамы. А пела она чего-то из Color Purpl'a. Без бутылки ведь и не разбересси...

charisma 15-06-2007 18:00

Re: Тони 2007
 
У меня было некоторое сомнение - я ж посмотрела на плейбилле, но я подумала - вдруг они шоу переназвали:))))

Oban 15-06-2007 19:46

Re: Тони 2007
 
Цитата:

Автор charisma
Тут некоторые из нас неожиданно приобщились к церемонии вручения Тонь:)

Мне понравилось, ага.
Цитата:

не показали Чено,

я рыдал, понятно :) хотя в принципе, чё ей там делать? Неужели Gorgeous ещё никто не слышал?:rolleyes:
Цитата:

Мери Поппинс тоже какая-то механическая - или я просто не очень люблю Шерманов?:)))
Про механичность вынужден согласиться. Вообще, добрые люди донесли, что бродвейская "МП" ваще сама по себе скукотища :)))
Цитата:

Поняли, в чем секрет Spring Awakening - это надо смотреть.
Не понял, хотя видел и офф, и Бивэй и здесь. Вырос, наверное. :) От Метро его отличает только одно - у М песни белыми нитками, широкими стежками, но пришиты к сюжету. А так - Метро оно и есть.

Цитата:

пьеса, перетекающая в рок-концерт и обратно.
Любой концерт Леа Салонги, или всё той же Чено может быть вписан в эту же концепцию, но Тони ни одному из них не дадут. А жаль :)) :) Лично я думаю, что СЭ дали премии в благодарность за то, что он привёл на Бивэй новую, бубль-гамную, публику. А это значит, что с мюзиклами ещё не всё покончено :) :ded:

charisma 15-06-2007 20:23

Re: Тони 2007
 
Цитата:

лично я думаю, что СЭ дали премии в благодарность за то, что он привёл на Бивэй новую, бубль-гамную, публику.

Так и дали бы "за вклад в шоу бизнес":)))

WwWwW 15-06-2007 21:39

Re: Тони 2007
 
Цитата:

Автор charisma
Это просто кинематографический прием, перенесенный на сцену:)


Для меня это положительный момент, потому что:

1. Раньше никто этого не делал.

2. Этот прием работает. В отличие от других случаев, когда сценические произведения неудачно заимствовали чисто кинематографические "фишки". Танц дер Вампир - пример такого рода.

WwWwW 15-06-2007 21:41

Re: Тони 2007
 
Цитата:

Автор Oban
Не понял, хотя видел и офф, и Бивэй и здесь. Вырос, наверное. :)


Хочешь сказать, что я не вырос еще? :)

Есть люди, которые Эвейкенинг категорически не приемлют. Среди уважаемых американских критиков в том числе. Читал разные рецензии на этот счет. Ну что ж, так бывает.

Цитата:

Автор Oban
Любой концерт Леа Салонги, или всё той же Чено может быть вписан в эту же концепцию,


Ты утрируешь. :)

Цитата:

Автор Oban
Лично я думаю, что СЭ дали премии в благодарность за то, что он привёл на Бивэй новую, бубль-гамную, публику.


Такое количество Тонь за это бы не дали.

рамтамтаггер 15-06-2007 23:29

Re: Тони 2007
 
Цитата:

Автор charisma
У меня было некоторое сомнение - я ж посмотрела на плейбилле, но я подумала - вдруг они шоу переназвали:))))


Там как раз в опросе не очень понятно. Действительно, можно подумать, что Фантазия - новое название :)

Harry 16-06-2007 19:43

Re: Тони 2007
 
Цитата:

Автор charisma
Тут некоторые из нас неожиданно приобщились к церемонии вручения Тонь:)

Эммм... а большему количеству человек еще можно тоже к Тоням приобщиться? :)

mors 17-06-2007 00:22

Re: Тони 2007
 
В принципе, нет ничего невозможного.

Oban 18-06-2007 22:28

Re: Тони 2007
 
Цитата:

Автор charisma
Эспарса чудесный, но мне кажется, что в клипе на ютьюбе он какой-то более настоящий, что ли...

Есть целиковое видео "Компании", если кому интересно :) 14 ноября 06. Качество - очень.

Mr. Black 19-06-2007 00:24

Re: Тони 2007
 
Цитата:

Автор Oban
Есть целиковое видео "Компании", если кому интересно :) 14 ноября 06. Качество - очень.


Очень даже интересно. А как его получить?

Alexander 24-06-2007 01:51

Re: Тони 2007
 
Мой хороший друг, профессиональный режиссёр и широко образованный человек, имеющий, правда, о мюзикле несколько более общие понятия, чем я, послушал давеча программу Журбина о вручении "Тони". В т.ч. и отрывки из "Пробуждения" и "Садов". Вот мнение нормального человека с нормальным музыкальным вкусом и восприятием: судя по этим отрывкам (хотя, может, они были и не самые удачные) на Бродвее полный композиторский кризис, и номер из "Кордебалета" на этом фоне просто "казался каким-то Чайковским".
Я подумал-подумал... а ведь он прав. Упал уровень-то...

Mr. Black 24-06-2007 02:05

Re: Тони 2007
 
Цитата:

Автор Alexander
Мой хороший друг, профессиональный режиссёр и широко образованный человек, имеющий, правда, о мюзикле несколько более общие понятия, чем я, послушал давеча программу Журбина о вручении "Тони". В т.ч. и отрывки из "Пробуждения" и "Садов". Вот мнение нормального человека с нормальным музыкальным вкусом и восприятием: судя по этим отрывкам (хотя, может, они были и не самые удачные) на Бродвее полный композиторский кризис, и номер из "Кордебалета" на этом фоне просто "казался каким-то Чайковским".
Я подумал-подумал... а ведь он прав. Упал уровень-то...


Хм... я уже как-то писал, что оценивать музыку к мюзиклу, просто ее послушав в записи, КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя. Максимум что можно - это осторожно высказаться. Почему? Да потому, что мюзикл - это театральный жанр! А театральная музыка служит действию. Так вот - судить о ней в ПОЛНОЙ мере можно только ПОСМОТРЕВ постановку ПОЛНОСТЬЮ.

Меня, например, удивили критические рассуждения на форуме по поводу музыки к "Авеню Кью", "Билли Эллиоту". Да, сама по себе музыка, может быть, не является шедевром. Но в контексте спектаклей - это была БЛЕСТЯЩАЯ композиторская работа! Потому что она ИДЕАЛЬНО вписывалась в контекст и стилистику спектаклей и идеально вела действие.
Это первое.

Второе: в ноябре посмотрел на Вест Энде 8 разных мюзиклов, из них только два старые (Evita и Chicago). Так вот - 6 современных постановок как-то не вызвали у меня ощущения, что у них там на Бродвее ПОЛНЫЙ композиторский кризис. Скорее наоборот.
Вот вернулся в Россию, включил ТВ и убедился, что полный музыкальный кризис скорее всего, у нас.

ЗЫ. Как-то сто лет назад на "Тони" я посмотрел отрывок из Викед - и был в ужасе. Что это за музыкальный бедлам - 7 мелодий в одной песне. Кошмар!
Странно, но после просмотра самой постановки, когда я ждал Идину Мензель у Stage Door, чтобы взять у нее авторграф по просьбе моих хороших друзей, мне в ноги хотелось поклониться Стивену Шварцу за его музыку. И 7 мелодий в одной песне меня уже совсем не смущали. Так что давайте подождем с выводами.

ЗЫЗЫ. Саша, привет Вашему другу!

Alexander 24-06-2007 02:31

Re: Тони 2007
 
[quote=Mr. Black]
Цитата:

Поэтому тов. Журбин должен помолчать на эту тему.

Артём, Вы не поняли. Оценивал как раз не Журбин, а мой друг, театральный режиссёр. Я именно его оценку и привёл - как рядового слушателя-зрителя, который знает о мюзикле в основном по знаменитой музыке, ну и фильмам. Вот на фоне той музыки, что он знает, ему "Весеннее пробуждение" и показалось кризисом. И кстати, учитывая, что этот спектакль получил Тоню за лучшую музыку...

Цитата:

Почему? Да потому, что мюзикл - это театральный жанр! А театральная музыка служит действию. Так вот - судить о ней в ПОЛНОЙ мере можно только ПОСМОТРЕВ постановку ПОЛНОСТЬЮ.

Я уже много раз высказывался против этого суждения, и выскажусь ещё раз, на конкретном и простом примере. Когда мне было лет 13, мой папа (никогда не бывший до этого на Бродвее и вообще в Америке) принёс однажды взятую у друга пластинку, поставил на проигрыватель и сказал мне: "Послушай, какие замечательные песни. Гениальная работа! Это американский мюзикл "Скрипач на крыше" по повести Шолома-Алейхема."
А он тогда не то что спектакля, даже фильма не видел, только книгу читал.Но всё понял. И пластинку эту мы переписали и потом слушали музыку и получали колоссальное удовольствие, и песни наизусть знали . И что интересно - песни из "Скрипача", оказывается, в "застойный" период были весьма популярны в среде творческой интеллигенции, как выяснилось.
А спектакль... ну что спектакль, "Скрипачей" по всему миру много ставили, и по-разному...
Вот и всё.

Цитата:

Меня, например, удивили критические рассуждения на форуме по поводу музыки к "Авеню Кью", "Билли Эллиоту". Да, сама по себе музыка, может быть, не является шедевром. Но в контексте спектаклей - это была БЛЕСТЯЩАЯ композиторская работа! Потому что она ИДЕАЛЬНО вписывалась в контекст и стилистику спектаклей и идеально вела действие.

Я понимаю. Это надо смотреть. Но просто слушать это неинтересно.
А "Мою прекрасную леди" и "Человека из Ламанчи" можно просто слушать и получать огромное наслаждение.
Именно поэтому "Леди" и "Человека" ставят уже столько лет по всему миру, в разных версиях, в разных театрах - эти вещи живы сама по себе, они существует уже независимо ни от чего. Как пьесы Чехова, как оперы Моцарта. Это и есть классика.
А "Авеню" может идти только в своём первозданном виде. Закроют спектакль - и он, скорее всего, уйдёт в "небытие", отработав свой ресурс. Или надолго исчезнет. Таких случаев много.
В том-то и дело, что лучшие мировые мюзиклы приобретали мировую славу прежде всего благодаря ГРАМЗАПИСИ и РАДИО (ну и кино, конечно). А на Бродвей попасть могли далеко не все.

Цитата:

мне в ноги хотелось поклониться Стивену Шварцу за его музыку. И 7 мелодий в одной песне меня уже совсем не смущали.


Да я бы тоже ему поклонился, только "Викед" - это всё ж таки 2003 год, и я с тех пор столь же яркой с музыкальной стороны работы (а слежу внимательно) не встречал.

Цитата:

ЗЫЗЫ. Саша, привет Вашему другу
!

Обязательно.

Mr. Black 24-06-2007 03:02

Re: Тони 2007
 
Саша, я потом перечитал Ваш пост - убрал оттуда Журбина. Cорри.

К сожалению, вынужден констатировать тот факт, что я НЕ МОГУ слушать музыку к мюзиклам. То есть могу - но только после того, как посмотрю спектакль. И "Моя прекрасная леди" для меня - это спектакль и фильм. А уж потом музыка и слова. Когда я увидел, как Джули Эндрюс играет Элайзу я СОВЕРШЕННО по-другому воспринял этот образ (увидел, конечно, в отрывках). Но это так, к слову.

Вот и "Билли Эллиота" могу слушать и переслушивать часами. Потому что каждый раз, когда играет эта музыка, я вспоминаю сцены из спектакля - а это, уж поверьте, было ЛУЧШЕЕ, из того, что я видел в Лондоне. И песню "Electricity" не могу назвать композиторским кризисом. Потому что она ИДЕАЛЬНО передает смысл того, о чем в ней поется. И написана она грамотно - композитор понимал, что ребенок 12 лет будет делать в середине песни кульбиты, сальто мортале, крутить 16 фуэте и т.п., поэтому писал мелодию с расчетом на то, чтобы ее можно было "рвать", не допевать в определенные моменты. При этом мелодия не опустилась до уровня идиотизма.
Это отнюдь не характеристика кризисной работы. Это как раз качественная профессиональная работа композитора (и аранжировщика) музыкального театра. Это в записи нельзя услышать, этого через запись нельзя понять. Но это не означает, что музыка бездарная.

И Авеню Кью я слушаю постоянно и подпеваю. Да, песенка Internet is for Porn, конечно, не "Моя прекрасная леди", но она ничем не хуже мелодий Роджерса, к примеру. А уж известность этой песни - это что-то невероятное. :) Эта песня никуда не исчезнет :)

Уверен, что если бы ваш друг услышал пару отрывков из Викеда, он бы тоже что-нибудь про композиторский кризис сказал :) А еще лучше - предложите ему послушать, например, Ренту (только не Seasons of Love), а еще лучше пару отрывочков из Свини Тодда. Он же просто в ужас придет от бродвейской музыки. А еще лучше первую песню из Кампани. Ему же плохо станет совсем. :)
А все потому, что эти песни писались либо под образ, либо под режиссерский прием, либо как концепция всего спектакля и т.д. и т.п. И запись тут подчас может только испортить восприятие.


Время GMT +4. Сейчас 18:04.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru