Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   Ad libitum (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Lord of the Rings-2 (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=1202)

Дженна 04-02-2003 10:42

Цитата:

Автор оригинала: Поник
Дженна!
:) Это и есть неаргументированная критика.


Поник!
Это вообще не критика. Это всего лишь мнение. ИМХО, так сказать. Если бы я хотела писать "заметки кинокритика", я бы это сделала. И разбирать нужно было бы отдельно актерскую игру, отдельно те или иные сцены, отдельно "гениальные режиссерские ходы", сценарий и пр. Даже не обязательно по "оскаровской" схеме.
Честно говоря, нет у меня на столь глобальный анализ времени. И желания делать этот анализ тоже нет.

Цитата:


Ведь из фильма не пропало НИ ОДНОЙ основной мысли Толкиена.


Вы уверены? Я - нет. Но это и не важно.
Кино, если мне не изменяет память, все-таки искусство. Хотя сейчас эти слова совмещаются все реже :-)) Потому важно не только, что сказано. Важно - как сказано. И если передача "основных мыслей" ведется путем пафосных монологов геров на краю обрыва или крепостной стены - это примитивно.

За сим - откланиваюсь :-))

Мага 04-02-2003 15:51

Мое личное мнение, которое не интересует никого, кроме меня.
Я посмотрела фильм и он мне понравился. Не могу сказать, что потряс, но то, что я посмотрела его с удовольствием - факт. В какие-то моменты я смеялась (чем несколько шокировала окружающих), в какие-то забывала обо всем.
Может быть, это не шедевр, но я все равно "снимаю шляпу" перед его создателями. За ту, замечательную сказку, которую они мне подарили.
Хотя от первой части я была в полнейшем восторге.

Volta 04-02-2003 16:13

Цитата:

Автор оригинала: Мага
Может быть, это не шедевр, но я все равно "снимаю шляпу" перед его создателями. За ту, замечательную сказку, которую они мне подарили.
Да! Вот! Подписываюсь! :)
Просто я очень хорошо представляю себе, насколько трудно снять подобный фильм по такой книге. И считаю, что команда - молодцы.

Bird 04-02-2003 16:15

Цитата:

Автор оригинала: Поник
[B
Берд:
если все у нас такие гениальные, то почему же мы в такой...Почему такие гении не делают все за гроши на наших студиях. ведь это так просто :) Для начала можно без полета камеры :). [/b]

А гении у нас все и делают за гроши :):)... что бы сделать такое за гроши надо быть очччень талантливым... а в качестве примера вот тебе линк
http://www.planetside.co.uk/terragen/images.shtml
все на компе сделано.. это в компьютерной графике даже художественной ценности не имеет... а потом скачай себе мувики

http://www.planetside.co.uk/terragen/movies.shtml если линки работают...

ну конечно у режиссера были компы помощнее и программы посложнее... деревья делать или там животных... но идея такая...
а вот еще...
http://perso.wanadoo.fr/bianco/

05-02-2003 02:41

Дык мое выступление и было на тему: сложно это, и люди вложились и морально и материально. У фильма полно недостатков, но я всегда не любила выступления на тему: "А че такого в этом квадрате, эдак и я малевать могу". А гроши и таланты - давненько я разочаровалась в истинной талантливости (в целом, а не отдельными представителями) нашего народа. Потрендеть о том как лучше - это любой может, а вот сделать по-человечески - ни за какие бабки. Правда, иногда кажется, что кроме как потрепаться о собственном величии мы ничего не можем.
*****
"И если передача "основных мыслей" ведется путем пафосных монологов геров на краю обрыва или крепостной стены - это примитивно".
*****
Не смешивай "свое" впечатление с "единственно возможным". Как я писала со мной в кино ходили две знакомые 14 и 17 лет абсолютно ничего не слышавшие о Толкиене и вообще чтением не заморачивающиеся. Для них (отвечаю за слова) вся линия Голлум-Фродо была морально-этическим откровением. Годовалого ребенка учат говорить, а 14-летнего - думать. Ну не все же такие продвинутые, как участники данного форума (без иронии)

Nastya 05-02-2003 09:15

1 файл(ов)
:D :D :D
(если кто не видел)

Майор 05-02-2003 14:21

Цитата:

Автор оригинала: Поник

Если тебе не нравится искажение духа книги - это тоже дело вкуса. Ведь из фильма не пропало НИ ОДНОЙ основной мысли Толкиена.


Это спорное утверждение. Я бы сказала, что даже если ничего не пропало, то многие мысли были сильно искажены. Увы. Хотя фильм все равно красивый. Как картинка. Если особенно не задумываться.

Мага 05-02-2003 15:51

Посмотрела еще раз. Еще раз впечатлилась.
Знаете, мне кжется, что это совершенно бессмысленное занятие - ругать фильм. Особенно, учитывая, что никто из обсуждающих, как я думаю, ничего подобного и не пытался снять.
Мне фильм нравится со всеми его ляпами.
Очень нравится.

Parisien 05-02-2003 17:39

Цитата:

Автор оригинала: Майор


Это спорное утверждение. Я бы сказала, что даже если ничего не пропало, то многие мысли были сильно искажены. Увы. Хотя фильм все равно красивый. Как картинка. Если особенно не задумываться.


Во-во. Только что-то картинки во втором фильме какие-то бледные и однообразные ;(

charisma 05-02-2003 17:51

Цитата:

Это и есть неаргументированная критика. Аргументированная - возьмите, скажем, рубрики оскара


Это все к вопросу о форме, в которой должна высказываться критика.

Мое мнение таково: как хочу, так и критикую. Имею право сказать "не понравилось" и все. Это лучше, чем выносить профанские суждения. В конце-концов, мы тут делимся впечатлениями и эмоциями, а не пытаемся друг другу навязать наше мнение.

Башни не понравились даже после второго просмотра на большом экране. Зато понравился 10-летнему ребенку - причем особенно зацепили его "гном" и "лучник". Так что беру свои слова обратно насчет того, что этот фильм - не для детей.

Bird 05-02-2003 18:47

Скажем так фильм - не детский, но для детей :)

Майор 05-02-2003 22:58

Цитата:

Автор оригинала: Parisien


Во-во. Только что-то картинки во втором фильме какие-то бледные и однообразные ;(


Да, Хоббитания была куда как лучше... ;)))) Поэтому второй фильм уж совсем мрачный какой-то... :( Несмотря на идиотские гэги...

Parisien 06-02-2003 10:26

Цитата:

Автор оригинала: Майор


Да, Хоббитания была куда как лучше... ;)))) Поэтому второй фильм уж совсем мрачный какой-то... :( Несмотря на идиотские гэги...

во, точно! а я так прям подсел на первую часть ;))) уж сколько пересматривал, а не надоедает ;)))
Надо, пожалуй, застравить себя еще раз ВК2 посмотреть... Мож хоть что-нибудь понравится?

Майор 06-02-2003 13:18

Так первая часть она по всему лучше... у меня и книжка любимая - первая, а Хоббитания - вообще рай, в котором я мечтаю поселиться... :))))

К слову, я тут посмотрела режиссерскую версию. Вопреки завлениям многих, я не могу сказать, что это был НУ СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ ФИЛЬМ. Конечно, новые сцены (а точнее, вырезанные сцены) все очень хорошие, и очень обидно смотреть, как вместо отличных сцен с двумя лучшими актерами фильма Йэном Холмом (Бильбо) и Шоном Бином (Боромиром) нам оставляют в конечной версии только дуэль магов, будь она неладна, вместо дарения Галадриэлью подарков нам остаются лишь сарумановские урбанистические кошмары, а вместо сцен мирной жизни в Хоббитании - толпы орков. И все же...

А вот Арагорн лучше бы не пел... :))) И вообще - поскольку в режиссерской версии Арагорна было еще больше, я им проникласья еще меньше, чем обычно, а это трудно. :(

Parisien 06-02-2003 15:10

Автор оригинала: Майор
Так первая часть она по всему лучше... у меня и книжка любимая - первая, а Хоббитания - вообще рай, в котором я мечтаю поселиться... :))))
Ну это кому как... Мне они все три понравились, а Сильмариллы так еще интересней, если проникнешься ;)))


К слову, я тут посмотрела режиссерскую версию. Вопреки завлениям многих, я не могу сказать, что это был НУ СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ ФИЛЬМ. Конечно, новые сцены (а точнее, вырезанные сцены) все очень хорошие, и очень обидно смотреть, как вместо отличных сцен с двумя лучшими актерами фильма Йэном Холмом (Бильбо) и Шоном Бином (Боромиром) нам оставляют в конечной версии только дуэль магов, будь она неладна, вместо дарения Галадриэлью подарков нам остаются лишь сарумановские урбанистические кошмары, а вместо сцен мирной жизни в Хоббитании - толпы орков. И все же...

Вот об этом я и говорил. Непонятно, кто ТАК изрезал фильм? Хорошие моменты вырезали, оставили для пипла вариант а-ля комикс ;( То-то мне показалось, что слишком быстро хоббиты из Края смотались, потом почему-то так же быстро из Бригора до "Заброшенной турбазы" (с) Гоблин дошли. А уж про Морию и Лотлориен вообще молчу... Еще и Горлума оттуда повырезали почти совсем - не чувствуется его постоянного присутствия...



А вот Арагорн лучше бы не пел... :))) И вообще - поскольку в режиссерской версии Арагорна было еще больше, я им проникласья еще меньше, чем обычно, а это трудно. :(

Ну не знаю. Он, конечно, какой-то не совсем такой, какой надо бы, но в принципе ничего. И лицо не тупого американа-супермена, а с легким налетом интеллекта ;) А вообще, мне больше всего понравились Гимли, Леголас и Гэндальф - ну просто один-в-один. :))

Еще вот не нравится, что ради "упрощения понимания" из Сарумана сделали прям супер-пупер-мега ВЛАСТЕЛИНА. Прям Саурон ребенок по сравнению с ним ;) И говорят, что в третьем фильме не будет разорения Хоббитании ;( А ведь судьба у Сарумана нелегкая, а кончина прям комическая ;)))

Майор 06-02-2003 17:48

Да, с Саруманом нехорошо обошлись. Совершенно образ испортили... ;((( И действительно, когда ТАКОЙ Саруман, Саурон может просто отдыхать...

Что касается Арагорна - ну он мне просто не нравится. Априори. ;)))

Parisien 06-02-2003 17:58

Цитата:

Автор оригинала: Майор
Что касается Арагорна - ну он мне просто не нравится. Априори. ;)))
Даже книжный?!

Майор 07-02-2003 14:26

Цитата:

Автор оригинала: Parisien

Даже книжный?!


Именно. :)

Ghera 07-02-2003 18:35

У меня вообще после просмотра осталось чувство, что меня где-то кинули... Просто обидно.

Но сделано неплохо. Не сказать, что не понравилось, но мало...

Нат, а как бы у тебя того... режиссерскую версию? А? :)

Майор 07-02-2003 20:45

Цитата:

Автор оригинала: Ghera
У меня вообще после просмотра осталось чувство, что меня где-то кинули... Просто обидно.



Фродик, тебя давно уже кинули... ты только сейчас это заметил? ;))))

Мага 07-02-2003 21:41

Господа!
А кто-нибудь может мнедать информацию о музыке к фильму?

Volta 07-02-2003 23:10

Цитата:

Автор оригинала: Ghera
Нат, а как бы у тебя того... режиссерскую версию? А? :)
Если есть видак - то ради бога, а так - в гости приходи. :)

2Леголас: эх, принц, знал я, что ты меня не любишь, но что настолько ... ;)

Ну да, Башни - мрачный фильм, но и книга-то не особо радостная...

Майор 08-02-2003 12:50

Цитата:

Автор оригинала: Volta



2Леголас: эх, принц, знал я, что ты меня не любишь, но что настолько ... ;)


А за что мне тебя любить интересно? :)

Volta 08-02-2003 15:07

Исчо одна новость: Джексон заявил, что третий фильм будет или 3,5 часа, или даже все 4, поскольку материала много, а резать он не хочет и не будет.
Я - за. Даешь новое индийское кино! :)

Maxim 08-02-2003 16:13

Цитата:

Автор оригинала: Volta
Исчо одна новость: Джексон заявил, что третий фильм будет или 3,5 часа, или даже все 4, поскольку материала много, а резать он не хочет и не будет.
Я - за. Даешь новое индийское кино! :)


Может хотя бы антракт сделают?:):):D

Volta 09-02-2003 00:24

Тогда пусть показывает все шесть! :D
Вообще-то, кстати, бывают фильмы с антрактом?

Parisien 09-02-2003 18:45

Цитата:

Автор оригинала: Volta
Исчо одна новость: Джексон заявил, что третий фильм будет или 3,5 часа, или даже все 4, поскольку материала много, а резать он не хочет и не будет.
Я - за. Даешь новое индийское кино! :)


Можно подумать, его продюсеры будут спрашивать, резать иль не резать ;-(
Сколько ж тогда будет полная версия?!! 8-0

ЛошадьНаЛошади 10-02-2003 12:31

А я-то в советские времена о-о-о-о!!!
 
Цитата:

Автор оригинала: Volta
Тогда пусть показывает все шесть! :D
Вообще-то, кстати, бывают фильмы с антрактом?

В свое время, когда считалось, что полтора часа - уже немалая продолжительность для фильма, все иностранные фильмы, шедшие по два часа, на афишах нашего проката объявлялись как двухсерийные и резались пополам. А в середине устраивался именно он - "антракт" :-))) Я так "Кинг-Конга" смотрел когда-то, например :-))

Ghera 10-02-2003 15:17

Цитата:

Автор оригинала: Майор


Фродик, тебя давно уже кинули... ты только сейчас это заметил? ;))))


Да вот... слишком долго верил, что люди и прочие существа все-таки хорошие... И вообще я тормоз.

Bird 10-02-2003 15:23

4 часа в кинотеатре....на фильме.. это они что так хотят продаваемость попкорна повысить?? да у всех заворот кишок будет!!!
А еще можно показывать все фильмы подряд. Утром зашел.. поздно ночью вышел.. все посмотрел... а на выходе выдавать всем ммечи и нарекань гоблинско-эльфийскими именами... и на бой за кольцо.. ух куда меня понесло.. закругляюсь...

надеюсь ктонть чтонть понял из моего бреда...;)

10-02-2003 16:12

В токам случае нужно и туалеты сделать платными _ двойная выручка: от попкорна и ... опять от попкорна.

Volta 10-02-2003 23:49

Э... такое дело... в общем, наверное, это идиотизм, но все же. Есть сведения, что Джексон намерен сильно урезать линию Фродо-Сэма в третьем фильме также - мол, для того, чтобы не дай бог не возникло подозрения у зрителей, что они... ну, того. Извращенцы, право слово. :( В сетке есть петиция, просьба, чтобы режиссер этого не делал. Ну да, ничего это не даст, разумеется, но я подписала. Если кто еще захочет - это здесь. http://www.petitiononline.com/sfrotk1/petition.html

Майор 11-02-2003 16:30

Цитата:

Автор оригинала: Volta
Э... такое дело... в общем, наверное, это идиотизм, но все же. Есть сведения, что Джексон намерен сильно урезать линию Фродо-Сэма в третьем фильме также - мол, для того, чтобы не дай бог не возникло подозрения у зрителей, что они... ну, того. Извращенцы, право слово. :( В сетке есть петиция, просьба, чтобы режиссер этого не делал. Ну да, ничего это не даст, разумеется, но я подписала. Если кто еще захочет - это здесь. http://www.petitiononline.com/sfrotk1/petition.html

Знаешь, у определенной категории зрителей уже давно возникает такое подозрение. Так что его уже ничего не спасет. Мир не без идиотов... ;(((

Volta 11-02-2003 18:00

А.......................!!!!!! !! :mad: :mad:
Да, прошу прощения за совсем уже офф-топ. Достали. :(

Volta 17-02-2003 00:56

Предложение
 
По влиянием разгоревшейся РПГ по Scarlet Pimpernel у нас с Майором возникла идея для всех почитателей книги Профессора (дивным просьба не беспокоиться! :) ) немного поностальгировать и "проиграть" трилогию как РПГ - тем более, что отглоски сего уже имели место быть здесь - просто на более систематической основе (и не здесь, разумеется, надо же совесть иметь! :)). Могу точно сказать, что есть Пин, Арагорн и, почти уверена, Фродо (Гер, ты же нас не бросишь? ;) ). Желающие - присоединяйтесь!
Условие: именно по книге!

Ale 17-02-2003 02:46

Вы только смотрите, дорогой Арман, чтобы вас хватило и на то, и на то. ;)))

Enehi 17-02-2003 03:25

Re: Предложение
 
Цитата:

Автор оригинала: Volta
По влиянием разгоревшейся РПГ по Scarlet Pimpernel у нас с Майором возникла идея для всех почитателей книги Профессора (дивным просьба не беспокоиться! :) ) немного поностальгировать и "проиграть" трилогию как РПГ - тем более, что отглоски сего уже имели место быть здесь - просто на более систематической основе (и не здесь, разумеется, надо же совесть иметь! :)). Могу точно сказать, что есть Пин, Арагорн и, почти уверена, Фродо (Гер, ты же нас не бросишь? ;) ). Желающие - присоединяйтесь!
Условие: именно по книге!

А хорошая мысля... :) Оччень хорошая. Мерри теперь тоже есть. ;)
ЗЫ: И никакая я не дивная. Я продвинутая цивилка. :cool:

Майор 17-02-2003 16:42

Насчет имеющегося Пина - это пока вопрос, ибо я пока размышляю над выбором роли. Временно забью за собой Боромира и Фарамира. Да-да, сразу двоих, потому что, если кто помнит, Фарамира в первой книжке нет, а Боромира убьют...

Volta 17-02-2003 22:44

Цитата:

Автор оригинала: Ale
Вы только смотрите, дорогой Арман, чтобы вас хватило и на то, и на то. ;)))
Не извольте беспокоиться, сударь, этого не произойдет, пока я жив. (ООС: а судя по всему, такое недолго продлится! ;) )

2Эни: а я тебя и не имела в виду. :)

Enehi 18-02-2003 04:14

Цитата:

Автор оригинала: Volta
2Эни: а я тебя и не имела в виду. :)
А я и не думала, что ты меня имела в виду. Просто я на всякий случай уточнила. ;)


Время GMT +4. Сейчас 21:16.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru