Раздел для авторов новых мюзиклов
 

Charisma,

как дела с разделом или подразделом для авторов новых мюзиклов на этом сайте? Это была ваша идея :)

Я очень "За"! Думаю, другие авторы меня поддержат.
А если кто не хочет там размещаться - так это ж дело добровольное :)
Кстати, если кто не хочет читать - так это тем более добровольное дело :)

Сделайте минимальное "сито" и возможность для авторов самим вставлять и корректировать тексты.
А интересующиеся - пусть смогут не только почитать (хорошо бы еще - и послушать), но и обсудить при желании прямо в том подразделе.

Тогда и общение здесь будет более конструктивное, а не абстрактные обсуждения того, чего не знаю, но мнение свое имею.

Думаю, сайт, посвященный мюзиклу, только выиграет, если будет не только просвещать и информировать о том, что есть, но и будет поддерживать то, что зарождается :)

Репертуар театров не может состоять только из гениальных произведений. Там должны быть и просто хорошие, и даже средние. Важно, чтоб только новые появлялись.

Я же вовсе не утверждаю, что "Леди" - плохое произведение. Это замечательное призведение. Просто с 1957-го года в жанре много чего интересного произошло, было какое-то развитие - и в плане музыкального языка, и драматургии и пр. и пр. В 1957-м были определённые "штампы", "клише" - для своего времени вполне. Но сейчас 2006-й. Многое поменялось. Если бы наши худруки и директора говорили: да, мы знаем СОВРЕМЕННЫЙ мюзикл, мы следим, мы в курсе и т.д. - но нам это не НРАВИТСЯ, мы стоим на позициях традиционных, и поэтому предпочитаем "Леди" - да, это была бы ПОЗИЦИЯ.
А они просто люди в массе своей - безграмотные в этом плане. Они не знают, не слышали, не интересуются. Спроси любого - кто такой Сондхайм? Кто такой Стивен Шварц? Знать не знают. Уэббера-то знают постольку-поскольку...
Поэтому и не хотят ничего нового - а зачем? они его просто не знают.
И вовсе не каждый, я думаю, "молодой автор" считает себя гением, хотя вообще-то молодости это свойственно, а что естественно, то не зазорно. А без амбиций ничего не добьёшься на этом поприще.
Кстати, я хоть и не слышал оперу "Дети Розенталя", и вполне допускаю, что она плохая, и спектакль плохой. Но мне всё равно очень импонирует сам факт того, что немножко "встряхнули болото", попробовали сойти с протореной тропинки. Пусть они даже вернутся на неё потом. Это хорошая "терапия". Подобный скандал, "творческий", БТ только на пользу, это лучше, чем скандалы с Васильевым и Григоровичем и пр.

Да, нужны единомышленники. И желательно, чтобы это были директора театров. И режиссёры. И хореографы бы знали, как это ставить. Нужны деньги. И хорошо бы, чтобы их не крали (а это практически невозможно). И неплохо бы, чтобы актёры ваши понимали жанр. И ещё - чтобы публика тоже была малость "подкована". Видите, как много...

Согласен. Это скорее говорит о том, что я от жизни отстал. Не Воропаев. :rolleyes:

Да, много нужно, но это единственно творческий путь. Нельзя идти на поводу у коньюнктуры (простите ненужный канцелярит). Умберто Эко об этом замечательно сказал:
"Бывают ли писатели, работающие только на потомков? Не бывает, несмотря на все уверения. Есть ли писатели, пишущие для меньшинства? Да. Они сознают, что их идеальный читатель наделен такими качествами, которыми не могут обладать многие.
Разницу я вижу только между текстами, ориентированными на формирование нового идеального читателя, и текстами, ориентированными на удовлетворение вкуса публики такой, какая она есть. Во втором случае мы имеем дело с продуктом, изготовленным по стандарту серийного производства. Автор начинает со своеобразного исследования рынка, а потом подстраивается под его законы. Что он работает по шаблону - становится ясно немного погодя, при рассмотрении нескольких его книг в совокупности: во всех этих книгах, меняя имена, географию и детали, он развивает один и тот же сюжет, которого ждет от него публика.
В других же случаях - когда автор создает новое и помышляет о читателе, которого пока нет,- он действует не как исследователь рынка, составляющий перечень
первоочередных запросов, а как философ, улавливающий закономерности Zeitgeist'a. Он старается указать читателю, чего тот должен хотеть - даже если
тот пока сам не понимает. Он старается указать читателю, каким читатель должен быть."

Всё это замечательные слова. Только ведь это говорит писатель, и речь идёт преимущественно о литературе. Там возможно, наверное, и так, и эдак. А мы говорим о музыкальном театре. И тут писать для потомков... "в стол"... Театр- искусство "сегодняшнее", сиюминутное. Он довольно быстро устаревает, язык, средства меняются. Я не уверен, что мюзикл можно писать "в стол" и для будущего зрителя.
И потом - слова, слова, слова... Мы о чём вообще говорим? Моя мысль заключается в том, что если вы хотите сейчас поставить у нас в Москве (или ещё где-то) мюзикл, то должны быть готовы к тем-то и тем-то проблемам (если вы о них ещё не знаете), с которыми столкнётесь, и которые к творчеству не имеют никакого отношения. При этом совершенно не важно, коньюктурное у вас произведение, или "прогрессивное". Проблемы всё равно будут одни и те же. Вопрос - охота вам с этим связываться и "разгребать", или нет. Если охота - то есть шанс увидеть свою работу на сцене. При жизни. Если нет - шанс маловероятен. Вот и всё.

Не совсем так:) Это была моя альтернатива вашему конкурсу.


Звучит как техзадание. А что мне за это будет?:)
Давайте смотреть реально. В этом сайте нет системы администрирования контента, поэтому, максимум, на что я готова - это разместить в отдельном разделе описания ваших проектов и ссылки на файлы в интернете. Я также могу открыть на этом форуме новый подраздел - в котором открыть топики, посвященные вашим произведениям. Первым сообщением в нем будет любая инфа о ваших проектах, которую вы пожелаете сообщить, с ссылками на музыку, а ниже может идти обсуждение. Этот вариант мне нравится даже больше.


Я пока не вижу тут обсуждения в принципе:)))



Эх. При всем желании, мы не можем поддержать. Опубликовать информацию - сколько угодно. Но не продвигать ваши проекты. Если того, что мы можем предложить - достаточно - милости просим:)

Charisma,

ваше предложение - и есть поддержка!
Разместить информацию, ссылку, сделать возможность обсуждения...
Конечно, от тех, кто это сделает, потребуются некоторые энергозатраты... Но думаю, игра стоит свеч и авторы будут "благодарны в пределах разумного" :)
Правда, я пока не услышала заинтересонанности в этой "поддержке" от других авторов. Но это от скромности, наверное :)

Есть, например, сайт "новая драма", где размещаются произведения по современной драматургии.
Много и других мест, где режиссеры, завлиты и другие заинтересованные лица могут найти для себя что-то "свеженькое" по своему вкусу. И они это делают! Носом роют!

Александр!

Не все режиссеры отстали от жизни. Многие сейчас просто одержимы современной драматургией. А мюзикл - так это же лучше! (как сказал бы Карлсон)
Речь идет больше даже о провинциальных театрах. И я это знаю не по наслышке, а из первых уст, так как поработала недавно (на руководящей должности) в одном из таких театров.
Но где им искать новые мюзиклы? Где?!!!!!!
Рассылать авторам по всем театрам страны - дело не благодарное. К тому же, тот, кто САМ найдет, а не ему пришлют, отнесется к произведению с большей заинтересованностью.

А философские рассуждения типа "есть деньги, команда и пр. - есть проект, нет этого - так и писать не надо, тем более, если ты не Уэббер", конечно, полезны и информативны, но только... Вот пусть они в этом разделе и останутся,

а там, где обсуждение новых творений будет - давайте говорить именно о них, а не лить дождь пессимизма на и без того мокрые головы авторов. Думаете - мокрые от слез? Не а - от трудового пота :) :) :)

Кстати, в провинцииальном театре МОЖНО поставить очень яркий музыкальный спектакль, на который зрители будут валить толпами больше 10 лет, а некоторые - так не один десяток раз... Примеры есть.
Причем сделать это даже по нынешним ценам можно за 2-5 тыс. у.е. А уж если будет 7-10!... Тогда все равно поставят на 2-5, а остальное уйдет "на нужды театра" :) Но им это простительно.

Есть у меня чувство внутреннее, что наш российский мюзикл - самобытный, оригинальный, за душу трясущий (а не попой :) ) - будет расти и уже растет именно из провинции, пока столица слизывает остатки роскоши с Бродвейского стола. Крошки конечно, вкусные попадаются, да многими уже подперхнулись... лишь в животе урчит прекрасная мелодия Уэббера из "Cats"...
Но я не против заморской кухни и только за наши щи - нет!
Я - за раз-но-об-ра-зи-е и возможность выбора! :)

Анн, собственно говоря, мы уже разместили здесь свои ссылки и имеем возможность быть обсуждаемыми.
Но, например, по собственному материалу я прочитал мнения
лишь двух человек - ваше и NN.
Получается, что из потенциальных слушателей и зрителей
немногих интересуют новые проекты, пусть и "в состоянии зародыша", а тем более людей, в этом разбирающихся и компетентных, и мы, авторы, интересны только самим себе.
По театрам: у нас не отработаны связи "автор - театр":
первые заняты творчеством и зачастую не рождены быть продюсерами - толкачами своих детищ, а вторые большей частью неповоротливы в лице, скажем, завлитов и ждут чего-то такого, но сами не знаю, чего.
Конечно, нужно "достучаться" до нужного режиссёра или продюсера, но я делаю это (с перерывами) несколько лет и никакой реакции: ни "хорошо", ни "плохо", большей частью гробовое молчание, и создаётся впечатление, что им тоже мало чего нужно.
Но тем не менее люди сочиняют, зачастую без надежды на скорую постановку, так что никакой пессимизм насчёт будующего наших мюзиклов не имеет под собой почвы - прошло слишком мало времени, и делать далеко идущие выводы по существующим на сегодняшний день сценическим воплощениям крайне преждевременно.
Я солидарен с вашим мнением и настроем.
Вашу информацию "отрабатываю", пока тишина, буду звонить.

Ах, Анн! Как я с Вами согласен! И наша (авторская) задача - донести до зрителя этот умный, ироничный, берущий за душу и потрясающе свой мюзикл.

И нечего лить слезы и жаловаться! Надо предлагать, предлагать и предлагать. И договариваться. Это я ву первую очередь себе говорю.

новый российский мюзикл - "Лесная песня" в театре В. Назарова. премьера состоялась 24 февраля, а еще были эфиры на культуре и канале "твц". все поют в живую, очень красивая музыка, потрясающая сценография. мне очень очень понравилось. действительно с нашим не западным колоритом, но с намеками на классические законы жанра мюзикла. и конечно же Андрей Глущенко в одной из главных ролей. в остальных ролях - профессиональные актеры - вокалисты (школа Гнесинки и РАТИ).
кстати арию главной героини, в бродвейской версии (так как изначально этот мюзикл у Назарова хотели купить бродвейские продюсеры и поставить там) можно скачать здесь: http://www.nazarovtheatre.ru/_board....ode=multimedia

милый трек, но понятно, почему не купили:) 5 минут музыки, в которой мало что происходит - это Бродвею не вынести:))))

в спектакле другая версия. а В. Назаров и не собирался продавать, вынашивая идею самому поставить "Лесную песню" в своем театре... и ему это отлично удалось!

Так вы же написали - "изначально у Назарова этот мюзикл хотели купить". Зачем же он тогда записывал демку на английском языке, если не собирался его продавать?:))))))

Нестыковочка:)))

Впрочем, охотно верю, что сценическая версия лучше:))

Видимо "а вдруг?" :-))

ага, на авось:))))

Господа!

Готов отдать вам на безжалостное раскритикование парочку (не больше!) МР3-шек. Но для этого подскажите, как можно выложить на страницу закаченные в корневую папку файлы. Зарегистрировал сайт на Народ.ру.

Ну что ж, выставляю на ваше обозрение 3 МР3-шки. Одну уже закачал, две сделаю до конца дня. Ожидаю нелицеприятных отзывов.

Адрес - http://durakon.narod.ru/

Анн, послушал я ваше творчество. И мне понравилось. Причем про птиц больше, чем про 33. Еще бы по ролям петь...

Шанс, 33
 

О, gromopetr, спасибо за отклик!

"Шанс" (про птиц) - мне самой более дорог и более подходит под жанр мюзикл или рок-притчи, как я его обозначила.

А "33" - первая работа. Это, скорее, не мюзикл, а музыкальная пьеса в стихах. Думаю еще "33" немного доработать, убрав авторские ремарки и, возможно, немного сократив. Да жалко пока резать :)

А вот петь по ролям... Конечно, хочется сделать демо с актерами и аранжировками, а не петь самой под 3 аккорда. Да семейный бюджет жалко... Если найду энтузазистов - сделаю :)

Сейчас пишу новую рок-притчу. Как и в 2-х предыдущих работах, сюжет - свой. Как доделаю - начну, пожалуй, куда-нибудь предлагать. Пока еще - пусть зреют (вместе со мною)... :)

Но услышать мнения, отзывы, критику - буду рада :)
Почитать и послушать можно на
www.donatova.ru
Заходите на огонек!

Ну вот. Сначала бурные дебаты по поводу того, что "нет возможности послушать/почитать, а так хотим!" А как выложил - молчок. Никому не интересно.

Обидеть поэта может всякий...

Ну а что, вполне себе. Наибольшее впечатление произвел гимн... Или ода... В общем, слава дракону. Музыка такая, мюзикловая. Вот. Извиняюсь за настолько краткие рецензии в стиле нравится/не нравится, но у меня по жизни они все такие, потребительские. А вообще, так держать. И источник хороший...

Ага, и Александров в гробу переворачивается:)))))

Ну, не то, чтобы совсем уж. Так, на полоборота. И имхо это задумка такая. И вообще, можно у авторов спросить, на то они и это.

Конечно, задумка!

Какая - пока молчок. Пока... ;) :mask:

Ну просто это настолько заезженный, прямолинейный ход - использовать для изображения тоталитаризма гимн советского союза... То есть в квн это нормально - в произведении, претендующем на что-то большее - нет:))))

Павлику Матросову: я послушал трек N5. Текст достойный,
аранжировка тоже, выражен стиль. Делаю скидку на непрофессиональный вокал. На мой взгляд, в вещи присутствует некая монотонность и её можно сделать более привлекательной, улучшив композиционно за счёт музыкальной динамики и экспрессии, хотя, наверное, это можно решить частично и вокалом.
Анн: не получается скачать или послушать вашу музыку -
менеджер закачек выдаёт ошибку, а через проигрыватель
файлы не хотят открываться.

Анн, мне удалось скачать и послушать несколько вещей из "33". Я соглашусь с вами - по жанру произведение больше похоже на музыкальную пьесу или спектакль, чем на мюзикл.
По песням: как бардовская песня это отлично, исполнено с душой, проникновенно, но для пьесы, на мой взгляд, нужны
несколько другие музыкальные решения. А что вы думаете на этот счёт?
Понравилось стихотворение в прозе (я его так назвал) "Почему люди не летают?"

Charisma!
Раз уж начали обсуждать, приоткрою немного карты.

Это не совсем гимн СССР. Это музыкальное произведение, припев которого напоминает гимн. Но это не он сам в чистом виде.

Гимн "Слава Дракону" выполняет несколько другие задачи. Он идет сразу после увертюры. Фактически, им начинается спектакль. И его первая здача - "доходчиво" намекнуть зрителю, что хоть действие и происходит в Средневековье, в некоем условном немецком замке, на самом деле это все про него, зрителя, сидящего в зале. Это ОН поет, ОН является главным действующим лицом, ЕГО мысли вложены в уста действующих персонажей (не подумайте, что положительных). То есть это начало некоей провокации, которой является весь спектакль. И сверхзадача спектакля - заставить зрителя сделать выбор, задуматья, возмутиться.

Не забывайте, что "гимн СССР" является одновременно и гимном России. Поэтому с другой стороны можете воспринимать "Славу Дракону" как "интеллигентскую иронию" по отношению к г-ну Михалкову, переписывавшему этот самый гимн в соответствии с колебаниями линии партии. Кстати, не пробовали сравнить тексты гимна СССР, России и Дракона?

Опять же, по-Станиславскому, у зрителей в самом начале возникает "радость узнавания":D

На самом деле весь рок-мюзикл является постмодернистской ингрой в цитаты и аллюзии. Просто мы (и я в том числе) довольно плохо музыкально образованы. Гимн - единственная вещь, которую все замечают. А аллюзии и параллели со Стравинским, Мусоргским, Вагнером и пр. пропадают.

А.Воскресенский! Не Вы первый говорите про "монотонность". Это было сделано осознанно и специально. Мы не собирались делать мюзикл "Собачки" с яркой музыкой, от котрой бы "угорали" все четырнадцатилетние девченки. Мы пытались привить своеобразный музыкальный "аскетизм", заставить зрителя отойти от стандарта типа "А тому ли я дала". С другой стороны, спектакль идейный, и музыка в нем очень иллюстративна. ТО есть она работает именно на идею, а не на развлекаловку.

Раз так пошло, вывешу еще одну штучку. Вот только какую...

Нет. Не вывешу. Не хочет закачиваться. Увы.

Я это поняла и так:)

Вы знаете, Павлик, лет 15 назад может быть в этом что-то и было провокационного - сейчас, я вас уверяю - нет.



Да я, конечно, понимаю, что постмодернисткое пастиччо гораздо проще изготовить, чем что-то авторское:)) Кстати, насчет музыкальной образованности - я надеюсь - это вы ведь о себе, да?:)


И при этом вы прибегаете к такой попсовой идее, как цитирование гимна:)


Музыкальный аскетизм можно расценить и как отсутствие воображения и индивидуального музыкального языка.

А просто рассказать историю средствами музыкальной драматургии и слова, не прибегая к агитационным, злободневным или попсово-философским сюжетам, никому из присутствующих не приходило в голову?

Напоминает - это довольно "мягко" сказано:)
Гимн бы Вам использовать никто в чистом виде и не разрешил - это запрещено Федеральным Конституционным Законом;)

Павлик, разве я сказал "опопсовить" и "примитизировать"?
Сделать вещь более привлекательной - не обязательно добавить ей "коммерческой" составляющей, а по возможности разнообразить музыкальное повествование в одном конкретном номере опять же музыкальными средствами. Если вы как автор считаете это излишеством, то я как потенциальный слушатель и зритель, а также коллега по ремеслу, считаю это максимально раскрытым потенциалом.
Кстати, приглашаю и вас послушать пару моих демо:

http://www.realmusic.ru/voskres

charisma, провокационность не в гимне. Провокационность в тексте, в сюжете, в идее, в сверхзадаче. Гимн - это так, шалость. Не более того. Поэтому на Вас мо провокационность никак и не могла подействовать. Вы ведь еще не пришли на спектакль ;)

По поводу постмодернизма. Я не сказал, что музыка "стащена". Я имел в виду, что она аллюзийна. Все остальные музыкальные номера - сугубо авторские. Нет никаких прямых цитат. Есть подражание в стиле, инструменталке, но не более того. Кстати, если Вы так хорошо музыкально образованы, скажите, на что содержится явная аллюзия в Арии Последнего Рыцаря (#5)? :mask:

Уверяю Вас, что единственная "злободневность" - гимн. Но уж простите уж мне эту маленькую слабость. Это личное. Вот захотелось язык показать. Пошутить. Все остальное - история, рассказанная хорошими музыкаьно-драматическими средствами и языком Пушкина, Достоевского и Чехова. Никаких "модернизмов".

А.Воскресенский, я Вс понял. На тему улучшения звучания аранжировок думает Егор, композитор. Он обещал доделать несколько песен. В остальном он достиг адекватных средств выражения своего замысла. Ваши демки я скачиваю. Обязательно скажу свое мнение.

А.Воскресенский. Впечатления такие – в общем неплохо. Идея, задумка симфо-рока хорошая. Мне нравится. Единственное что – хотелось бы более «живого» звука и побольше экспрессии. В частности, в «Мне будет легко» флейточка ведет основную тему, и когда вступает электрогитара, флейта как-то теряется, становится совсем неживой, невыразительной, механической. Не слышно симфоничности. А в остальном мне понравилось.

Павлик, вы сначала нормально пропишите ссылку на ваш сайт в профайле, а потом задавайте вопросы, хорошо?:)

Ну, что я должна расслышать в "фанфарном" мотивчике, которое звучит во вступлении? Какую-нибуть советскую героическую песню? "Свинцовые ливни" из "Неуловимых мстителей"?:) Или ход на кварту, который повторяется в песне, я тоже должна расценивать как изящный намек на гимн Советского Союза?:)))

Видите - не могу точно вспомнить, воозможно, я должна была "копать" совсем в другом направлении. Но меня это ничуть не расстраивает. Ведь всего узнать/услышать/прочитать, а, главное - запомнить - жизни не хватит. Хотя надо стремиться. Но музыкальная эрудиция - ничто, если человек не в состоянии отличить хорошее от плохого:)

Понимаете, это все распрекрасно для полусамодеятельного молодежного театра, на профессиональной сцене я ваше творение представляю себе с трудом. Такое впечатление у меня сложилось на основе того, что вы выложили. Впрочем, не смотря на все вышесказанное, уважаю ваш энтузиазм и стремление донести ваше детище до зрителя:)

charisma, Вы меня, похоже, совсем не хотите слышать. Я еще раз повторяю, что спектакль НЕ о тоталитаризме и советский системе. Это раз. Гимн - это шутка. Это два. При чем здесь "Неуловимые мстители"? По-вашему весь мюзикл состоит из цитат советских песен? Вы ошибаетесь. Это три. Если Вы плохо знаете творчество Мусоргского, то так честно и скажите. Это четыре. Про любительский театр - спасибо. Вы верно указали мне мое место и отличили мое (плохое) от остального (хорошего). Впредь буду скоромнее. Это последнее.

Андрей, спасибо, что послушали. :)
Люди!
Я приглашаю к себе на www.donatova.ru , в первую очередь, конечно, ПОЧИТАТЬ :)
Сначала - "ШАНС", потом можно и "33".
Кто будет читать - желательно делать это ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО, от начала и... ну, как уж интерес будет. Сюжеты авторские, почти детективные, экшн, так сказать.

А послушать... Я специально в подразделах с мюзиклами муз. файлы не ставила, а только - в личном подразделе "пою". Так как исполнение - авторское. Естественно, при таком аккомпанименте и голосовом исполнении оно и звучит как "бардовская песня". (Так и любая известная ария, думаю, будет звучать, особенно для тех, кто послушает ее впервые в таком исполнении).
Самой мне не удалось передать в полной мере то, что я "слышу". На композиторство я не претендую, но, как сделаю демо или клавир со специалистами, тогда - выложу музыку на обсуждение.

Павлик, Андрей, послушаю ваши файлы, как только мне установят спец. программки. Обещали - сегодня-завтра. :)

Андрей! Зная теперь Вашу любовь к симфо-року, выложил Битву Ланселота с Драконом.

http://durakon.narod.ru/18Track18.mp3

Анн! Для скачивания наших МР№-шек никаких специальных программ не нужно. Просто щелкаете на ссылку, и они скачиваются. Для прослушивания подходят любые проигрыватели, начиная с Winamp.

Да, мое знание творчества Модеста Петровича ограничивается "Картинками с выставки", "Борисом Годуновым", "Блохой" и т. д. - я просто не поклонница русской музыки - так получилось. Не исключаю, что когда-нибудь до него дорасту. Видите - отвечаю с подкупающей честностью. Мусоргский - это только крохотный кусочек мировой классической музыки.

Я, Павел, услышала в ваших демках то, что услышала, а не то, что вы хотели сказать (процитировать). Уж извините, услышала штампы:) А то, что я утвердилась во мнении, что ваш мюзикл о тоталитаризме - то, во-первых, об этом у Шварца и Захарова - как нормальный человек, я не могу не проводить параллели, во-вторых, вы так презентуете ваше произведение, что у меня сложилось подобное впечатление. Кто виноват?

А скромность, безусловно, то качество, которое нам всем обязательно следует культивировать в себе:))