Re: Караоке-пати
 

Это не совсем правильный вывод. Дело в том, что мюзикловые композиторы выбирают (вернее, изначально выбирали, и этот принцип действует до сих пор) те тональности, которые звучат естесвенно при переходе с речи на пение. Поэтому, скажем, у Глинды В Wicked соль малой октавы встречается, а партия написана для высокого голоса . Просто мюзикловые певицы имеют очень развитый первый регистр (чисто грудной регистр, которым мы, женщины, говорим:), а певцы, в отличие от оперных, активно пользуются головным регистром и фальцетом (в том же Bring Him Home). Так что то, что для оперных исполнителей "неформат" - голова и фальцет в верхней тесситуре, у мюзикловых певцов - стандарт.

У педагога вашего не совсем верная картина. В среднем - мюзикловые партии ниже на терцию-кварту, чем партии для аналогичных оперных голосов + тесситура в них как правило (пишу как правило, потому что, безусловно, есть исключения, но они касаются как правило высоких голосов и встречаются не очень часто) ниже. Это не я придумала. Это установленный факт:)

Оперный композиторы, кстати говоря, долгое время работали, учитывая вокальные диапазоны конкретных певцов, на которых писались партии, как и мюзикловые.

"Звуки музыки" написаны для бродвейской бельтерши Мери Мартин -там вообще нет ни одной высокой сопрановой ноты (в сопрановом понимании:), а Элиза в MFL не поет выше фа2, вот вам и высокая партия. Хочу напомнить, что в академе меццо должна петь си2, которая в мюзиклах встречается крайне редко - вот у Марии (Вестсайдская) в A boy like that. Но вы слышали когда-нибудь, чтобы Марию пело меццо? Вывод: в музыкальном театре важен не диапазон, а тембровая окраска.

Безусловно, в классическом мюзикловом пении очень много общего с академом, но на самом деле стиль исполнения зависит от стиля музыки - а он в музыкальном театре может быть самым разным. Если ваш педагог считает, что один и тот же исполнитель может одинаково успешно петь Христа и Тони из Cуини Тодда, он заблуждается:)

Насчет ля малой октавы у Кати, которое не берут мужики - я не совсем поняла:)) Причем тут женский диапазон и мужской?:))))

Re: Караоке-пати
 

Нет, ну не надо так сразу накидываться. Признаюсь, что это говорил не Alexander и на безусловную истину в последней инстанции данный вывод не претендует. В каждой шутке есть доля шутки, как известно :)

А они там вчетвером поют (Катя, Валька, Саня, Ромашка) и ноты, как я понял, у них одинаковые. А если и транспонировано, то всё равно в партии Кати то ли Ля то ли Соль внизу.

Re: Караоке-пати
 

Во-первых, я не накидываюсь:) Просто я уже несколько раз писала об этом на форуме, возможно, этим вызван несколько усталый тон.:)
Александр никогда не претендут на безусловную критику, просто у него есть своя, незыблимая точка зрения - это две разные вещи. И потом, я точно знаю, что Александр не мог такого сказать - он имеет прямое отношение к музыкальному театру, но он не педагог по вокалу:))

Доля шутки - это неточности и ляпы ;) ?)


Ноты - одинаковые - октавы - разные (я слушаю этот номер в данный момент:).

Вообще, насчет сверхнизких и сверхвысоких нот в партии - не они показатель сложности с точки зрения диапазона, а тесситура.

Re: Караоке-пати
 

Ага, причём её ничем не позыблить уже. Если под пистолетом только.

Re: Караоке-пати
 

Они показатель того, что композитор писал не так, как удобнее петь, а как ему больше хотелось.

Re: Караоке-пати
 

Наверняка, в октавку разница. И тогда получается не низко. Соль малой октавы - это вполне.

Re: Караоке-пати
 

Не, ну написать Соль большой октавы для женщины - это только барбосу в голову придёт. Тогда при редакции партитуры всё равно исправили бы. Точно, точно.
(Это не набрасывание)

Re: Караоке-пати
 

Ну во-первых очень долгое время композиторы сочиняли не как им хотелось, а как хотелось конкретным певцам, которые их сочинения исполняли:)

Во-вторых, следовать вашей логике, Иваси мало соображают в человеческом голосе, раз вставляют в партию Кати такие низкие ноты, как ля малой октавы. Но извините, спеть пару раз ля хором (и даже разок, как в "школьной" арии Сюзанны) и исполнить сольную арию, где все крутится внизу - это две разные вещи:) Еще один немаловажный момент - быть способным спеть ноту физически и быть способным спеть ее "кондиционно" - красиво, то есть. И, наконец - самый красивый на мой взгляд аргумент - если от Кати требуется диапазон от ля малой до фа диез2 то, рассматривая его с точки зрения академического вокала, - это 100% меццовый диапазон. Причем очень удобный, без стрессовых верхов (для обученного меццо). Но почему же тогда Катю исполяют лирические голоса? А потому что это обусловлено характером ее героини - меццо всегда "танки", женщины с тяжелой судьбой или характерные персонажи. Так вот Иваси думали в первую очередь о характере героини, причем настолько хорошо думали, что изначально написали ее арию горазо выше.

Для мюзиклового сопрано это (ля малой - фа второй) - как раз нормальный диапазон. "Сложной" партия Кати является по одной простой причине - она написана (интуитивно) для такого типа вокалиста, который в нашем музыкальном театре встречается не очень часто: c крепкой, но "светлой" первой октавой и свободным, полноценным верхом.

Re: Караоке-пати
 

Алин, таких борбосов в музыкальном театре очень много:)

Re: Караоке-пати
 

Но до такой-то степени!:reyes: Ля большой не всякий мужик, действительно, может. В ансамбле попытается, конечно. В микрофончик, тоже, тихонечко. Но тётку такую в больных эротических фантазиях сложно представить! :reyes: :reyes:
Ну. и подредактировали бы, наверняка. Объяснили бы чайнику.

Re: Караоке-пати
 

Там шла речь про ля малой:)

Re: Караоке-пати
 

Вот мне показалось, что имелась ввиду большая октава. Там конкретно-то не было сказано.
А ты говоришь:
Наверняка, она не ниже малой поёт. А это вполне терпимо, как ты говоришь, в ансамбле-то.
...Ну, мужики-то, Ля малой точно берут...

Re: Караоке-пати
 

Запутались мы с этими хм... Ля!:)))

Re: Караоке-пати
 

Да и ля с ним, с этим Ля.:ded:

Re: Караоке-пати
 

Вот уж да - ля его...
будем пока продолжать определяться с праздником!

Re: Караоке-пати
 

Вот именно, вот именно!
Люди! Где конструктив, вообще? Была же высказана просьба: . И где? И где? Строжайшая секретность, прям. Никто ничего, никогда, чоль?
Давайте так:
Я, такой-то, желаю того-то, того-то.
Напоминаю, на всякий:
Возможно также, что: И, на крайний случай:
Проявите энтузиазм. Зима ещё не наступила, а все уже в спячке:reyes: . Дадим жару! А?

Re: Караоке-пати
 

Может быть выделить на энтузиазм недельку, а потом решить, что мы все-таки будем (не будем) делать?:)) Потому что 4 ноября мы и так соберемся, я думаю:)

Re: Караоке-пати
 

Не, не, не. Что-нибудь по-любому будем. Надо, надо, надо. Четвёртое - всё - не обсуждается. А там видно будет.
На энтузаимз:
Щас стукнет 24.00.
С этого мгновения начинаем отсчёт. 20-го числа в 24.00 (или 21-го в 00.00) - усё - ну и ладно. Так, ведь?

Re: Караоке-пати
 

А все-таки для отсутствующих в России трансляция в интернет будет? :-))

Re: Караоке-пати
 

Ну смотря где эта судьбоносная встреча будет проходить:)

Re: Караоке-пати
 

Я такой-то, сякой-то, вызывался на придти и послушать, никому не мешая (ага, как же :rolleyes:)
Потому как свой вокальный уровень оцениваю с трудом и замахнуться на Андрея, нашего, Ллойд-Вебберовича мне мешает... ну... этот... ммм... в общем, плохому вокалисту всегда что-то мешает :p
А поскольку хорошо бы, чтобы желания совпадали с возможностями, то основное пожелание: "нам бы попроще". Роль немого Сани подойдет, но я её уже когда-то играл.

PS а 4ое ноября все-таки не совсем удобно...

Re: Караоке-пати
 

А и замахнёмся! На кого-то надо же замахнуться.
"Белль"?:reyes:
Успех был?
Ну-у-у-у...Э-э-э-э...

Re: Караоке-пати
 

А чо, как Веббер, так сразу Белль? У него чо, полутше нету? :biggrin:

Я вот, мож, Гефсиманию хочу! Но слабо, ой слабо... :(

Это сложно сказать. Я-то на сцене был, чего там у зрителей творилось особо не разглядывал, не до того было :)
Надо спрашивать у тех, кто видел.
Ой! А, кстати, не былО ли там нашей уважаемой ключницы? Что-то типа 20.10.2002, ДК на Дубровке.

Кстати, это в т.ч. под "Белль" исполнялось ;)

Re: Караоке-пати
 

Алина, это был капустный вариант, а капустники всегда имеют успех:)

Была:biggrin:

Re: Караоке-пати
 

А где я была в те времена:o :( :tears: Всё в суете, да в суете.:(
Люди на капустники ходят:( , в столовке солонина каждый день:tears: ...

Re: Караоке-пати
 

Лучше "Бели" он ещё ничего не создал. Это его вершина.
А дафай! А? Чо слабо-то?

Re: Караоке-пати
 

Нее... Я там в нотах дошник верхний нашел... Не дам. В смысле, не возьму...
(Хотя где-то читал про верхнее ми, но это вообще даже не смешно :poison: )
И слух не того... как бы "бэлль" не вышла :mad:

Re: Караоке-пати
 

Она уже всё равно вышла. Вся. Так что надо, надо. Верхний дошник вниз, остальное на карамельный водопад и нормально получится. А потом вступает хор: "А-а-а-а-а-а!" и никто ничего не заметит.

Re: Караоке-пати
 

Я, Я, я буду вступающим на аа-а-аа-а хором!

Ой, а карамельный водопад - это что?

Re: Караоке-пати
 

Карамельный водопад-то? Ну, как же? Это ж.. Ну, кто ж не знает-то? Никто не знает, короче. Покрытая тайна, одним словом (двумя). Полагаю, я дала достойный, исчерпывающий ответ. Й-й-йес!

Re: Караоке-пати
 

Та-ак. Хор у нас уже есть. Аатлична!

Re: Караоке-пати
 

Какэто, какэто? А остальное куда? Там же, не побоюсь этого слова, кульминация. Её вниз низя :)

А откуда там хор? :reyes:
Он же там "адын. савсэм адын"

Re: Караоке-пати
 

Если надо хор - будет хор. Не указ нам, кто там...Этот "бель". и, если честно, то мне кажется, он (хор) всё равно вступит.
Попросила бы не выражаться.

Re: Караоке-пати
 

Да уж, затянулся у вас вопросец на долгие страницы. Впрочем, я не об этом :)
Да, вот у меня, к примеру, минуса Годспелла ещё есть - Света знает, а Олег имеет ;)
Ну вот, и меня не будет :( Каникулы же у народа - многие разъезжаюцца...
В любом случае, всем удачного времяпрепровождения :zaika: (нафига этот заяц?)

Re: Караоке-пати
 

Хорошо, если у народа каникулы (просто у меня их не бывает:), можно перенести встречу на недельку вперед (назад).

Re: Караоке-пати
 

Да уж... Со мной в Англию много чего уехало. :-))

Re: Караоке-пати
 

А? Народец, а? Молчим? Хорошо-о-о. Так всю жизнь и промолчим? Значит будет у нас "Гефсимания" на тему "Белль" с хором и прямой трансляцией в Англию. И всё. И всё???!!! Вы чо?
Ага, ага. Точно. Нет никаких каникул. Это миф. И отпусков нет. И выходных дней нет. Всё миф. :tears: :tears: :tears: :tears: Тока и была надежда на... :tears: :tears: :tears: :tears: ...а :tears: вы:tears: :tears: :tears:
Ну, как работать с такими людьми?:ded:

Re: Караоке-пати
 

Молча "Гефсиманию" - это я завсегда согласен! Тогда хоть в Японию :)

Ушёл, напевая:
"На работу, на работу, на работу
Ты не сетуй, в выходной идя..."

Re: Караоке-пати
 

Молча...Мысль! В общем, буду давать молчаливый сольник.
МАКЕТ АФИШИ:
Внимание! Впервые! Молчаливый концерт! Не пропустите!
Пару мюзиклов спою, точно. Молча. charisma и Дипломатка блестящий хор и зажигательная подтанцовка в стиле диско 70-х! Мусской хор и шоу в стиле "Григориан": Petruccio и _X_! Комментатор из-за бугра: Clyde!
Приходите, люди, посмотрите! Подайте, кто сколько может!

Re: Караоке-пати
 

Подтанцовка, видимо, сидячая? Если хор молчаливый? :mad: