Re: Русалочка
 

Знаешь, это норма в отечественном музыкальном театре любого жанра, что наши артисты пока не могут одновременно и играть, и петь, и говорить, то бишь быть синтетическими. А связано это с издержками нашего музыкально-театрального образования. Студенты получают суповой набор. Они занимаются вокалом в классе, стоя у рояля - ну и на сцене цепляются руками за спасительный инструмент. От него правда так трудно и так не хочется отрываться! (Я вообще промолчу о том, что многие занимаются не пением, а исключительно постановкой голоса - поэтому и нет текста в пении, поэтому сейчас так мало камерных певцов :rolleyes: ). На актерском мастерстве, опять же, занимаются почти исключительно драмой без музыки - и в самом деле, многие весьма убедительны в каких-то драматических ролях/отрывках. Та же фишка со сценической речью - прекрасно, голосовой тренинг и теоретические познания о положении спинки языка при произнесении разных гласных - а как это с игрой соединять, если мы не просто читаем басню или монолог? С танцем или пластикой дело обстоит лучше, но опять же - в отдельности от синтетического жанра (а любой жанр музыкального театра синтетический, академические тоже, особенно сегодня). Ну вот, студент после какого-то времени обучения вроде как обладает неким вполне приличным набором навыков, которые теперь надо соединить. В музыкально-театральных специальностях это должно делаться на предмете под названием "Сценическая подготовка". Вот тут и наступает катастрофа, потому что студенту, который вроде как владеет четырьмя иностранными языками, в каждом из которых по отдельности он еще не слишком уверен, теперь необходимо объединить их в некий искуственный язык. Увы, далеко не каждый режиссер-педагог понимает равнозначность каждого компонента, но чаще просто не хватает времени и сил следить за всем. Я уже умолчу о том, что хоть по какой-то из описанных выше дисциплин студент наверняка недополучил знаний - ну и в итоге у него, прихрамывающего как минимум на одну ногу, еще и отбирают костыли и выпихивают на сцену на дипломный спектакль))) Крайне редко все необходимые составляющие находятся в хорошем балансе.
К чему я это все веду - прекрасно отдавая себе отчет в том, что нынешние учебные планы имеют в себе очень много хорошего и составлялись безусловно логично и даже любовно, хотелось бы все-таки добиться большей межпредметной связи в нашем музыкально-театральном образовании. Наболело, да :trekkie:

Re: Русалочка
 

[quote=Alexander] Я и пять лет назад "примеряла" некоторых на роли, и сейчас мнения имею...
И никакого "такого" уровня там, которого бы мне в мск или спб не показали, я оба раза не видела ;)

Re: Русалочка
 

[quote=Glagolik]
Вы хотите сказать, что сейчас в Москве есть артисты уровня Идины Менцель? Хотя ладно, это Бродвей, я не помню навскидку имя артистки, которую видел в Лондоне в роли Эльфабы, но помню, что Идине она ничем не уступала. Вы можете сейчас хоть одну московскую артистку назвать, которая могла бы эту роль сыграть на таком же уровне?

Re: Русалочка
 

[quote=Alexander] Именно это я и сказала :)
Я видела в роли Эльфабы Керри Эллис и Рейчел Такер, ну и плюс кучу зеленых девочек на видео. Я знаю артистку, обладающую достаточными вокальными данными, талантом, мастерством и харизмой, которая может быть замечательной Эльфабой.
Анна Лукоянова. Подозреваю, что вы ее не знаете))
Погуглите на ютубе ее "Как смешно быть мертвым" из Бала вампиров, я с телефона и не могу дать ссылку, извините

Re: Русалочка
 

[quote=Glagolik]
Да, Рейчел Такер - именно её я и видел.
Анну Лукоянову посмотрел, спасибо. Вполне возможно, что она бы и сыграла Эльфабу, хотя судить по этому отрывку (Как смешно быть мёртвым) сложновато о всех её возможностях. Только ведь проблема ещё и в том, что Анна Лукоянова, по всей видимости, у нас такая ОДНА. Или ещё есть? А таких, как Рейчел Такер - у них - достаточно много, чтобы Викед могли идти в Лондоне и на Бродвее столько лет без потери качества. Дело ведь не в том, что кто-то один у нас есть не хуже, чем у них, это всегда можно найти. А вот чтоб не было проблем с артистами такого уровня... Заболеет (не дай Бог) Анна Лукоянова - и кто её заменит?
Например, Вы могли бы (ладно, с Эльфабой я частично соглашусь, что ОДНА артистка есть) назвать мне в Москве артиста, который бы справился с ролью Суини Тодда (напомню: это Лэн Кэрью, Джордж Хёрн, Майкл Сервериз, Майкл Болл, наконец, которого я видел)? Джонни депп не считается.

Re: Русалочка
 

Почему меня не радует "их" "Русалочка" в "нашей" "России"
Несколько вопросов в связи с открытием в Москве нового театра
Подробнее: http://www.ng.ru/columnist/2012-09-2...html?insidedoc

Я что-то не пойму, чем не доволен Заславский?

Re: Русалочка
 

Свет, я тоже не вычленила ни одного адекватного тезиса. Кино неокупаемого жаль что ли?

а я опять осознала, насколько люблю эту вещь:love, и завидую свидетелям того мероприятия роскошного:blueeye:

Oban, всегдашний восторг:wow: А продолжать банкет придется в усеченном составе - артисты будут возмущаться кулуарно, не радуя нас красноречием лично:mask:

Re: Русалочка
 

Так проходят экзамены по вокалу в Гитисе на музтеатре - стой у рояля и пой. Ничего не делая. Забудь об актерской игре - это экзамен по вокалу. Ужасно, на самом-то деле...

Re: Русалочка
 

Я не к тому, что если шоу туристическое, то оно плохое, просто качество несколько снижается))))

На экзаменах вот таким образом и практикуется "неживое" пение, которое мы впоследствие видим на сцене.
Ария-это и так остановка действия, а если еще и актер какие-либо внутренние подвижки прекращает, то тогда всем кранты)))

Re: Русалочка
 

Тем более странно слышать, что наши актёры ничем не уступают британским. Откуда? С чего бы? не хочу обижать наших мюзикловых, и вообще остальных актёров, но всё-таки, как говорил король Лир, "из ничего не будет ничего". Во всяком случае, не сейчас.

Re: Русалочка
 

Я сомневаюсь, что вы кого-нибудь обидите: вы их не знаете (и британских тоже) и рассуждаете с очень большими допущениями :)
У нас есть разные актеры. И в Британии. И у нас есть вполне "конкурентоспособные", которые работали бы на тех сценах не зуже (или даже лучше) тех, кто там работает, при отсутствии визовых и языковых сложностей. А в Британии есть такие, котторых засмеяли и загнобили бы у нас :)

Re: Русалочка
 

Российских артистов мюзиклов я знаю лишь в той степени, в которой их знают те, кто ходит на мюзиклы как зритель, а я хожу почти на всё, что идёт в Москве. Те имена, что здесь постоянно упоминаются - я так или иначе их всех где-то видел и слышал. Ситуация только в том, что имена звучат одни и те же, и круг наших мюзикловых артистов крайне узок. Наверное, пока, посмотрим, как будут развиваться события. Одни и те же люди бегают из спектакля в спектакль, и как я знаю, возникают проблемы и накладки из-за этого. В Лондоне таких артистов в разы больше, не говоря уж про Бродвей. Там нет такой проблемы - найти артистку на роль Эльфабы.
Что касается британских артистов, то естественно, я не ставил никогда себе целью запоминать имена, хотя программки храню. Некоторых звёзд я, разумеется, знаю - а что ещё нужно? За три моих поездки в Лондон, честно сказать, мне ни разу не попались ни в одном шоу артисты, которых "засмеяли и загнобили бы у нас". То есть, зная вообще-то "нас", я допускаю, что загнобить могут и Лоуренса Оливье, страна у нас очень особая, кратко её можно назвать: "Фи, мюзикл" или "мысамыесамые потому что у нас станиславский". Но всерьёз об этом и говорить не хочется.
И всё же есть некоторые мюзикловые роли, на которые найти у нас исполнителей крайне сложно, если вообще возможно. Например, повторюсь - Суини Тодд. Или Билли Эллиотт.Опровергните меня, если я не прав.

Re: Русалочка
 

Мне кажется, что количество артистов, работающих в российских мюзиклах, пропорционально такому же количеству артистов, работающих в лондонских. У них артистов больше - но и мюзиклов больше на подрядок. И при этом точно так же "все играют везде". Только там есть возможность делать это последовательно, а не параллельно (тут уже привет суоровой действительности соотношения уровня оплаты и уровня жизни, но он отличаетя не только у российских и британских артистов, но и просто у россиян и британцев).

По разговору с вами складывается впечатление, что большую часть мюзикловых артистов последних нескольких сезонов вы знаете плохо. Здесь их обсуждают мало, а на других тематических ресурсах я вас не встречала :)

Я знаю нескольких артисток, которые, поставь у нас вот-прям-щас Викед, вероятно, соответствовали бы требованиям режиссера относительно роли Эльфабы (точнее может сказать только сам режиссер, вы же понимаете). Через несколько лет имена будут другими. Сейчас - Лукоянова, Кармакова, Чуракова, Дольникова - наверняка кто-нибудь бы "совпал".
По Суини Тоддам я меньше знаю - но это потому ,что я не особо люблю этот проект и не видела достаточное количество исполнителй, чтобы вывести "среднее арифметическое" и "идеальное" представление об исполнителе.
По Билли Эллиоттам - а вы видели детскую труппу Звуков? Там были такие очень клевые мальчики, пластичные, вокальные и артистичные (некоторые больше, некоторые меньше, но клевых было достаточно). Вы можете сейчас навскидку назвать десяток фамилий актеров-детей в российском мюзикле и расскfзать про них? Наверняка нет :) А я могу - и я не хвастаюсь, я просто объясняю, что у меня уровень углубленности выше, чем у тех, кто стонет про "у нас неправильные пчелы и неправильные артисты", не видя даже дублирующие составы во многих российских спектаклях - хотя чего, казалось бы, проще?

Re: Русалочка
 

[quote=Glagolik]

Ну. я почитываю с интересом Ваш блог, поскольку это бывает информативно. Вот например, недавно (уж извините меня) вычитал там чью-то мысль, что Жана Вальжана мог бы сыграть Мазихин. Это было не смешно. Мазихин не может быть Вальжаном.:)


Ну вот. А я-то видел почти все варианты. Если речь идёт о "среднем арифметическом", то тогда - конечно, за уши можно притянуть любого артиста, и чем Мазихин не Вальжан...


Я видел спектакль. Дети милые, но ничем особым меня они не поразили. Правда, в "Звуках" и нет такогг материала детского, чтоб потрясать...
И всё же сомнения меня грызут насчёт Билли Эллиотта, уж извините...

:)

А вы поделитесь, это будет интересно. Если есть какие-то уникальные дети (исполнитель Билли должен быть не рядовым ребёнком, наксколько я понимаю), то почему бы о них не знать?
Просто странность заключается в том, что мы тут во всю критикуем наше актёрско-мюзикловое образование - и тут же говорим, что актёры наши не хуже. Как такое может быть, даже по законам элементарной логики? Откуда?

Re: Русалочка
 

это вырванная из контекста фраза моей собеседницы относилась к Мазихину десятилетней давности и звучала как "а я 10 лет назад мечтала о нем в этой роли", а не как "я считаю, он должен играть Вальжана вотпрямщас". дьявол в деталях))

Ну не надо передергивать. Я сказала, что в случае с Тоддами "подобрать" не смогу. зато я могу "подобрать" (под свои субьективные и примерно_объективные) кучу других кастов в спектаклях, в которых, наверняка, хуже разбираетесь вы :) И это не "притягивание за уши", мы говорил про другое.

Я просто много общалась и общаюсь с некоторыми, видела, как они показывают фокусы/играют на пианино/поют - у меня было больше возможностей "поражаться".

Например, у нас был чудесный Курт по имени Максим Мальцев, он же играл Птолемея в "Цезаре и Клеопатре" в ТО и Малыша в "Малыше и Карлсоне". Мальчик в конце "Звуков" прошел отбор в венский хор, уехал в Австрию, сейчас поет там сольные партии и катается с гастролями по Австралии.
Есть Курт по имени Адиль Саберов - с весьма высокими умениями и талантами в области игры на фортепиано. Есть Родион Романадзе и Ариша Храмова, которые пришли в "Звуки" из "Монте-Кристо" (и если у Ариши роль там была невокальная, то Родион у многих был сначала любимым Духом в МК, а потом люди, я знаю, на Звуки ходили, специально узнавая, когда Фридрихом в составе будет именно он).
Сестры Медведевы, Галина и Полина - играли в Звуках Марту, до этого были задействованы и в других детских спектаклях.
Настя Матвеева, Бригитта в Звуках, сейчас снимается в каком-то сериале
Малышка Саша Агафонникова - ей было пять, когда она начала играть Гретль, и она реально очень талантливая.
Дан Розин, Валентин Садики, Михаил Маневич, Дарина Побегайло - я уверена, что лет через 10 оОни будут известны уже без уменьшительно-ласкательных суффиксов в именах, а взрослыми ролями. Да, может быть, не все почти сорок человек детской труппы, но наверняка получится как с "норд-остиками" :)
Сразу дополняю, что я не говорю, что все эти дети могут играть Билли Эллиотта (особенно с учетом того, что они все разного пола и возраста), это просто относится к "расскажите про талантливых" :)


Элементарно и может быть. Системно образование у нас хуже, если брать общепроцентное соотношение выпускников Москвы и Лондона за один год, то из тамошних наверняка в мюзиклах смогут работать большее количество человек. Но вот из тех, кто у нас в итоге работает в сфере музтеатра, можно отобрать целый список тех, кто "не хуже", а то и "лучше" европейского выпускника.

Знаете, кстати, какое образование у Алексея Боброва? Непрофильное :)
Но это один из самых талантливых, ярких и харизматичных мюзикловых артистов Москвы последнего десятилетия - и попробуйте только оспорить этот факт кто-нибудь)))

Re: Русалочка
 

Не буду обсуждать все, прочитанное в отзыве, но не могу оставить без внимания эту фразу:
"Момент откровения наступил тогда, когда был номер с чечеткой.
Сначала мы не могли понять, какая чайка косячит, а затем осознали, что чечетка, впервые за все просмотренные нами мюзиклы, подложена. И чайки не попадают в фонограмму."
Это НЕВОЗМОЖНО. Спасибо хотя бы за то, что не обозвали фонограмщиками, поющими под плюс....
У каждого артиста в этом номере дополнительный передатчик и петля, пропущенная через весь костюм и прикрепленная к ботинкам только для того, чтобы "создать эффект живого степа"... И только... Мне правда каждый раз обидно за наших артистов, стоящих на головах, поющих запредельные ноты в пачках, кидающих батманы, не сбивая дыхания - а зритель все одно: "Так конечно, под фанеру же!" И вот теперь это... Ребят, ну стыдно, положа руку на сердце, стыдно за такое недоверие. Я своими глазами вижу, как выматываются эти четверо, отрабатывая часами номер чаек, а вы вот так одной фразой всех размазли.
Стольким артистам, профессиональнейшим и талантливейшим именно в мюзикловом жанре, не в чем раскрыть свой талант... Потому что самые лучшие до сих пор работают в ансамблях, иначе туда вообще было бы некого брать:) Взять хотя бы Аню Гученкову - её ведь буквально за руки тащили, ну некому такой материал спеть и сыграть, сложная партия. И вот она бегает вместе со всеми в узкой юбке хороводом маленькими шажками, и хреначит "до" третьей октавы...
Что-то прям разговорилась. Ну да ладно. Надеюсь, что слова одного небезызвестного продюсера сбудутся: "У нас будет еще мноооого новых проектов...":)

Re: Русалочка
 

[quote=Glagolik]
То бишь во времена "Норд-оста"? ну ей-богу, о вкусах не спорят, конечно, но... всё-таки Жан Вальжан -романтический герой, несмотря на седовласость (я имею ввиду. конечно, мюзикл и роман Гюго, который (Гюго) был романтиком из романтиков, а не фильмы с Жаном Габеном и Депардье). Я и тогда бы ни за что не представил этого артиста в данной роли. Ну, тут уж вопрос субъективный, кому что. Уверен, что если бы Отверженных у нас ставили англичане, Мазихин бы каст не прошёл ни тогда, ни сейчас. Это просто не его роль (хотя ничего плохого не могу сказать о нём как об актёре).


Понимаете, какая штука. Мюзиклы ведь бывают разные. Подобрать каст в "Нотрдам де пари" в России, и скажем, в той же России поставить того же Сондхайма или, допустим, Коула Портера - две очень большие разницы. Одно дело - Мама мия или сильно упрощённая и адаптированная (по сравнению с Бродвеем) голландская версия "Красавицы и чудовища", и совсем другое - хореография Джерома Роббинса в "Вестсайдской истории". Не получилось последнее, и все плевались (да, я знаю, это Новосибирск, но почему-то уверен, что и Москва бы не дотянула до нужного уровня, если бы эту вещь ставила). Иными словами, мюзиклы "попроще" - да, соглашусь, на сегодняшний день мы вполне на европейском уровне, не хуже голландцев, немцев или поляков. Но есть Европа. А есть Вест-энд. И нет у нас пока своих Майкла Болла и Рамина Каримлу. Ну нету.
А уж быть не хуже, чем, допустим, немцы в "Бале вампиров" - ну не так уж это сложно. Я видел видео гамбургской постановки. Там нет ничего такого, чего наши артисты не могли бы воспроизвести так же. Музыка примитивная (извините, Джим Стейнман - не Бернстайн), танцы не блещут, актёрской глубины драматической не требуется...
Единственное, что меня по-настоящему удивило - это когда мы осилили "Кошек". Это можно было бы считать прорывом, но увы, за ними последовала МАМамия, которая есть шаг назад в плане сложности материала. Это как, не знаю, выучить сложнейшую сонату Бетховена, но потом перенйти на исполнение простеньких полек. Нет роста.


Спасибо за рассказ. Посмотрим, что получится из этих детей дальше. Сериалы - это всё-таки не показатель. Талантливые дети были везде и всегда, но речь ведь не об этом, а о том, есть ли у нас дети-суперпрофессионалы (именно такие играют Билли Эллиотта). Есть ли такие дети, чтоб челюсти у всех отвисли. Вот я о чём. А это и есть уровень вест-Энда.
А так - ну конечно, всегда были талантливые дети. Достаточно вспомнить советское детское кино, там было очень много прекрасных ребят. Вот только что смотрел "Вождя краснокожих" в сотый раз - ну о чём говорить.



Насчёт европейского - не буду спорить, уже высказался, только повторю, что европейский выпускник и артист Вест- энда не одно и то же. При всём уважении к нашим артистам не помню я ни одного отечественного мюзикла, который бы истинно потряс меня актёрской игрой. А в Лондоне и Нью-Йорке со мной это случалось, и посмотрел я немало. Например, я видел в Лондоне мюзикл Fame - не самое выдающееся произведение, но ребята (молодые) там были настолько феноменальны во вс ех смыслах, что меня аж вдавило в кресло: вокал, хореография, игра драматическая. То, что я видел в "Метро", даже в подмётки не годилось. И я уверен, что если бы сейчас в Москве ставили этот Fame, мы бы каст такого уровня не набрали ни за что. Вот хоть режьте меня. А там все молодые, 25 лет. И крышу сносило от их мастерства. Там одни танцы чего стоили...
А "Бал вампиров"- да, это потянем. И немцы потянули. А чего там есть такого, с чем сложно справиться профессиональным актёрам? Впрочем, я повторяюсь. "Бал вампиров", как мы знаем, на Бродвее провалился, а Лондон, кажется, им и не заинтересовался вовсе. Но это к слову.

Re: Русалочка
 

я думаю, нашу с вами дискуссию примерно тут можно заканчивать, поскольку все аргументы мы друг другу более-менее изложили.
Я начинаю повторяться, в очередной раз оппонируя тезисом "да вы не видели кучу наших мюзикло и мюзикловых артистов", и особо смысла в данном направлении дискуссии не вижу, равно как и в фразах про "не понимаю, как какой-то незнакомый мне человек 10 лет назад мог хотеть видеть того артиста в этой роли, если я уверен, что он бы кастинг не прошел" - мы это никак не проверим. Ваши фразы про "актерской глубины не требуется" о проекте, кторый вы не видели вживую и, я так понимаю, не особо знаете южетно, тоже кажутся мне некореектными... В общем, закругляемся :)

И возвращая обсуждение к теме Русалки, вот, нашла отзыв про Быстрову.
http://www.twitlonger.com/show/jep9vs

Re: Русалочка
 

[quote=Glagolik]
Да, пожалуй, надо закругляться, поскольку Вы тоже игнорируете мои соображения по поводу разницы актёрского уровня британских и российских артистов, основанные на личном опыте увиденного, и непонятно, зачем я всё это рассказываю.
И кстати, я видел полную видео версию гамбургской постановки "Бала вампиров". Слышал диск с записью мюзикла. Наконец, видел фильм Романа Поланского. Так что сюжетно (и музыкально) это произведение я знаю хорошо, как говорится, "в материале". Если Вы считаете, что этого абсолютно недостаточно для постижения сего выдающегося творения, и прям-таки необходимо ехать в Питер и смотреть спектакль тамошней музкомедии - что ж, при возможности я постараюсь так и поступить. Может, тогда мне откроется истина. Но пока что я останусь при своём.

Re: Русалочка
 

Да, я считаю, что для того, чтобы обсуждать российских артистов, нужно видеть их на сцене.

предлагаю простой тест:
Александр Суханов
Елена Газаева
Анна Лукоянова
Анна Кармакова
Юлия Чуракова
Виктор Добронравов

навскидку несколько фамилий. За плечами каждого/каждой - несколько главных ролей в проектах последних лет. Видели ли вы их в этих ролях? притом желатено в разных)) у того же Суханова были две роли в Чуде (Трактирщик и Охотник, фон Трапп в Звуках музыки, фон Кролок и Шагал в Вампирах... и все это неплохо было бы посмотреть, чтобы обсудить невероятно талантливого и харизматичного артиста)
Анна Лукоянова - Белль в КиЧ, Луиза в Зорро, Магда в БВ - "не, не слышали?"
ну и так далее..

И да, я считаю, что российские спектакли нужно смотреть - это сделать гораздо проще, чем получить визу и слетать в тот же Лондон - а не просто обсуждать их в формате "Рабинович напел, и я что-то никого не запомнил".

Re: Русалочка
 

Ну вот, так и думал, что всё опять скатится к Рабиновичу. Бедный Рабинович, вот ему икается, наверное, сколько его раз упоминали на этом форуме.
Я не пойму, с чего вы взяли, что я не хожу на российские мюзиклы? Я вообще-то весьма активно интересуюсь этим делом с 1996-го года, и ещё тогда пересмотрел немало спектаклей, просто тогда это были Оперетта, "сатирикон", "летучая мышь" и Моссовет, ну и так далее.
Как справедливо заметила Света, мы (т.е. она, я и подобные нам снобы) ходят на московские мюзиклы не ради конкретных артистов, разумеется. Тем не менее я Вам отвечу. Почти все вышеперечисленные постановки (а Вы многих ещё и не назвали, которые я видел) я смотрел. Сказать, что хотя бы в одной из них был поражён чьей-то актёрской игрой не могу. Сказать, что был разочарован - тоже будет неправдой. Работы были в основном крепкие, но не более того. Я не ставил себе целью запоминать имена артистов, но уверен, что если бы меня что-то поразило, я бы обязательно это сделал (во всяком случае, когда я смотрю кино, и мне нравится какой-то артист, которого я не знаю, я всегда о нём стараюсь разузнать.) Но здесь этого не произошло. "Звуки музыки" я смотрел, и Гусева была вполне хороша, а вот имени артиста, который играл фон Траппа, я не запомнил. Ну нормальный такой был фон Трапп, но я ведь помню Кристофера Пламмера, а тут ничего принципиально другого не было, тот же рисунок роли. Как же не сравнить? Очевидно, не Суханов.
"Чудо" не понравилось совсем. Просто категорически. Не помню, кто там был трактирщиком. Виктора Добронравова не было, но вряд ли бы это и помогло. Спектакль был неудачный во всём от начала и до конца. Я о нём, кстати. оставлял отзыв. Никто из артистов не порадовал, хотя я очень тепло отношусь к Пете Маркину, например. Но тем не менее.
КиЧ смотрел, но опять же с Гусевой. ещё раз повторю, хожу не на артистов, а на спектакль в совокупности. Нормальные актёрские работы, хороший крепкий средний уровень. Без потрясений.
Про Анну Лукоянову мы вроде уже выяснили.
"Зорро" - это без меня, уж простите.
До Питера ещё не доехал, но это будет непросто, учитывая, что я не люблю мюзикл "Бал вампиров". Имею же право?
Что ещё? "Любовь и шпионаж", "Кошки", "Времена не выбирают" (ушёл после первого акта), "Иствикские ведьмы", "12 стульев", "норд-ост"... Я не хожу на мюзикл только потому что это мюзикл. Я всё-таки стараюсь ходить на то, что обещает быть интересным. Опыт, знаете ли. Мне в 90-х годах хватило барахла в московских театрах, и теперь я стараюсь ценить своё время и деньги.
К чему это всё? К тому, что я хожу на московские мюзиклы и стараюсь быть в курсе дела. К тому, что да, есть у нас неплохие артисты, и хорошие есть. Но Билли Эллиотта нет, и Суини Тодда нет, и спеть и танцевать "Вестсайдскую историю" на должном уровне у нас пока не получается.
И я ещё, кстати, не говорю о звёздах. Потому что артистов уровня Майкла Болла и Майкла Кроуфорда у нас тоже пока нет. Есть те, кто старательно могут повторить рисунок их роли и попасть "в типаж" в лучшем случае. Согласны?
Так что извините, что я поимённо не могу озвучить Ваш список, я просто не ставил себе цели запоминать их специально. Я согласен с тем, что они хорошие артисты, но мне кажется, речь тут немного о другом.

Re: Русалочка
 

Вот читаю вашу дискуссию, хочется влезть:)
Тут, как вы понимаете, замкнутый круг. Хороших артистов западного образца и уровня нет? Есть. Но их не собирают в одном проекте, зритель их не видит. А почему нет таких проектов? Потому что хороших артистов нет? И поэтому тоже, но все-таки больше из-за продюсерских планов окупаемости. Не везут сюда Rent, Wicked не везут, Отверженных и Призрака обещают, но все так же не везут... Нет пока у нас мюзиклов, где у артистов была бы возможность поразить нас своими голосами и драматическим талантом. Почему? Из-за ориентирования на нашего неискушенного зрителя? Или причина опять таки в отсутствии хороших артистов? Сколько раз Майоров в своих блогах писал о том, что на Вест-Энде и Бродвее артист, получивший главную роль в мюзикле, уже через месяц становится звездой и получает огромные деньги, новые предложения, мировую известность... Но не в нашей стране. Все проходит мимо. Сезон-два - и проект уходит в небытие. Кто знает Балалаева и его прекрасные работы? Кто видел Ожогина в списках Форбс?))) Кто предлагает Боброву стать лицом известной фирмы? И все вынуждены работать в тех мюзиклах, которые к нам привозят. На которые покупают лицензию. Раваться на пять частей, ведь они всем нужны, "хороших-то артистов мало!". Постановщикам выбирать не из кого, а актерам не из чего.

Re: Русалочка
 

[quote=Alexander]
Думаю, вам все-таки надо это сделать. Спектакль гораздо более высокого уровня по исполнению, оформлению и энергетическому наполнению. Но если все-таки не любите, то не надо;)

Re: Русалочка
 

bullshit! пусть ваш Майоров навскидку назовет десять артистов Бродвея и десять артистов Уэст-Энда, которые сыграли главную роль в мюзикле и через месяц стали звездой, получают огромные деньги, новые предложения и мировую известность.

Раз у Вас эти списки под рукой, назовите мне, пожалуйста, всех театральных актеров, которые там есть. Спасибо.

с последней частью согласен, с первой - категорически нет. Этих же нашли. Ужель за последние 12 лет все талантливые люди покинули нашу грешную и переселились на Венеру? Может быть, просто не ищут? Какой смысл талантливому актеру идти на эти ваши прослушивания, если все равно возьмут Быстролаевых? И потом будут плакаться в интервью о нехватке.

Re: Русалочка
 

тоже хотелось бы высказаться. Касаемо "Бала Вампиров". Мне нравится этот спектакль, очень нравится. Но вот относительно драматической составляющей, я соглашусь с Alexander. "Бал" не настолько уж сложен. Скажем так, наиболее сложная роль там-Альфред. У него хоть какие-то мало-мальски есть что поиграть. все остальные герои плоские. Да , шутки-прибаутки Шагала, да весь такой из себя Кролак. Но глубины у персонажей нет, поэтому участие артистов в самом "Бале.." отнюдь не показатель фантастического мастерства. Это качественная работа, не более.
Теперь про артистов. Тех кого перечислила Glagolik лично я считаю ХОРОШИМИ артистами ( иногда хорошими на фоне некоторых остальных). Но никак не гениальными, способными проявить себя блестяще в проекте любой сложности и любого формата. Тот же Балалаев:хорош в МК, но его Волшебник(особенно первые спектакли)- слабо. В последнем виденном "РиДж" - слабо. Есть спектакли- актерские удачи, когда возможности, темперамент и тд совпадают с характеристиками персонажа. И вот тогда получается успех. Но так чтобы из проекта в проект артист показывал запредельную игру, при этом был разным и вписывался в роль. Таких я не знаю

Re: Русалочка
 

было очень похоже на подложенный степ-ритм.

Но если это не так, тогда чечетка просто не удалась, так как ее не было в принципе. Ударная какофония.

Re: Русалочка
 

Это одно из многочисленных высказываний Майорова, которые можно приписать к термину трындеж. Он на это мастак.
Он абсолютно не представляет как работает актерская система там.

Никаких моментальных звездностей, а уж тем более денег и новых предложений актер вот так, по щелчку пальцев, не получает.

Очень хорошо творческий путь и актерские struggles описаны в книге Патти ЛюПон. дважды обладательница Тони, между прочим. Мировой славой так вообще не пахнет. Да и в Америке на улицах, поди, не шибко узнают.

Re: Русалочка
 

я бы еще порекомендовал не пожалеть денег на другую книгу - Making It on Broadway: Actors' Tales of Climbing to the Top (всего 5 баков за Киндл-издание)

Собственно заглавие говорит о содержании все. Очень страшная книга. Что ни история, то миллионер на миллионере и миллионером погоняет.

Re: Русалочка
 

Ребят по-человечески жаль, конечно. Вон, у Быстровой все ноги в синяках. Поет подвешенная.Гученкова ми третьей октавы изображает в узкой юбке!
А с чаек семь потов сходит... И? Я, господа инсайдеры, сочувствую ребятам, преклоняюсь перед их работоспособностью... Но как зритель... Простите, конечно, но Русалочка по сложности далеко не Cats. Партия, которую поет Гученкова - не ария Кунигунды, где одни дошники и мишники третьей. Оперный режиссер может певца и положить, и подвесить, и среди абсолютно голых статистов поставить. Быстрова - что подвешенная, что на стоя двумя ногами на земле - поет не айс. Ансамбль наш из проекта в проект сливается только усилиями звукорежиссеров.

Вооооот, а продолжая тему звезд и профессионалов, и людей из ансамбля, которым себя не проявить. Ну мы же помним, некоторые себя проявили в Кабаре Монмартр, и там сразу стало понятно, почему они в ансамбле.

Ну и вообще - на мюзиклах свет клином не сошелся. Почему-то практически никто из мюзикловых артистов не играет в драматических спектаклях, не делает сольных мюзикловых программ, моноспектаклей и т д. У меня вообще вопрос - а они знают что-то помимо тех вещей, которые разучивают в мюзиклах...

И говоря о звездах. Звезда, это человек, на которого идут, и который может существовать сам по себе, вне проекта. Пойдет ли кто-нибудь на Быстрову? Гусева, например, может собрать народ на свой сольный концерт. Вы можете сказать, что в Гусеву вложено много денег, и вложения эти начались гораздо раньше, чем Богачев стал вкладывать в Быстрову. Но у Гусевой есть хотя бы понимание того, что нельзя ограничиваться чем-то одним. Посмотрите - более удачно или менее удачно - она играет и голубых, и трагических героинь. Хотя в половине случаев слушать ее проблематично, но нельзя не оценить ее актерские усилия. Ну и в отличие от Быстровой, не возникает ощущения несоответствия роли и амплуа - Гусева - 100% героиня. Быстрова - 100% субретка, из которой пытались сначала делать инженю, а потом героиню. Богачев, видимо, считает, что у шоу должна быть звезда, что это помогает раскрутке постановки... Только поэтому Быстрова на обложках. А не потому, что она действительно гениальная артистка и любимица публики.

Re: Русалочка
 

там вот написано:
В принципе, уже после этого можно не читать дальше. :)
А дальше идет фанатский сахар сахарный, который не имеет никакого отношения к тому, что принято называть отзывами. :)


Можно сколько угодно просить жалости у зрителей, но кто пожалеет самого зрителя, которому пришлось наблюдать то, что с натяжкой можно назвать пародией на степ? Ребят, положа руку на сердце, как бы мы не любили этих актеров, но постановщикам стыдно должно быть за такое исполнение! Этот номер по своей сути - изюминка спектакля, он должен вызвать куда больший восторг зрителя, чем сцена с поваром. Пока же это - провальный номер, выполненый по принципу "что смог, то и натоптал".
Лично меня этот номер просто шокировал и на мне зашевилились волосы. Возможно нас с cold кirai два таких идиота, но я тоже слышал какофонию из наложения реально отбиваемого ритма (чуть тише) на подложеный ритм (заметно громче). У меня есть глаза и уши. Я четко слышал рисунок, который никто из чаек не воспроизводил. И если вы меня уверяете, что подложки не было, и весь звук степа - живой, это означает одно из трех: либо этот ритм-призрак отбивала Мариам Барская в оркестровой яме:laugh: , либо звукорежиссер наложил какой-то эффект на канал одного или нескольких микрофонов от ботинок, либо подложка ритма все-таки присутствует :brunette:

Re: Русалочка
 

Есть четвертый вариант:
Какая-то $&@#%* нацепила степовые туфли и микрофон и за кулисами топталась))))):wicked:

Re: Русалочка
 

Читаю я всю эту писанину, эти желчные и умствования талантливого :) актера и понимаю: Вот он, культурный уровень данного театра!
И вот этот подход прекрасный - не нравлюсь я вам - не ходите на меня, пропустите весь прокат. А недополученые деньги с этого показа с вашей зарплаты вычитать? Такой подход невозможно представить в коммерческом театре. Если ты не продаешься - зачем ты нужен??? :gun: :bang:
Ну и наконец, улыбайтесь на служебке, может Ваша улыбка и впрямь кого-то действительно осчастливит?

Re: Русалочка
 

cold kirai и FAB, ребят, я вас люблю. Ржу с вариантов подложки стэпа. И, конечно, какая-то подложка была.
Посмотрел-таки бутлег "Русалочки" от Замбелло. В сто раз круче. И даже дурацкий финал (привет авторам пьесы) не кажется столь натянутым. Режиссерская рука все-таки делает свое дело.

Re: Русалочка
 

Да полноте, не уподобляйтесь троллям))) Чем меньше обращать внимания, тем скорее забудется столь чувствительное дарование, так талантливо исполняющее указания постановщиков)))

Хотя замечание про культурный уровень театра нельзя не поддержать):trekkie:

Re: Русалочка
 

А вот ты знаешь, посмотрела номер ши з ин лав(правда с еще офф-бродвея) и не вставило...ну совсем. пустой, неинтересный. Тут в сторону голландской постановки кивок - у них лучше.

Но сольники русалки и ведьмы - чудесны)))) Хотя до сих пор не могу принять русалковые костюмы....ну не могу) Они периодически создают интересные эффекты, но большей части смотрятся чудаковато)

Re: Русалочка
 

Есть, есть в голандской постановке клевые места, безусловно. И "Влюблена" - это бриллиант. Из эффектов можно отметить разбитую статую. Я же говорю об общем впечатлении.

Re: Русалочка
 

Это да)))

Никак не могу себя собрать с мыслями посмотреть целиком) как-то сам мюзикл не по душе

Re: Русалочка
 

Что -то я Вас, Ящерка, не пойму. Конкретно Гусевой Вы готовы простить недочеты в новых для нее областях творчества, а этим Чайкам нет. А с чего Вы взяли, что для этих самых Чаек степ-не новая область приложения актерских усилий? Да , коряво, нестройно и , наверное, ужасно, но ребята же стараются, просто необходимо оценить их старания и усилия ( если не слышно-читать с сарказмом). Это я к тому, что если рядовой нейтрально настроенный к Гусевой зритель придет на какой-то ее проект, и она будет косячить не меньше , зрителю будет глубоко наплевать , что Екатерина , оказывается, раздвигает актерские горизонты.

про теоретические концерты Гусевой и Быстровой. Вы сами сказали, что Мне тоже. Поэтому я еще подумаю пойти ли на ее концерт, и не будет ли лучшей перспективой концерт Быстровой. Согласитесь, при грамотно подобранном репертуаре, аранжировках и дт голос можно представить в наиболее выигрышном свете.

не переживайте, знают.

Ну и напоследок. Я ни в коем разе не оправдываю поведение voland. Но Ваше ковыряние в тухлятине трехдневной давности-тоже не великий уровень культуры. "Стервятники! Ваши клювы и когти всегда наготове..."

Re: Русалочка
 

Дорогой мой собеседник, вы прочли о Гусевой в моих словах то, что хотели прочесть. А там ведь нет ни слова о том, что Гусева - крутая артистка. И что я там именно что-то прощаю. Ей я не прощаю ничего со времен Норд-Оста:wicked: Но и не отметить какие-то достижения не могу. Речь шла о том, что только у Гусевой карьера хотя бы отдаленно напоминает карьеру западной звезды мюзиклов и просматривается стремление к развитию. Считайте это пояснением к моему предыдущему посту:lips:


Ну слава богу:) Вы меня своим конкретным таким ответом просто прямо вот воодушевили:laugh:


А я сюда не уровень культуры прихожу демонстрировать. А уровень раздражения ситуацией.:reyes: :eek: Меня не волнует, что я уподобляюсь г-ну Я. При всем желании, у меня так, как у него, все равно не получится) Дар мой по части филиппик мелковат. :tears:

Ой, ну не напоминайте мне об этом игнатьевской мишуре, а?

Re: Русалочка
 

Да, тут жарко!.. Словно все заждались новой темы, чтобы поспорить, покритиковать, найти повод пройтись по тем или иным не любимым артистам. Но стоит ли того сама тема? Стоит ли так набрасываться на любую громкую, распиаренную новую постановку, тем более, если это детский спектакль, в котором никакой особой глубины, как ни искать, не найти, а можно только, как на мелководье, больно лбом о дно удариться? Так это шоу и не расчитано на высоколобых)) Но при этом читать всех - одно удовольствие: такие умы, такие перья, таким тонкие ценители жанра! Им бы серьезные вещи обсуждать, искать глубину там, где она, действительно, есть. Я не слежу, но скорее всего, появляются новые московские спектакли оff-Stage - куда более интересные. И еще: разве можно по этой постановке всерьез и так строго взыскивать с актеров, людей слишком зависимых от работы - они просто делают своё дело. В общем, жаль, что "Русалочка" подняла пену колкостей, оскорблений, обид.