Вообще-то в те времена рано выходиди замуж-женились, они жили всего лет по 60, а то и меньше

Интересное наблюдение - песни Жюли "Why" хватает как раз от дома до трамвайной остановки... правда во время ожидание этого самого трамвая уже и вторая, и третья песни заканчиваются...

Да ладно вам , засиделась !;) Сколько там Фебу по книге ? Это вы с РиД путаете , там да , там в возрасте Флер - де - Лис просто помирать пора !:D :D :D ))

Насколько я понимаю, в РиД время действия будет попозже, чем в НДДП, так что вряд ли средний возраст невест должен сильно различаться. Девушка 14 лет в 15-16 веке считалась невестой.

Разница в том , что РиД - это Италия ! Франция более пуританская страна ! Это ведь не мы придумали , а Гюго .:) У Фле - де - Лис много подружек , не думаю , что они намного ее моложе . Что же , они все засиделись ? ;) Такие завидные , знатные невесты !;) :D

Не думаю что Гюго думал о возрасте. Ему же герои больше важны!

Описывая своих героев , Гюго все - таки обращал внимание читателя на возраст персонажей !:)

Да он на все обращал внимание!

Да уж! :D Это точно, он очень подробно пишет. Но все же Флер и ее подружки считались девицами на выданье, а не перестарками, кроме того они еще и карьеру делали при дворе, если так можно выразиться - они претендовали на то чтобы стать фрейлинами вроде (я не очень помню), в общем им еще нужно было занять высокое положение в обществе, чтобы потом выгодно выйти замуж. Феб - флеркин кузен, стало быть он у нее был всегда, их могли и раньше поженить, если бы была такая необходимость. Раз с этим не спешили, значит и некуда было спешить.

Извиняйте, что не по теме! :)
 

Ли-ли-пут, есть у меня пара фотографий, на них ты очень даже ничего! :)

Fleur-de-Lys, а твои уже готовы! :)

Ребята, здравствуйте. Позвольте принять участие в беседе.
Флер действительно 22 года... Кстати, меня давно занимал вопрос - это ошибка Гюго или нет? Вроде бы он очень внимателен к мелочам, а тут... Что же касается слова "кузен"... не так давно с удивлением узнала, что у французов любой мало-мальский родственник - уже кузен. То есть седьмейшая вода на киселе...
Знаете, мне грешным делом подумалось, что у обоих - и Флер, и Феба - была своя корысть. Ему нужно было приданое(помните, Гюго ехидно так описал Флер как "невесту с очаровательным приданым"), а для Флер он был очень хорошей партией... в силу тех же 22 лет...

Почему же "грешным"....Они действительно славно подходят друг другу во всех смыслах:) :)

А вот интересно:кто ж теперь играет Флер? Зато Эсмеральда по-моему лучшая у нас!Не то, что Сегара...ИМХО голос у нее не тот для Эси-то...

м-ль Фролло
 

Там вообще все странненько...В мюзикле он dechire, а вот по книге так ему вообще все равно. И вообще,отношение к Эсмеральде вызвало бурное обсуждение после просмотра кассеты.Многие(и я)говорили, что она просто наивная чукотская девушка, которая и Феба то "слепила из того ,что было .."то и полюбила.

ну вот... На Сегару наезжают... :( Да еще и русской Эсмеральдой сравнивают... :( (как там ее...)

про горбы
 

Это они решили, чего это Garou такие отличия ?Давайте всем по горбу раздадим. А вообще Флер мне больше всех нравится по вокалу, не считая Фролло и Феба.

о Сегара
 

По мне наша Эсмеральда больше похожа. Да и платьишко больше похоже на одежду цыганки, а не какое то зеленое! Да и сама девушка больше похожа на цыганку и красивее!:rolleyes:

:o Это ты о какой нашей говоришь? :o


Вообще-то одежда в точности копировалась с оригинальной... ;) Ты на наш Нотр ходила?

В свое время мы с друзьями вывели идеальный для нас образ исполнительницы Флер-де-Лис: это Кейт Пинелл (второй английский состав) с голосом Наташи Сен-Пьер.
Но, позвольте заметить, что многие Флер вокально прямо-таки копируются с Зенатти.

По поводу жестов и движений Зенатти в роли Флер...
 

Дело в том, что обычно Зенатти не свойственны жесты такого рода. Мне так кажется, поправьте меня, если я ошибаюсь.

Когда человек тискает на себе одежду, это говорит о попытках сдерживаться, особенно когда речь идет о сильном волнении или пожелании чего-либо. Думается, что такое поведение отмечается и у Флер и у Фролло. В типаже Флер, она постоянно к чему-то стремится, тянется, но постоянно налетает на сюрпризы.

Сцена: Bellе, часть Феба. Флер сперва подается вперед, поднимает руку, жест типа "остановись", но опускает её, осознавая безрезультатность попытки. Потом уже опускает вниз и лицо. Очень выразительный жест, когда в первый раз смотрел, чуть не разревелся... Продолжает тянуться вперед, а когда феб уходит за "fler-de-amur Esmeralda", перестает тянуться. Тут её подхватывают оборванцы, Феб бросается на выручку, шугает их, а она вновь начинает тянуться к его руке. Сыграно просто классно...
Сцена: La Monture. Большая часть проходит как-бы в диалоге с собственной тенью. Большой и черной. Тень больше Флер и когда Флер смотрит вниз, тень смотрит сверху вниз, а это разные выразительные жесты... Далее, Флер тискает на себе платье, а тень стоит "руки в боки", тоже по смыслу очень разные жесты. Флер встает на колени, и тень пропадает. Случайно? Нет. Обычно свет следит за персонажем. А тут тень исчезает практически полностью. Флер поднимается с колен и требует смерти Эсмеральды, а где тень? Флер снова "устремлена вперед", а тень стоит прямо. Очень выразительно, на мой взгляд.
Зритель это не должен осознавать. Это сделано для адекватности образа. А уж её "мур-мур-мур", звучит как дикая кошка, натурально... Которая еще покажет себя.
Кстати, рост Зенатти тоже сыграл не последнюю роль. Она ниже всех. Поэтому в конце сцены Deportes, она настолько снизу вверх смотрит на Феба, что прямо как ребенок. Только что отхвативший дорогую игрушку. Тоже очень выразительная сцена.

Когда Флер в "La Monture" на сцене кружится-крадется у меня лично возникают ассоциации с пантерой и еще есть в этих движениях что-то колдовское-завораживающее. Сыграно мастерски.:)

:D :D А мне вот все время казалось , что платьице свое , розово - пятнистое , она порывается снять , но так и не решается , в конце - концов !:D

Она раздумала прилюдно раздеваться:D ;) Да Феб к ней и так вернулся:) :)

Эротический подтекст безусловно есть.
Не может быть любовь между мужчиной и женщиной без такого подтекста. Даже изгиб тела, в "Beau Come Solei" грудь - вперед, противовес - назад...

Еще одно наблюдение психологического характера:
В сцене Beau Come Solei, голос Флер меняется от высокого, до глубоко грудного. Считается, что именно низкие нотки в голосе выглядят наиболее эротично, интимно, и как следствие, наиболее западают. Вне зависимости от пола слушателей. А вот те же перепады голоса в La Monture выглядят достаточно противоречиво, как и сила голоса. Она и молит, и интимничает-внушает, и приказывает...
Не говоря уже о гортанных гласных звуках. Видно, что французский язык у неё природный...
Кстати, как французское происхождение сочетается с итальянской фамилией?

Она и смотрится гораздо эротичнее Сегары. Сегара в их дуэте проигрывает Зенатти, ИМХО

Что , простите , назад ?;) :D
Ой , да бросьте ! Все они там не совсем французы , у всех какие - то нефранцузские корни ! А некоторые так и просто - канадцы !:D :D :D

Бекки:
Она и смотрится гораздо эротичнее Сегары. Сегара в их дуэте проигрывает Зенатти, ИМХО

А должен ли быть в Эсмеральде столь откровенный эротизм?

У Флер его как бы по сюжету не предполагалось, но у Зенатти получилось:) И в их дуэте Флер по исполнению выглядит более зрелой, чем Сегара, что ближе к книге, но не соответствует возрасту исполнительниц.

Просто в тему эротизма Флер...
 

Угоготался на письмо-уведомление о работе форума:
[NICKNAME] только что разместил сообщение в теме JuLie ZeNaTTi - лучшая Флер-де-Лис - раздела La Cour des miracles нашего
форума.

Целый La Cour des miracles раздела! Нифига себе! :D

Re: Просто в тему эротизма Флер...
 

:D :D :D Талантлива!:D

Возможно, я неправильно поняла Вас, но мне кажется, что зрелось не определяется степенью эротичности. Я бы определила Флер в этом дуэте не как более зрелую, а как явно более опытную и одолеваемую гораздо более конкретными желаниями.

Согласна:) Я не совсем точно выразилась, но имела ввиду именно это. И потом мы кажется были на "ты":) :)

RubbeR - :flowers: :flowers: :flowers: (за все 3 сообщения:)

JuLie ZeNaTTi-лучшая Флер-де-Лис
 

Ну, честно говоря, никакой другой Флер я больше и не слышала...но Жюли- просто класс, что правда, то правда...
НОТР посмотрела впервые всего пару дней назад, так что впечатления на самом деле очень свежи...
Эта сцена на самом деле одна из лучших, без слов, Флер сумела передать столько чувств, столько эмоций...
Из песен Флер я все же больше всего люблю Ces Diamants-La, на меня эта песня произвела такое впечатление, когда я её впервые услышала...:love Ну, тут еще стоит отметить тот факт, что не последнюю роль в моей любви к этой песни играет незабываемый месье Фиори:love :ale:

Кстати, о месье Фиори и его сольнике, о его последнем сольнике(как мне подсказала Катя)...так вот, в двух песнях Tant Que Tu Vis и Partir в скобочках, где обычно пишут имена авторов песни, написано Жюли Зенатти... я так поняла, что она еще и музыку пишет...:disc:
Ну, тогда вообще просто потрясающе талантливая девушка...:rolleyes:

Да , Даш , она уже не в первом сольнике Фиори принимает участие , но в предыдущем она только подпевала , а в этом действительно ее музыка есть !:) :flowers: Согласна , очень талантлива !:flowers: :love :ale:

RUBBER - ты лучший!
 

Ну я просто зачиталась твоими постами!!! Редкий мужчина долетает до этого форума, а тут еще такой прекрасноизлагающий! Уж я насколько не любила флерины жесты и телодвижения и то прониклась...

:flowers: Спасибо на добром слове, Лаламэй!

У меня есть чем поделиться, пишите на мыло:
gkp@list.ru

Есть еще ряд наблюдений и выводов.
Теперь я еще посмотрел R&J и тоже кое-что увидел.

Напишите письмецо... :candle:
Мне не хватает общения на эти темы.
Хотя мои друзья здесь втрескались в NDP, они не горят желанием что-либо обсудить...

И что же ты увидел, если не секрет?:D
Хотя это уже совсем другая история...и другой топик.:flowers:

RUBBER! Ты просто сама скромность (ничего, что я на "ты"?)! Ты думаешь, что твои рассуждения интересны только мне? Пиши сюда, сделай одолжение. Ты не представляешь, как всем нам интересен мужской взгляд и на НДДП и на РиДж и на все прочее. Не пропадай, пиши!!!

Фсё, фсё, я пвафнуфся!
 

Всем привет, извините за долгое молчание - источник вдохновения как-то поуспокоился.
Теперь вот раздобыл алюбомчик Comme Vous, сейчас слушаю в первый раз. Кто-нибудь слышал его? Алюбом, кажется, окончания 2004 года...

Встряхнула оригинальностью A Qui Ca Sert. Жюли, как всегда великолепна, и когда вдруг исчезает оркестр на фоне - прямо-таки молния.

И чего меня так прет с неё... :ale: :ale: :ale:

На официальном сайте фотка - просто класс.
Сделал в качестве обоев на рабочий стол.

http://www.jzenatti.com/gallery/22/412.jpg - никто не поможет разыскать оригинал картинки в хорошем качестве?