Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   The Sound of Musicals (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=7)
-   -   "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street" (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=1003)

charisma 05-10-2007 19:23

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 
Цитата:

Ну, свинский напев там все-таки немножко есть, и голос Деппа пока не внушает опасений.

Разговорный - да:)

Цитата:

А это разве не обычная практика?

Обычная практика - это включать в трейлер title song или яркий номер - в чикагском трейлере это All That Jazz, в Эвите - Don't Cry, в фантоме - Mascarade и Music of the night, в продюсерах - springtime for hitler, I Wanna Be a Producer и песенка про дойче банд.

Alexander 05-10-2007 19:26

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 
Трейлер неплох. Немного, правда, смущает некая безликая "киношная" музыка в начале, она не из мюзикла точно. И это в произведении, где каждая сондхаймовская нотка, на мой взгляд, на вес золота...
Подозреваю, что в фильме много времени уделено предыстории героев, которая в спектакле рассказана в двух муз. номерах. Вот их-то, полагаю, ради картинки и выбросили - зачем два раза перессказывать? Если это так, то ужасно обидно - "проходных" номеров в СТ, я считаю, просто нет.:poison:

Oban 05-10-2007 19:33

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 
Цитата:

Автор рамтамтаггер
Будь я простым зрителем, не пошел бы на фильм после такого трейлера :silence:

Я бы тоже. Но, как заметила Dio, _здесь_ простых нет :)

WwWwW 05-10-2007 21:01

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 
Цитата:

Автор Oban
Я бы тоже.


И я. :weer:

Цитата:

Автор Clyde
Мотивируй :)


Я такое не смотрю.

рамтамтаггер 05-10-2007 21:09

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 
Ира, это да :)
Олег, скучно и вторично смотрится :( Напоминает сразу и все фильмы Бертона, и почему-то Парфюмера, и Призрака, и что-то еще, и еще... И поющий Депп весьма стремен:eek:
Андрей, Влад, :weer:

Harry 05-10-2007 22:13

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 
Мдааааа, посмотрел и я трейлер сей. В-общем, похоже то, чего больше всего боялись как раз и произошло - весьма неординарный мюзикл запихнули в рамки самого что есть среднестатистического ужастика, коих снимают тысячами. И дело тут даже не в вокальных данных Деппа и и же с ним. Просто используются тут весьма распространенные приемы - говорение и даже пение шепотом (типа, так страшнее будет среднестатистическому зрителю), а также музыка, пущенная в виде фонового саундтрека с весьма стандартной "киношной" аранжировкой, которая даже Сондхайма делает практически незаметным. :eek:

Андрей Даров 06-10-2007 03:45

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 
Дио, а у меня "Братство волка" один из любимых :)

Света, но одну фразу он там все-таки напевает и мне понравилось, как он из протяжного гладкого звука свалился в какое-то скрежетание. Если он все так будет петь, это самый свинский вариант по-моему. Епперный вокал в таких историях меня напрягает.

Клайд, сохранилась она как раз отвратительно. Просто видно что молодую даму просто раскрасили под Тодда, чтобы не выбивалась из картинки. Не дает она яркого самостоятельного визуального образа. Рикман дает. А Лавитт просто довесок к центральному персонажу. Подчеркиваю, речь пока не об игре, а именно о картинке.

Александр, в начале идет стандартная заставка и музыка Дримворкс, если я не ошибаюсь, так что не бойтесь, думаю пролог там останется в полном объеме.

Выступившим против похода на фильм,
А я бы пошел на этот фильм. По-моему Тодда и надо снимать как ужастик, я это уже говорил. Только "светлые" сцены какие-то совсем мультяшные. Это не понравилось. Мрачное Бертону лучше удается.

charisma 06-10-2007 04:39

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 
Цитата:

Света, но одну фразу он там все-таки напевает

Вот именно - напевает, а не поет. А петь можно и неоперным звуком. Можно иметь низкий голос, ну как у Ника Кейва, например. А Депп напевает противным сплющенным тенорком.

Потом есть такая вещь, как музыкальная фактура. Так вот в Свинье фактура оперная или, во всяком случае, требующая насыщенного, тембристого пения - можно и мюзиклового. Там нет тембрового противопоставления у Топина и Суини - они оба - низкие голоса, от этого эти два героя как бы сближаются. Когда ты ломаешь оригинальную концепцию, ты неизбежно лишаешь материал кучи разнообразных нюансов. Бертон судя по этому трейлеру - в замен предлагает своих любимых звезд и комиксовую эстетику. Может оно и сработает, конечно. Надо дождаться выхода фильма.

Андрей Даров 06-10-2007 04:58

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 
Оно сработает хотя бы потому, что оригинальную концепцию Свиньи вынести на экран в принципе невозможно, а Бертон свое дело знает и как-нибудь вывернется. Для меня было важным наблюдением, что Депп умеет играть голосом в процессе пенья. Тот же Батлер в ПО с точки зрения чисто вокала ужасен. Но мне он нравится. Как неумеющий петь актер он с музыкальной ролью справился идеально. И я не уверен, что хотел бы видеть на его месте профессионального вокалиста. С Гиром в Чикаго было то же. Думаю и с Деппом будет та же история. И с Рикманом. Лично у меня гораздо больше опасений за барышню. Как-то она сразу меня интуитивно напрягла. Пока не могу понять, чем именно. Но вот не Лавитт это, и все тут.

А оперная фактура пострадает неизбежно и с этим просто надо смириться.

Alexander 07-10-2007 00:36

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 
[quote=Андрей Даров]

Цитата:

Александр, в начале идет стандартная заставка и музыка Дримворкс, если я не ошибаюсь, так что не бойтесь, думаю пролог там останется в полном объеме.

Да нет, там ведь эта музыка вроде бы идёт не на заставку, а на изображение сюжетное, как я понял. Впрочем, это не так уж важно. Гораздо хуже, если номера выкинули. В угоду чему-то другому. Кино - жестокая вещь.

Alexander 07-10-2007 00:39

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 
Цитата:

Автор Андрей Даров
Тот же Батлер в ПО с точки зрения чисто вокала ужасен. Но мне он нравится. Как неумеющий петь актер он с музыкальной ролью справился идеально. И я не уверен, что хотел бы видеть на его месте профессионального вокалиста. .


А зачем же было брать непоющего актёра? Я бы ещё понял, если бы Батлер был хотя бы звездой первой величины, ладно, без особых вокальных талантов. Так ведь не был же. И после ПО не стал, что самое интересное. Так и остался актёром "второго ряда".

Андрей Даров 07-10-2007 04:38

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 
Затем, что он идеально сыграл эту роль. Лучше, если было бы там какое-нибудь епперное поющее брюшко? Вообще, не трогая класссику, назовите мне в современных экранизациях хоть одного хорошо поющего мужчину в главной роли? Травольта? МакГрегор? Гир? Батлер? Да и в классике-то... Как вспомню "Мою прекрасную леди" (Хиггинса который там играл - не помню как зовут) - так вздрогну. Тем не менее, все экранизации прошли с огромным успехом. Так что, не бойтесь, не погубят вашу Свинью вокалом.

ПыСы: Музыка эта только в трейлере на картинку идет. В фильме она скорее всего ляжет на вступительные титры. А номера скорее всего переделали действительно - явно предысторию Баркера нам покажут, возможно с краткими комментариями Лавитт. Мне так показалось из нарезки. Так что номер их знакомства очевидно сильно переделан.

charisma 07-10-2007 07:45

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 
Цитата:

Как вспомню "Мою прекрасную леди" (Хиггинса который там играл - не помню как зовут) - так вздрогну

Рекс Харрисон. Он был первым исполнителем роли Хиггинса на Бродвее. Если вы загляните в ноты, то все арии Хиггинса - это речитативы. Таков композиторский замысел. Далее, там где-то был упомянут вами, Андрей, Ричард Гир. Джерри Орбах, игравший Флинна в оригинальном Чикаго, между прочим тоже не обладал выдающимися вокальными данными. И Хиггинс, и Билли Флинн написаны для харАктерного пения. А Мулен-Руж вообще заточен под поп-вокал.Траволта был героем рок-н-ролльного Бриолина, музыка в Лаке тоже из того времени. Его пение соответствует стилистике. Экранизация "Фантома" много денег его создателям не принесла - может быть потому, что народ ожидал другого звучания?:))) С другой стороны, есть люди, которым нравится именно такой, рОковый Фантом. Это осознанное переосмысление образа - а все из-за борьбы за публику.

Насчет брюшка у исполнителей роли Суини Тодда - хм, что-то не припомню особого брюшка ни у Керью, ни у Хёрна. Брюшко - это обычно теноровый атрибут:)

mors 07-10-2007 22:40

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 
Цитата:

Брюшко - это обычно теноровый атрибут
Кстати, не особенно и распространённый.

Alexander 08-10-2007 02:19

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 
[quote=Андрей Даров]
Цитата:

Затем, что он идеально сыграл эту роль. Лучше, если было бы там какое-нибудь епперное поющее брюшко?


Зачем же непнременно такие крайности? Не у всех же "ёперных" брюшко. Каррерас вот без брюшка, Хворостовский.
Ну не взяли Кроуфорда... жаль. Актёр он не хуже Батлера уж точно. Ну Бандераса не взяли... он просто лучше Батлера по всем показателям, на мой взгляд. Ну мир-то большой, можно было при желании найти кого-то поинтереснее и поголосистее, если уж так необходим был Призрак "молодой и сексуальный".
Что значит "идеально сыграл роль"? Это не драматическая роль, а музыкально-драматическая. Идеально сыграть в данном случае - сыграть и спеть как подобает.



Цитата:

Вообще, не трогая класссику, назовите мне в современных экранизациях хоть одного хорошо поющего мужчину в главной роли? Травольта? МакГрегор? Гир? Батлер?


МакГрегор ЗАМЕЧАТЕЛЬНО поёт. "По взрослому". По настоящему. Совершенно неважно, как классифицировать его вокал, но поёт он здорово.
Да и актёр, игравший Рауля - вокалист хороший. Он вообще - бродвейский.
Бандерас, на мой взгляд, совсем не подкачал в "Эвите" в вокальном отношении.
Натайн Лейн и Мэтью Бродерик в "Продюсерах" (фильме) столь же хороши, как и на сцене.
А вообще экранизаций мюзиклов в последнее время совсем и немного.


Время GMT +4. Сейчас 01:47.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru