![]() |
Re: Призрак Оперы musical
Цитата:
А может просто музыка такая плохая получилась, что бедное кошко не выдержало диких звуков :) |
Re: Призрак Оперы musical
Интересно, этот несчастный зверёк жив сейчас? Ничего не сказано об ожидающей его участи.
|
Re: Призрак Оперы musical
Цитата:
Цитата:
Хм... Был в 30-е годы такой фокстрот - "Котенок на клавишах" :cat: |
Re: Призрак Оперы musical
Цитата:
Может животное "сюжет" не впечатлил и он, по доброте душевной, решил избавить миллионы зрителей от сего шедевра (?), выбрав для столь благого дела самый подходящий способ? |
Re: Призрак Оперы musical
Да, засланый это кот, понятно совершенно. Происки. И не кот это вовсе, а робот со специальной программой.
А, вообще, коты - зло! Никаких зверей себе заводить не буду, а то натворит подобное, что тогда делать? Абрикоса своего на порог больше не пущу никогда. Мерзавец он. |
Re: Призрак Оперы musical
mors, хе, идеи у Вас))
|
Re: Призрак Оперы musical
Элеот, а шо ж дэлать? Вон, что опыт старших товарищей показывает.
|
Re: Призрак Оперы musical
mors, может мы ещё этому милому котику большое человеческое спасибо скажем!
|
Re: Призрак Оперы musical
Всё, что делается - к лучшему? Да я боюсь, как бы аффтара удар не хватил.
|
Re: Призрак Оперы musical
Цитата:
Тут может быть два варианта: Вариант первый. Засланный казачок. Котёнок - штатный сотрудник Ми-6 и за подобную диверсию ему будет присвоено внеочередное звание "Старик Дьюторономи". Либо же котёнок - хакер, а Лорд, простите - ламер. Вариант второй. Лапами младенца.... Если даже КОТЁНКУ понятно, что ничего хорошего из этого не выйдет, то какие ещё знамения нужны Лорду? Удар молнии? Устроим. :saint: |
Re: Призрак Оперы musical
Цитата:
Аффтор, вроде бы пережил сей удар без особых потерь)) |
Re: Призрак Оперы musical
Цитата:
|
Re: Призрак Оперы musical
Цитата:
|
Re: Призрак Оперы musical
Я так поняла, что там было еще что-то, кроме так напугавшего всех сиквела...
Господа! А вот была бы Паутина в далеком 1986 году - признавайтесь, кто бы НЕ высказался тут, что ЭЛУ, мол, который написал великий JCS, скатился до посредственной поделки какого-то Гастона Леру? Мне, например (в отличие от КОТЕНКА), непонятно, что из этого получится, - пока я не услышала, что получилось... |
Re: Призрак Оперы musical
Ох, если бы в далёком (относительно) 1986 году была паутина, то Лорд ещё и не такую информацию выкладывал бы.
|
Re: Призрак Оперы musical
Цитата:
|
Re: Призрак Оперы musical
Я так поняла, что там свалилась вся информация, которая была. Тут дело даже не в том, что именно пропало, тут месяцы работы, определённые надежды и планы в момент пошли в помойку. Страшный сон, врагу не пожелаешь.
|
Re: Призрак Оперы musical
Цитата:
Цитата:
Анна Андреевна, помнится, писала: "Когда б вы знали, из какого сора / Растут стихи, не ведая стыда..." Цитата:
|
Re: Призрак Оперы musical
Цитата:
Не знаю, что из этого получится... Мне вообще идея продолжения кажется весьма странной, о чём я уже говорила в одном из моих предыдущих постов. |
Re: Призрак Оперы musical
Наконец-то прочитала само произведение Леру. Давно собиралась, но всё что-то не доходило. Лично мне оно показалось очень даже достойным. Всё-таки что-то в нём цепляет. А это, наверное, для читателя самое главное. Заставляет о многом задуматься, даже пересмотреть отношение к некоторым вещам. Интересные образы.
Но обсудить произведение так ни с кем и не получилось, так из моих знакомых никто его не читал. Что, надо сказать, не удивило. Удивило то, что мало кто слышал про фильм. Очень странно. |
Re: Призрак Оперы musical
Цитата:
Что из этого получится, не знает никто, включая автора:) Да, Боже ж мой, даже если получится плохо - что ужасного случится? Разве от этого перестанет существовать "Призрак Оперы"? Каждый имеет право слушать любимые произведения и не слушать нелюбимые;) Цитата:
А обсудить и книгу, и фильм можно, например, здесь:) |
Re: Призрак Оперы musical
Donna, на счёт следования сюжету я с Вами полностью согласна.
Странного в идее продолжения нет ничего. Но ведь произведения бывают разные: для одних продолжение - не проблема, и всё будет смотреться просто замечательно, а для других - картина иная. В этом легко убедится на примере кино. Достаточно и вторых и третьих частей, которые, мягко говоря, по многим параметрам не дотянули даже до уровня первой (здесь я не говорю о бюджете картин). Поэтому идею продолжения нужно очень и очень хорошо продумать, включая её целесообразность. Тот факт, что продолжением занимается тот же автор - огромнейший плюс во всей этой идее! "Призрак Оперы", естественно, никуда не денется, и даже останется неизменным, что не может не радовать)) Но в любом случае, если же говорить о продолжении, стоит сказать и о героях. Возможно, я что-то не так поняла, но то, с чем я имела возможность ознакомится, оставило не совсем положительные впечатления. Уж очень сильно герои "на себя не похожи". Если же при дальнейшей работе это удастся устранить - честь и хвала тому, кто это сделает. О мюзикле судить в полной мере не могу. К сожалению, увидеть сие действо так, как этого хотелось, не представляется возможным. Фильм-то увидела совсем недавно, на dvd найти в нашем городе не удалость, так что пришлось довольствоваться кассетой не лучшего качества. Но что касается фильма - да, согласна. Здесь большую роль сыграла музыка. Фильм сразу зацепил, буквально с самого начала. Теперь вот думаю посмотреть ещё какую-нибудь из экранизаций. За ссылку большое спасибо, обязательно загляну)) Э... А регистрироваться-то когда можно будет? :) |
Re: Призрак Оперы musical
А что, не регистрируют? :reyes: Вот уж не знаю, в чем дело...
|
Re: Призрак Оперы musical
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
От себя рекомендую вам обязательно посмотреть следующие фильмы: "ПРИЗРАК ОПЕРЫ" (The Phantom of the Opera) США. 1925. Режиссеры - Руперт Джулиан, Лон Чейни, Эрнст Леммле и Эдвард Седжвик. В главных ролях: Лон Чейни (Призрак), Мэри Филбин (Кристин Даэ) и Норман Керри (виконт Рауль де Шаньи). "ПРИЗРАК ОПЕРЫ" (The Phantom of the Opera) США. 1989. Режиссер - Дуайт Эйч Литтл. В главных ролях: Роберт Энглунд (Призрак), Джилл Скёлен (Кристин Дэй) и Алекс Хайд-Уайт (Ричард Даттон). "ПРИЗРАК ОПЕРЫ" (The Phantom of the Opera) США. 1990. ТВ (телефильм в двух частях). Режиссер - Тони Ричардсон. В главных ролях: Чарльз Дэнс (Призрак), Тери Поло (Кристин Даэ) и Адам Сторк (граф Филипп де Шаньи). |
Re: Призрак Оперы musical
Цитата:
|
Re: Призрак Оперы musical
Эрик, спасибо за совет.
Киноверсию книги, если можно так сказать, увидеть не откажусь. И, думаю, это будет не менее интересно, уж очень мне эта легенда симпатична)) Эх... ещё бы достать эти самые киноверсии. |
Re: Призрак Оперы musical
Цитата:
Элеот, строго говоря, киноверсией книги можно назвать только первый из названных Эриком фильмов - и то финал ну саавсем другой, многих, в том числе меня, коробящий. Но фильм в самом деле прекрасный, и найти его легко - на Озоне, например, был точно. А остальные фильмы с этим названием, насколько я знаю, вполне соответстуют словам Козьмы Пруткова: "Если на клетке со слоном увидишь надпись "Буйвол", не верь глазам своим!" (за точность не ручаюсь:) ) Что не означает, что все эти фильмы плохие... Снимают сейчас ребята из Канзаса фильм, который грозятся сделать в точности по сюжету романа, но, судя по тому, что я читала-видела-слышала у них на сайте, способностей и энтузиазма там гораздо больше, чем профессионализма и денег - что для хорошего кино тоже важно. Посмотрим... Еще интересно, что в их представлении означает "в точности по сюжету", потому что иногда от этого стремления получаются замечательные косяки... А вот только что выложили ссылку на фрагменты фильма с Дэнсом. Он, насколько я знаю (Эрик, так?) у нас не выходил, и раздобыть его труднее, чем фильмы с Чейни и с Инглундом. |
Re: Призрак Оперы musical
Donna, относительно художественной убедительности. Давайте не будем забывать, что мюзикл и фильм обладают такими важными деталями, как картинка и музыка. Особенно музыка. Это не может не сказаться на восприятии.
Образ же рисуется так, что каждый читатель может добавить что-то своё. И добавляет. (Это я о книге). Поэтому нисколько не удивляет, что сложившийся у Вас образ далёк от описанного Леру. Это, наверное, даже хорошо. Фильм 1925 года хочу посмотреть уже давно, теперь ищу. Из интернета качать, конечно, легче, но для меня это табу. Так что придётся доставать в другом месте. А что, там, собственно, с финалом-то? Вы меня прямо напугали. Чем же он коробящий? |
Re: Призрак Оперы musical
Элеот, как известно, часто и наоборот случается: картинка и музыка не соответствуют тому, что сложилось в голове при чтении книги, и тогда... бедные композитор / режиссер / художник-постановщик / актеры! Просто у каждого искусства свои средства ПОКАЗАТЬ, а не РАССКАЗАТЬ... По моим - вполне субъективным - ощущениям, роман Леру именно рассказывает, а не показывает - в отличие, например, от упомянутого "Маскарада" Терри Пратчетта - тоже ведь книга...
А что в финалом - можно прочитать, например, на fandrom.narod.ru :) (что-то ссылка не вставляется...) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Призрак Оперы musical
Цитата:
Разве из двух произведений, одно из которых создано на основе другого и которые относятся к разным видам искусства, одно не может быть шедевром, а другое - нет, и не потому, что языки разные, а потому что авторы этими языками по-разному владеют? И думать про лучше / хуже при этом, по-моему, вполне естественно. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну, нравится мне очень, как второй раз уже за сезон современному классику столько народу кричит: "Руки прочь от классики!" - и его собственной, в том числе:) Цитата:
Цитата:
|
Re: Призрак Оперы musical
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Призрак Оперы musical
Эрик, согласитесь, уродство Призрака в фильме несопоставимо с уродством, описанным в книге. Особенно, если речь идёт о последнем фильме. Я, конечно, ни в коем случае не поддерживаю возгласы про «два-три прыща», но всё же.
|
Re: Призрак Оперы musical
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Опять же, если уйти на нейтральную почву, в свое время и Чуковский, и Маршак, у которых со вкусом, похоже, было все в порядке, издевались над сочинениями Лидии Чарской и детскими книжками типа "Маленький лорд Фаунтлерой", а теперь вот об этом говорят как о классике детской литературы... Сама-то я ничего подобного в руки не брала, так что, опять же, судить не могу... Цитата:
|
Re: Призрак Оперы musical
Цитата:
Но ведь дело-то не в том, кто из двух Призраков безобразнее, а в том, как каждое из этих лиц люди воспринимают. Леру описал нечто вовсе невообразимое и не укладывающееся в представления о лице живого человека. То, что на лице у Призрака в фильме, вполне может быть в реальности. И такая внешность наверняка создавала бы человеку серьезные проблемы: попробуйте представить, что такое лицо, да еще близко, вы видите не не экране, а на самом деле! Неужели не отшатнетесь? Просто мы уже каких только монстров не навидались в кино, и, что бы нам ни показывали, мы все равно помним, что это не на самом деле, а все чего-то хотим от гримеров, чтоб нас испугали сильно-сильно. (В далеком 1925 году было проще: барышни в кино в обморок падали, когда видели Призрака-Чейни без маски. Мне вот от этого фильма в обморок не падается, но если представить себе живого человека с таким лицом... ой!) Поэтому мне кажется очень мудрым, что в японской постановке мюзикла "Phantom" Йестона - Копита с гримом особо не заморачивались - так, краской несколько раз мазнули, - зато показали перепуганную Кристину: героине страшно, значит, страшно на самом деле! И потом, главное даже не то, что у человека с лицом на самом деле, а то, что он знает, какое впечатление оно производит на окружающих. А вот это и книжный, и фильмовский Призраки знают одинаково хорошо: про обоих известно, что маску заставила носить не кто-нибудь, а мамочка, и не зря в фильме сцена в цирке есть. И взрыв ярости и боли, когда с них обоих маску срывают, пугает не только сам по себе: он показывает Кристине, что она должна испугаться. И, кто знает, не будь этого, может, и само лицо бы ее не так впечатлило... Но дело в том, что по другому-то не могло быть... Так что и в книге, и в кино, имхо, главные герои в одинаковом положении... |
Re: Призрак Оперы musical
Donna, Вы совершенно верно заметили, что дело в восприятии. Но хочу заметить, со всей возможной объективностью, что одинаково воспринимать уродство Призрака книжного и Призрака в фильме невозможно.
Представить такое лицо близко - легко, но это представить. Увидеть же - другое дело. Поэтому, как ни представляй... Отшатнуться? Да я чуть от монитора не отлетела, когда загрузила капс с Призраком фильма 1925 года более-менее крупным планом! Вот здесь я очень не ожидала увидеть то, что увидела. С экранизацией 2004 года картина иная. Я ни в коем разе не хочу говорить о неубедительности, напротив. Но лицо Призрака не внушает дикого ужаса. Почитав обсуждения этой темы, пошла по инету в поисках фото, ибо готова была всё свалить на, мягко скажем, очень хреновое качество записи фильма. О "дурости" Кристины. Многие утверждают, что на месте Кристины сделали бы другой выбор. Конечно, вот так легко говорить, сидя в тёплом кресле у монитора, а на деле - другой вопрос. Если же говорить о моём восприятии сего, то нужно сказать о том, что мне крайне не симпатичен образ оппонента, ака Рауля. Причём по всем параметрам. Здесь для меня непонятен ни столько факт того, что Кристина не выбрала Призрак, сколько тот, что выбрала этого Рауля. Сам по себе Призрак человек необычный, непохожий на других (сейчас не о внешности), плюс не обделён талантом. Рауль же на этом фоне как бледная поганка, детский сад. *заранее извиняюсь, если сие сравнение кого-то заденет, никого обидеть не хочу* И для меня удивительно, что сам факт общения Кристины с Призраком не изменил её отношения к Раулю. ИМХО |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Время GMT +4. Сейчас 17:53. |
Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru