Полностью согласен.

Ууууу!:) Процитирую Вас же в сообщении от 14.03.2005
"Да на кастинге важен образ!Но выбирают все равно лучших! И если у тебя нет достаточного шага, ты не пройдешь!А у Саши он есть !
Что касаемо Гризабеллы...Любое нравится - не нравится основывается на сравнении. Да ,это самое ответсвенное место в спектакле-хит! И если бы что -то не удовлетворяло режиссера - постановщика и главного музрука,её бы наверное заменили."
Что же так изменились Ваши взгляды то?:))))

Вроде такой ссылочки еще не было. Это подпольная запись Кошек. Качество вполне приемлимое для такой записи=)
http://www.astr.net.ru/cats/cats.htm

Большое спасибо AnnyCat с diary.ru. Она доверила выложить эту, найденную ею ссылку, мне.

Насколько мне известно, эта артистка не была назначена на эту роль и , мало того , она никогда не репетировала при англиской постановочной команде . Единственно, что ей разрешили это Деметра и Джелилорум, но после проб ее сняли с Джели. Слишком молода....Значительно позже она появилась в Гриз, но в 3!!!составе.В обход первого и второго состава она записывает сингл,который всем всовывается в качестве антирекламы.И она же первая звезда на тв.Все поклонники Норд Оста трепещут от восторга и я уважаю их чувства. Но смотреть молоденькую инженю в этой роли- выше моих сил!

Сдается мне, стокгольмская домомучительница не просто так рвет душу. Чьих будешь? ;)

Ну вобщем-то, насколько я знаю , даже поклонники Норд-Оста далеко не все трепещут от восторга ....

Да, это правда. Могу сказать за себя - я не трепещу от восторга. Я просто вижу человека, который находится в поиске. Здесь можно много рассуждать о том, что зритель не должен видеть этого поиска (и я с этим согласен), но не об этом речь.
В который раз хочу призвать к корректности. Не уверен, что Вы, Фрекен Бокк!, уважаете чувства людей, которые очень ценят Машу с "Летучей Мыши" или, как я, с "Норд-Оста". Иначе Вы не стали бы бросаться фразами "не умеешь петь - не лезь". Которая не просто некорректная, но и, мягко говоря, не соответствует действительности.

Однако, сколько людей уже Машу-Гризабеллу видели :) Она что, так часто играет?:rolleyes: Или состав не имеет значения?

Кстати, несколькими страницами выше говорили о рецензиях в Афише. Мне удалось зарегистрироваться (с 10-й попытки, правда) и даже отправить свой отзыв. Он был положительным, каюсь. И было это на прошлой неделе....... а отзыва все нету. Только один новый появился - негатив в стихах.

По меньшей мере странно :eek:

Наконец, в RUG появилась инфа о нашей постановке: http://www.reallyuseful.com/rug/show...ail.htm?id=197

И месяца не прошло. Быстро... :D

А какая содержательная заметка:))))

Можно послать им свои. :))) RUG отчеты о просмотрах принимает и публикует. ;)

Насколько я понимаю, Гризабелла-Шорстова нравится не всем (и давайте впредь, если уж критикуем, то не забывая о вежливости), а вот кто слышал Ольгу Беляеву в этой роли?

Чьих я буду??? Ничьих!!! Я сама по себе! ни в какие лиги и партии я не вступала и не состою!!!!Что касаемо этой артистки, я сказала в предыдущих своих сообщениях.И если заметили, я не хотела её обижать....Она неплохая Катя....Хорошенькая Лиза(видела , увы, только в любительской записи),Но !!!! Она инженю!!!!И по голосу и актерски она не тянет априори!!! Зачем же садиться не в свои сани??? Зачем замазывать черной краской все свои прошлые заслуги????Ну представте как бы , на пример, выглядела Надежда Румянцева(Тося из"Девчат") в роли Медеи ?Или скажем матери Гамлета? Правда смешно? В лучшем случае покрутят пальцем у виска.Зрители в недоумении,многие в ужасе.Я просто в шоке! Те же пустые глаза, невыразительное , тембрально пустое пение.Она попыталась на кульминации дать каких то эмоций и тут же поперхнулась и дала петуха.Не потому, что не умеет петь, а потому что связочки голосовые не в состоянии такие партии петь.Сорвет голос,что тогда?Так что простите, но Папагены и Сюзанны не поют Катерину Измайлову и Тоску!

При всём уважении к Маше, не забывая её прошлых заслуг, всё-таки хотелось бы заметить, что человек, действительно, не на своём месте. Не могу сказать, что мне сильно нравится Чарквиани в этой роли, но она убедительна, ей веришь, а вот Маше нет. Когда Лена пытается вспомнить какие-то движения своей молодости на опустевшей сцене после Jelical ball складывается ощущение, что эта кошка с трудом двигается, а когда видишь Машу - ощущение, что она с трудом пытается изобразить то, что ей тяжело двигаться. Да и голос, ИМХО, молодой слишком.

И всё-таки можно чуть-чуть о положительном? Сегодня почему-то очень понравился Мистофелис. Мне казалось, что в оригинальной версии он не так отвлекает на себя внимание от Манкустрапа и Рам-Там-Таггера, а здесь он стоит, я бы сказала, практически наравне с ними. Очень яркий персонаж получился.

PS: а футболок женских с длинным рукавом нет пока. Обещали на следующей неделе:)

Вопрос к бутлегерам.
Какой состав выложен в ссылке выше?

Ушла плакать - а я... я так хотел...

Ну что ж, читала-читала я эту тему и вот решила написать как человек, "который очень ценит Машу с "Летучей Мыши".

Я действительно ценю Машу еще с тех давних времен, считаю ее очень талантливой актрисой. Когда она ушла из театра в Норд-Ост, на все ее роли так и не смогли найти достойной замены. Она была замечательной Эвитой, Вэл, Катей Татариновой, Лизой...

Но тем не менее :
Нет смысла повторять слова, уже сказанные выше другими участниками этого обсуждения. Скажу лишь, что я абсолютно согласна с точкой зрения насчет соответствия и несоответствия ролей и артистов. Талант сам по себе не является универсальным критерием отбора. Да, Маша хорошо поет- но не для этой партии. Она хорошо играет, но не в этой роли. Она хорошая артистка, но Гризабелла- не ее роль.
И с какой бы симпатией не относились к Маше поклонники ЛМ и Норд-Оста - объективность есть объективность и факт остается фактом. Она неудачная Гизабелла. И это надо признать. Увы.
Действительно, очень жалко, что попыткой сыграть эту роль она перечеркивает свои предыдущие заслуги.


Лешенька, на мой взгляд, то что человек находится в поиске- дела не меняет. И речь даже не о том, что зритель не должен видеть этого поиска. А в том, что этот поиск вообще не стоило начинать, чтобы «не портить лицо». В конце концов, там и так уже есть в наличии 2 Гризабеллы. Причем более соответствующие этой роли по возрасту, вокальным и драматическим данным.


А здесь, как это ни неприятно для людей, любящих и ценящих Машу, придется согласиться с Фрекен Бокк в том, что если партия написана не для твоих вокальных данных, из-за чего взять необходимые ноты не получается- не стоит ее исполнять. Потому что каждая музыкальная партия написана для определенного голоса… и т.д. и т.п и проч.
И снова пошли по кругу…. 
:cat:

Это почему это вдруг?:) Все ее предыдущие заслуги, на мой взгляд, остаются при ней:)
Ну Чарквиани тоже, когда я была пела далеко не ахти:) Меня тоже не особо радует реклама по "Радио классик", я так понимаю с Машей:) Особой фальши я там не слышу, но вот само исполнение.....

Беляева, кажется, моложе Маши:))

Кстати, а она вообще играет?:) Судя по сообщениям, создается впечатление, что играют только Маша и Лена:)

Кстати, по другим ролям вторые (третьи) составы играют так же часто, как и первые? Или это только у Гризабелл такая привилегия?:)

Интересно было бы посмотреть... (например, на Ромеро:) )

Играет:) 100%

рада за Беляеву:)

а Ромеро?..

Смотрел сегодня постановку, Маша была Деметрой. Наконец услышал двухголосье в паре с Брамбулиной, похожее на то, что в видео версии. До этого в другом составе этот дует меня так не радовал. Умницы.

http://www.photosight.ru/photo.php?p...3&ref=a uthor


Ольга Беляева тоже сегодня была - понравилось. Все совсем по другому, чем у Лены. Смогла достучаться до зала.

диск "Память"
 

http://www.nordost.ru/club/forum/msg/45599/#45599

на форуме пишут что если покупать билеты в кассах то можно будет получить лицензионный диск в подарок с песней "Память" на английском и на русском языке. Это правда?

Re: диск "Память"
 

Интересное обсуждение там развернулось ! :)

А в самом деле, почему сингл записан третьим составом ?

Для того, чтобы внести ясность отвечаем на вопросы:
1. Неудовлетворение качеством исполнения роли Гризабеллы в первом составе было высказано английской творческой группой, а именно компанией RUG . Российская творческая группа полностью и единогласно солидарна с мнением английской творческой группы. (О квалификации российской и английской творческой групп можно узнать на веб-сайте www.catsmusical.ru)
2. 80% публикаций, вышедших после премьеры, содержали негативные отзывы в адрес исполнения роли Гризабеллы в первом составе, что подрывает не только художественное качество спектакля, но и его коммерческий успех.
3. Каст работает по европейскому и американскому принципу ступенчатых замен. Он работает для всех без исключения ролей и актеров. Исключение было сделано для роли Гризабеллы во избежание продолжения негативных откликов зрителей и СМИ (см. п 1 и 2). Первой Гризабелле предоставлена возможность играть по выходным и улучшить уровень своего исполнения роли, репетируя по будням, в то время, как две другие Гризабеллы играют по будням.
4. Актеры и актрисы, исполняющие партии вокальных свингов, отобраны по принципу универсальности. Они одинаково хорошо исполняют танцевальные и вокальные партии и могут успешно заменить сразу нескольких персонажей.
5. Единственным недостатком у обеих «вторых» Гризабелл является их возраст и комплекция, не вполне соответствующая образу Гризабеллы, что не относится к профессиональным недостаткам, так качество их вокала и актерского мастерства удовлетворяет жестким критериям российской и английской постановочных групп. Однако обе исполнительницы играют и другие роли в спектакле (см. комментарий по поводу универсальности)
6. Что касается диска: сингл «Memory» был записан в январе, когда никаких других Гризабелл еще не было. Кроме того, концертное исполнение – это не то же самое, что исполнение в спектакле и требует особенной чистоты вокального интонирования. И самое главное, это исполнение «Memory» на русском и на английском языках было утверждено компанией RUG Эндрю Ллойд-Уэббера.

Это официальная информация? Сформулировано достаточно серьезно, но, простите, незарегистрированным пользователем, без подписи, фамилии... :confused: Круто, конечно, было бы, если бы официальные лица из мюзикла Кэтс читали этот форум и находили нужным отвечать поклонникам, но... ээээ... не регистрируясь и не ставя никакой фамилии и я могу такой текст составить и под "солидным" ником опубликовать. Поэтому хотелось бы какого-то подтверждения, чтобы знать, как к этому сообщению относиться... :confused:

turkey thought
 

Думаю, без Светы здесь не обошлось ;) Но, также думаю, PR-команда мюзикла и так по долгу службы заглядывает в подобные местечки, а местечко-то у нас неплохое :)

Петя, у меня в Стейджхолдинге другая должность - я - веб-менеджер.

а что это за должность такая?:o

Это хороший вопрос:) Вот сейчас при моем непосредственном участии уже почти сделана новая версия официального сайта.

Re: turkey thought
 

Я считаю, что это неплохое местечко заслуживает, чтобы, если к нему обращаются официальные представители Стейджхолдинга, они не стеснялись подписывать свои сообщения, как это делают все приличные люди. Иначе имею все основания рассматривать эту информацию как провокацию и ложь.

это хорошо) а когда она станет доступна?

Это очень хороший вопрос:) Но я ответить на него не могу:))
Очень надеюсь, что скоро:)))

Влад, но вот товарищ Сам не поленился зарегистрироваться, чтобы опубликовать информацию, в общем-то провокационного характера:) Так что дело не в том, зарегистрирован пользователь или нет, тем более, что регистрация на нашем форуме занимает некоторое время:)

Можно не регистрироваться, разрешаю. :D Меня интересует фамилия и должность автора информации, претендующей на официальный статус. Только и всего. :) Иначе отношение будет такое же, как и к сообщению товарища Сама.

Не очень убедительное объяснение, господа пиарщики! Расскажите эту версию вашей бабушке- ее может быть и убедите.

1. Позвольте усомниться в словах о том, что "ветер дует " со стороны английской творческой группы.

2. А почему Вы здесь не упоминаете, что 80% негативных отзывов прессы касались не только Гризабеллы, но и всей постановки вообще ? Притом (страшно сказать) не только российской версии , но зачастую и самого легендарного мюзикла Уэббера.

И еще. Не для кого ни секрет,по какому принципу в нашей стране часто пишутся статьи в прессе. Если Вы действительно имеет отношение к PR-службе большого проекта- не мне Вам объяснять, как это делается :)

3. Причина убедительная , конечно. Вот только непонятно- когда 3 состав, который также далеко не безупречен, будет репетировать, чтобы улучшить уровень совего исполнения ?

5. Вы хотите таким образом заставить думать людей, своими ушами и глазами слышавших и видевших исполнение Марии Шорстовой , что возраст- это единственный ее недостаток ?
Не выдет! :)

К тому же, даже если и было бы так, возраст- это очень крупный недостаток. С таким же успехом можно было ввести Елену Чарквини на роль Джульетты в мюзикле Ромео и Джульетта и утверждать, что "возраст - это ее единственный недостаток".


Серьезно ? А я слышал, максимум, что английская постановочная группа доверила Марии Шорстовой- это петь в кабинке. И только исключительно стараниями "российской постановочной группы" ее ввели на главные роли :))

Можно выдумать какие угодно официальные объяснения. Но суть дела от этого не изменится.

Не могу сказать, что не согласен с Балу, но мне кажется, что можно было бы обойтись и без обсуждения частных взаимоотношений эээ... сотрудников компании Стейдж Холдинг. Ведем себя, как бабки у подъезда, честное слово! Можно вполне ответить пиар-службе, не затрагивая пикантную сторону вопроса.

1. Вы пишите о том, что английская творческая группа не довольна тем, как играет г-жа Чарквиани, при этом обращая наше внимание на высокий профессионализм команды Cats. Ни в коем случае не желая поставить под сомнение ее компетентность, все же хочу спросить: почему эта высококлассная команда не только взяла в труппу, но и поставила в первый состав артистку, которая, как теперь выясняется, не справляется с ролью? Почему, имея возможность регулярно наблюдать ее на репетициях, в том числе и вокальных, где музыкальное руководство спектакля вполне могло оценить чистоту интонации госпожи Чарквиани, никто не забил тревогу? Не потому ли, что просто не было повода?

2. Отрицательная пресса. Да, было больно читать эти во многом несправедливые, предвзятые статьи. Но неужели вы думаете, что если бы на сцену вышла г-жа Шорстова, в ее сторону не полетели бы камни? Партия Гризабеллы трудна не только вокально, она трудна тем, что из трех вокальных появлений Гризабеллы – два – это с песней Memory, мировым хитом уровня Love me tender или Yesterday. Журналисты могут не знать музыкальный материал мюзикла Cats, но уж Memory в исполнении Пейдж они слышали точно. И конечно, сравнение будет в пользу Элейн – ее исполнение привычнее и глаже. Но если бы самой раскрученной версией Memory была бы гамбургская версия, то Чарквиани носили бы на руках, потому что ее вокал очень близок к вокалу немецкой Гризабеллы.

3. "Единственным недостатком у обеих «вторых» Гризабелл является их возраст и комплекция”. Просто удивительно, что вы не слышите разницу в тембрах у Чарквиани, Беляевой и Шоростовой. Я понимаю, вы пиар-служба, а не музыкальный супервайзер, иначе бы вы не писали, что

"концертное исполнение – это не то же самое, что исполнение в спектакле и требует особенной чистоты вокального интонирования".

Ведь это же, мягко говоря, заявление не специалиста. Чистота вокального интонирования - для краткости “интонация” – важна всегда. Это как дикция у актера. Если руководствоваться вашей логикой, то когда актер читает монолог в спетакле, он может жевать и проглатывать слова, а читая этот же монолог на авторском вечере должен демонстрировать идеальную дикцию. Концертное исполнение арии из мюзикла сложно тем, что она оказывается вне конетекста произведения, на актере нет грима, костюма, вокруг него нет декораций и светового оформления – словом, всего, что создает общий фон и настроение, на фоне которого звучит песня в шоу. В концерте артист должен компенсировать отсутствие антуража тройной выразительностью. Спеть по нотам симпатичным голоском Memory может любая студентка вокального отделения, а вот прожить песню, превратить ее в миниспектакль только АКТРИСА. Я не считаю исполнение Чарквиани идеальным. Но я вижу в ней огромный потенциал. Уверен, что ей помогут не репетиции, а занятия с педагогом по вокалу, не с репетитором, а с человеком, который занимается постановкой голоса. Ведь огрехи в интонации у Елены не потому, что у нее плохой слух, а потому, что не совсем совершенна ее техника. Я знаю, что г-жа Гусева в Норд-Осте регулярно брала уроки, и это имело эффект, неужели у Стейдж Холдинга не найдется денег на вокалиста? Проблемы у Лены не такие серьезные, чтобы хороший специалист не помог ей с ними справиться довольно быстро. Кстати, и Маше не помешают занятия, ведь от близкого, пионерского звука, который молодит ее голос, можно тоже избавиться.

И еще касательно записи. Диск был записан гораздо раньше, чем начал распространяться, а в рекламе использовалась англоязычная версия (кстати, в пару местах довольно небрежно спетая г-жой Шорстовой) Что мешало записать Чарквиани в тот период, когда здесь был британский супервайзер?

Наконец, в отличие от живого исполнения, запись дает возможность сделать много дублей и выбрать самый удачный, интонационные огрехи поддаются исправлению.

Вы так часто ссылаетесь на то, что недовольство Чарквиани исходит из RUG, но Ллойд-Уэббер ведь слышал Елену Чарквиани живьем, и если бы его не устроило ее пение, он бы потребовал, чтобы ее сняли с роли. Если вы скажете, что инициатива отодвинуть на второй план Чарквиани исходит от самого Ллойд-Уэббера, то я просто напишу в RUG. Я дважды списывался с ними по другим вопросам, и что удивительно, получал ответ.

Да, и возвращаясь к началу. Некрасиво намечать на какие-то особые отношения между незнакомыми нам людьми. Возможно также, что самопровозглашенные критики должны выбирать выражения, формулируя свои претензии. Но нас извиняет то, что мы - простые зрители, не формируем пиар-политику мюзикла Cats.

А вот когда пиар-служба находит возможным продвигать одну артистку, опуская другую, то никак иначе, как черным пиаром, я это назвать не могу. Уверен, что можно было иначе донести до людей свое мнение. И еще пиар-служба могла бы оставить хотя бы e-mail для связи, и я бы отправил ему мой предыдущий пост письмом.

Народ, у меня полный крах памяти и потому мучения, а возможности прямщаз освежить память видео нет - напрочь забыла, кто этот классный кот с таким бежевым макияжем в виде полумаски - то есть только на глазах? Точно не Плато, не Алонзо...
Они напотив меня с левой стороны сцены на парочку тусовались в начале, возле духовки...