Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   The Sound of Musicals (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Phantom movie II (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=2446)

Esmeralda 25-03-2005 16:28

Цитата:

Автор оригинала: Dio


Что буянишь? Не доверяешь? Правильно не доверяешь - я бы смоталась при первой возможности, желательно - с Раулем и деньгами, но на худой конец просто сбежала бы куда подальше - трусоватая я :)


О, самое умное решение! Правда, про такие поступки героев романы не пишут... ;) А, жаль...

Эрик 25-03-2005 16:38

Цитата:

Автор оригинала: Esmeralda
О, самое умное решение! Правда, про такие поступки героев романы не пишут... А, жаль...
Почему не пишут?! Пишут - вот "Евгений Онегин", например!! :mask:

Journalist 25-03-2005 17:26

Цитата:

Почему не пишут?! Пишут - вот "Евгений Онегин", например!!


Эрик, поясните! :D Это вы на кого из пушкинских героев намекаете? Неужто на Ольгу? ;)

Эрик 25-03-2005 18:08

Во-первых, я не намекаю, а прикалываюсь. :mask: Во-вторых - совершенно верно! А в-третьих, и Татьяна - тоже хороша! :mask: Впрочем, предлагаю не развивать по этому поводу офф-топ. :mask:

Alise 25-03-2005 18:18

Цитата:

Уродство Призрака - не ожог!!

будем разбираться - человека с медицинским образованием "в студию"
Цитата:

Автор оригинала: Эйрил Фаранг
Да что там - Его Величество Жанр!

Правильно. И ТАК "должно было быть", но все-таки...
Цитата:

Автор оригинала: Zhenechka
...для меня это в любом случае подлость, совершив которую я бы покоя все равно никогда не нашла, и решением это, соответсвенно не было бы

Вооот...
И Кристина тоже не смогла в дальнейшем "успокоиться"?

Эрик 25-03-2005 18:44

Цитата:

Автор оригинала: Alise
будем разбираться - человека с медицинским образованием "в студию"
В чем тут разбираться-то? :mask: Всё же предельно ясно.

Во-первых, по либретто Призрак уродлив от рождения -
он сам прямо говорит об этом:

This face, which earned a mother's fear and loathing...
A mask, my first unfeeling scrap of clothing...


Да и прямая цитата из "Человека-слона" тоже подтверждает этот тезис.

Во-вторых, чтобы уверенно отличать ожог от "неожога", не обязательно иметь медицинское образование - достаточно несколько лет помыкаться в очередях к дерматологам.

А в-третьих, Дженни Ширкор утверждает, что разработала грим Призрака, основываясь на реальном случае врожденного уродства, медицинские материалы которого она изучила сама.

Zhenechka 25-03-2005 23:30

Цитата:

Alise: Вооот... И Кристина тоже не смогла в дальнейшем "успокоиться"?




Это вообще отдельный разговор - насчет того, что Кристина, на мой взгляд, уже не смогла бы быть такой вот окончательно и беззаботно счастливой, даже уйдя с Раулем. Она себя такими радикальными мерами, до которых в основном сама по моему мнению и довела, загнала в тупик. тем более, что девушка эта к тому же не прожженый циник, а, по идее, человек с нежной и, в общем, доброй душой. Но это как бы большая ИМХА а), и б) - возможно, даже скорее всего, это уже обсуждалось, не знаю.....:))
я бы не смогла изначально. даже пробовать бы не стала. :)Потому что одно дело - какие-нибудь физические, то бишь материальные неприятности в жизни - а другое - чувство вины, недовольства собой, невозможноти что-либо исправить, грызущее изнутри всю оставшуюся жизнь... Я бы искала другие способы, если бы уж так прижало. :)

Malgrim 26-03-2005 08:51

Цитата:

Автор оригинала: Zhenechka

Кристина, на мой взгляд, уже не смогла бы быть такой вот окончательно и беззаботно счастливой, даже уйдя с Раулем. Она себя такими радикальными мерами, до которых в основном сама по моему мнению и довела, загнала в тупик.

Почему вы так решили?

Zhenechka 26-03-2005 12:18

Цитата:

Malgrim:
Почему вы так решили?


Просто это вот так мне личнок ажется. Что невозможно потом будет освободиться от чувства, что ты предала человека, который тебя во-первых, научил, во-вторых, любил искренне, и в-третьих, еще зная о том, что судьба у этого человека, каким бы он ни был, трагическая. Все-таки у меня не создается впечатления, что Кристин к нему не относится совершенно отрицательно. А значит, скорее всего, даже не пожалев о сделанном выборе, от каких-либо угрызений относительно Призрака она не отделается. То есть, это с ней останется на всю жизнь.
Но, я повторюсь, это все - ИМХО, до последней запятой:). Мое личное впечатление от фильма)).

Alise 26-03-2005 12:18

Цитата:

Автор оригинала: Malgrim
Почему вы так решили?

*удивленно* А у вас другое мнение?
...типа "жил он (Кристина после всего случившегося) жил (спокойно), пока не помер"...?

или вы про "САМА себя загнала в тупик" спрашиваете???

Malgrim 26-03-2005 15:30

Я не понимаю, почему Кристина должна чувствовать себя виноватой. Конечно Призрак был ее учителем, но учил-то он ее главным образом для себя.
Возможно, она могла испытывать раскаяние перед премьерой "Дон Жуана" (и испытывала). Но потом, когда Призрак показал на что способен...

Esmeralda 26-03-2005 19:38

Пересмотрела ПО. В сцене на крыше Рауль и Кристин врпавду не оставляют следов. Правда, босых ног не видала.;)

Dio 28-03-2005 07:31

Не прошло и пол-года - Фантом дехал до нашего Академгородка - 10 апреля будет показ :). И если сразу после просмотра я говорила, что "нахаляву" сходила бы, то чет теперь решимость поугасла - весна, есть еще чем заняться, кроме как сидеть 2 с полтиной часа в душном зале. Хотя PONR я бы и посмотрела еще раз, эт точно...

Эйрил Фаранг 28-03-2005 13:08

Цитата:

Автор оригинала: Zhenechka
... Она себя такими радикальными мерами, до которых в основном сама по моему мнению и довела, загнала в тупик. тем более, что девушка эта к тому же не прожженый циник, а, по идее, человек с нежной и, в общем, доброй душой. Но это как бы большая ИМХА.....:))
Вот уж не думала, что Кристину кто-то причислит к радикалам :D Мне казалось очевидным, что это ОН - этот герой в этом жанре - признает только радикальные решения и меры. Всё или ничего: "Purge your thoughts of the life you knew before!.. Leave all thoughts of the world you knew before!.. Only then can you belong to me…" А уж Past the Point of No Return само за себя говорит: "Past all thought of "if" or "when"..." Никаких вариантов, никаких полутонов. Вот Кристина и перешла точку возврата. За которой ОН убивал; она же сняла с него маску...
У меня есть мнение и о музыкальной стороне этого эпизода: посреди Триумфа Дон Жуана ОН вдруг видит в ее глазах вместо экстаза ужас! И понимает, что... совсем не то поет! (На мой взгляд, Россам именно это и сыграла, а вот Батлер, к сожалению... ) Разве эта музыка и слова торжествующего обольстителя выражает его к ней чувства?! А своей музыки для любви у НЕГО нет. И уже не будет: ИМХО, после убийства певца ОН не создаст ни одного нового музыкального такта. Трагедия уже произошла, но ЕМУ сейчас не до понимания этого. Остается одно: выразить свои чувства чужой мелодией. Родившейся в душах Рауля и Кристины тогда, на крыше, - почти единственной, родившейся в мюзикле помимо НЕГО. А Кристине это просто нож в сердце! Вот он, самый трагический парадокс: ОН искренен как никогда. Она же воспринимает его объяснения в любви - после убийства певца (о котором уже все знают - так сказано в ремарке либретто) и сцены Триумфа Дон Жуана - как самую страшную издёвку над ее любовью, ее любимым и ею самой! И отвечает ЕМУ единственным доступным способом, причиняя боль, равную той, которую испытывает, и надеясь - нет, не убить ЕГО, а парализовать ЕГО злую силу...
Всё вышесказанное, конечно же, ИМХО - by default.

Netka 28-03-2005 13:15

Цитата:

Автор оригинала: Alise

будем разбираться - человека с медицинским образованием "в студию"

У меня вместо мед образования статья (на английском) о диагнозе, на который опирался Леру при создании Призрака. У кого хорошие знания английского с мед. спецификой - вышлю, определимся, что с ним такое было.


Время GMT +4. Сейчас 02:28.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru