Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   Мюзиклы в России (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=8)
-   -   "Ромео и Джульетта" - реальность. (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=2029)

Gringoire 27-04-2004 20:00

А чем минус хуже живой игры?

Karamel-ka 27-04-2004 20:13

Цитата:

Автор оригинала: Gringoire
А чем минус хуже живой игры?

не знаю, как для других, а для меня тем, что не дает актерам в полной мере отдаться сиюминутному настроению и сыграть, спеть, сделать паузу ТАК, а не иначе.
живой оркестр всё это сделать позволяет. спектакль получается более живой:)

~deja_vu~ 27-04-2004 20:20

Цитата:

Автор оригинала: Gringoire
А чем минус хуже живой игры?


а кому как. сидишь на метро... начинает играть музыка и всёёё - умри, всё живое. также и с НО.
а ндп - "блиииин, ну погромче нельзя??"

Villina 27-04-2004 21:46

Пациент скорее того, чем этого...
 
Какая же жизнь может быть в клоне? Кто же позволит нашим милым артистам нарушать строгую систему стальной отливки-кальки-копии своими сиюминутными настроениями? Ха, ха, ха.:eek:

m-lle Frollo 27-04-2004 21:58

Клайд, я бы не стала утверждать столь безапиляционно. Поверь мне - есть. Извини за банальность - но этот тот же Нотр, где, например, местами такие всплывающие пады встречаются - хоть плачь. Поверь, записывая всю эту компьютерщину я намучилась так, что мало мне до сих пор не кажется. Нет, теоретически этот звук со всем его динамическим развитием можно запрограммировать, да только вдруг живой оркестр немного в другом темпе заиграет?.. И все - звук развиться не успеет, а отредактировать его на ходу невозможно.
Теоретически от этого можно отказаться, только я не понимаю - зачем? Ради принципа сыграть вживую? Тогда уж пусть Мангоджерри с Рамплтизером танцуют что-то менее умопомрачительное, но поют самостоятельно.

Vivo 27-04-2004 23:12

Цитата:

Автор оригинала: m-lle Frollo
Нет, теоретически этот звук со всем его динамическим развитием можно запрограммировать, да только вдруг живой оркестр немного в другом темпе заиграет?.. И все - звук развиться не успеет, а отредактировать его на ходу невозможно.
Теоретически от этого можно отказаться, только я не понимаю - зачем? Ради принципа сыграть вживую? Тогда уж пусть Мангоджерри с Рамплтизером танцуют что-то менее умопомрачительное, но поют самостоятельно.


сыграть РиДж в другом темпе - это еще нужно постараться:-))) мы же не об опере говорим:-)))

Согласна с Клайдом, все от лени, и живой оркестр звучит именно "живо", а минусовка..... ну безжизненно что ли... Аккустика у ТО хорошая, аппаратура тоже.... в конце концов в ТО сейчас ни один спектакль идет в микрофон и под живой оркестр..... При желании вполне можно было и сделать.....

charisma 27-04-2004 23:46

Цитата:

да только вдруг живой оркестр немного в другом темпе заиграет?.. И все - звук развиться не успеет, а отредактировать его на ходу невозможно.


А дирижер на что?:)) Другое дело, что у пульта должен стоять человек с головой, который понимает, что оркестр аккомпанирует певцу, а не солирует в спектакле.

Цитата:

Мангоджерри с Рамплтизером танцуют что-то менее умопомрачительное, но поют самостоятельно


Так в спектакле так и было:) На видео просто хотели все сделать в лучшем виде.

Нефертари 28-04-2004 02:23

Не берусь утверждать с точностью, но мне тоже показалось, что минусовки не оригинальные. В песне Бенволио, например, немного другая ритм-секция, чем во французской, "Вражда" тоже какая-то другая. Но аранжировки абсолютно те же.

m-lle Frollo 28-04-2004 13:40

2 Prostik: Почему Вы считаете, что изменить темп - так уж сложно? И при чем тут опера? В чем заключаются принципиальные различия оперы и мюзикла с точки зрения возможности изменения темпа? Вот Вам пример - видеоверсия "J&H". Confrontation там не то, что ускорена - загнана. Темп увеличен раза в полтора, как минимум.
И еще, по поводу ТО. Идущие там спектакли предполагают традиционное музыкальное сопровождение, так что и речи о необходимости минуса не идет. Я имею в виду совершенно другое.

Далее - по поводу лени. Простите меня великодушно, но такой аргумент кажется мне... как минимум нелогичным. Люди заморочились на классный текст (а в Нотре он, я считаю, написан действительно классно), на масштабные и сложные декорации (а сложность и минималистичность в данном случае - не синонимы), на серьезные костюмы (как в РиДже), на не самую простую хореографию - а вот с музыкой как-то поленилилсь... вам это не кажется странным?

Клайд, как человек серьезно работавший с минусовкой Нотра абсолютно ответственно заявляю тебе - она еще какая навороченная. Не по количеству используемых инструментов, бесспорно. Тут оркестр не переплюнешь. И не по виртуозности партий. Прежде всего - по критерию электронных звуков, добрая половина которых воспринимается на сознательном уровне не с первого прослушивания, а также - что кажется мне наиболее важным в отношении данной конкретной минусовки - по критерию сведения. Нотровский минус местами, на мой взгляд, напоминает ту песенку, которая кажется простенькой - но попробуй ее спой...

Господа, мне кажется, что данный спор сродни стрельбы из пушки по воробьям. Мюзиклов, в которых минус необходим (ИМХО, необходим) - раз-два и обчелся (может быть, Нотр вообще единственный, кто его знает), а мы (с моей, признаюсь, подачи:) ) завели такую дискуссию, словно эта необходимость встречается на каждом шагу. Я не большой знаток жанра, но мне кажется, что в абсолютном большинстве случаев музыкальное сопровождение мюзикла базируется на использовании оркестра или рок-группы без высозамороченных компьютерных изысков. И тогда - извольте играть вживую, спора нет.
Кстати, в РиДже минус НЕ НУЖЕН:):):)

Harry 28-04-2004 13:44

Цитата:

Автор оригинала: m-lle Frollo
Кстати, в РиДже минус НЕ НУЖЕН:):):)

Эх, дошли бы когда-нибудь эти слова до Пресгурвика... :(

m-lle Frollo 28-04-2004 13:56

Так он, вроде бы, не против:)

Gringoire 28-04-2004 20:19

Кстати, послушал я бельгийскую версию РиДжа и, ИМХО, по аранжировке он лучше даже оригинала.

Vivo 28-04-2004 23:14

Цитата:

Автор оригинала: m-lle Frollo
2 Prostik: Почему Вы считаете, что изменить темп - так уж сложно? И при чем тут опера?

Я имею ввиду как раз сложность музыкального материала и профессиональный уровень оркестра ТО и всех его дирижеров:-) Так вот основываясь на исполняемом материале оркестра в ТО, могу сказать, что неточности темпа в музыкальном материале РиДж практически невозможны на данном уровне. А по поводу Вашего примера видеоверсии - мы говорим с Вами о несколько разных вещах:-)

По поводу нелогичности минусовки... да дешевле так и все:-)) еще есть возможность автоматически включать фонограмму исполнения при различного вида нестыковках и непредвиденных случаях, с оркестром это будет весьма и весьма пробематично....

Цитата:

Автор оригинала: m-lle Frollo

И еще, по поводу ТО. Идущие там спектакли предполагают традиционное музыкальное сопровождение, так что и речи о необходимости минуса не идет. Я имею в виду совершенно другое.



Ой.. ну сейчас по крайней мере в друх спектаклях вполне можно петь и под минус... аранжировка это вполне допускает:-)) Да и как определить, что там предполагает, а что нет?:-) Вот например "Моя прекрасная леди" в одном театре идет под минус, в ТО в сентябре-октябре пойдет под оркестровое сопровождение (надеюсь, что 1 июня все же начнутся плановые репетиции). Ну на эту тему я могу рассуждать долго:-) И если не сложно, что Вы все же имеете ввиду?

Марина 30-04-2004 01:16

оттеда:)
 
я вклинюсь с ответом - фанера у нас фирмовая:)

Benvolio 01-05-2004 07:52

В смысле?


Время GMT +4. Сейчас 07:00.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru