Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   La Cour des miracles (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=5)
-   -   DON JUAN (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=3181)

Julia Arenn 24-11-2006 13:33

Re: DON JUAN
 
[quote=Alise]
Цитата:

Ну да. Проблемы возьмут назад/невозьмут (после побега и блуда).
А вот развод... не знаю как там у них с разводом дела обстояли.. Думаю практически невозможен был. Вот и спасались по монастырям...
Дети на стороне.. а может титул им можно купить.. Делали такое.. еще с века 17-го... (или рньше..)
Семья бы ее вряд ли приняла
Титул-то купить не проблема. Только на какие шиши?
А с разводом тяжело, до сих пор. Как в Испании не знаю, но вот в недалекой от Испании католической Италии точно. Недавно читала про итальянских исполнителй Ромину Пауэр и Альбано - их 20 лет разводили, и вроде еще не закончился процесс:reyes:

Цитата:

...хм... а разве он СОВСЕМ не поменялся? :D Как молнией по голове! БАЦ! И забыл ..отца и мать.. и пошел странствовать по свету.. и завел любимую и был ей верен..
Не про Дона история? :)
Ага, Дона напоминает, который Кихот :)
В перерождение ЭТОГО Дон Жуана я слабо верю. Не убедил меня Бро, ни капельки, в том, что его Дон Жуан под воздействием любви к Марии перерождается. Он просто открывает для себя другую сторону жизни, неизвестную и оттого притягательную. Когда Дон Жуан ее изучит, она ему быстро надоест, ИМХО

Julia Arenn 24-11-2006 13:49

Re: DON JUAN
 
Цитата:

Автор Alise
...ээ... ну... а сколько ему лет? Мальчику этому?

Какому из них? Дон Жуану или Бро? Последнему вроде вокруг 30, если память не подводит. Дон Жуану не знаю.
Бро напоминает солиста какого-нибудь бойз-бенда типа Бэкстрит Бойз, или Бойзон..., поэтому я и говрю, что мальчуковая у него сексуальность.


Цитата:

Не. Устойчивое ИМХО - вопитание не позволит!
А жаль :) Столько упускает

Vita 24-11-2006 13:56

Re: DON JUAN
 
Julia Arenn, ох, ну если с этой стороны подходить, то конечно: проблем была бы куча. Но вот суть-то как раз, что этому безбожнику, о себе только и думающему, до всего этого было, эммм... ну в общем плевать ему было, кто там и куда уйдет. А уж о каком-то мифическом другом браке и законных детях - это уж он точно не думал, не зря ж говорит: "не хочу я будущего, любовником остаюсь" (или что-то в этом роде, в L'amour quand il vient).

Alise, а вот кто-то говорит, что есть сексуальность. Но я этого мнения не разделяю. Может, тип не мой, может, Бро не дотягивает на самом деле -Бог его знает. Только мне как-то скучно на его, пардон, кривлянье в той же "Андалузской красавице" смотреть.

Цитата:

Автор Julia Arenn
Скорее всего так и есть. Взгляд у Бергелы в этот момент совершенно отрешенный, войны вокруг он не видит, только любимую.

Вот за этот взгляд, за умение показать боль душевную я Бергеллу и выделила после первого же просмотра. Мне еще очень нравится один момент из "Отомсти за нас", когда Эльвира все как на духу выкладывает, и крупным планом показывают Рафаэля: у него на лице отражается такая невероятная гамма чувств от некоторой "гордости", когда Эльвира о его героизме и медалях говорит, до тревоги и искреннего непонимания, когда она заявляет "та, которую любишь, не ждет тебя". А потом он вскакивает со своего кресла, уходит на край сцены и видно, как он задыхается от ярости, как дрожит всем телом перед тем, как самому вступить в дуэт. То же самое и в "Pourquoi le bruit": сначала его показывают со спины - и видно, как он напряжен, как дрожит от еще не прошедшего шока... Вот за такие мелкие, не с первого раза, быть может, замечаемые моменты я и влюбилась безоглядно в образ. Именно такой, каким его Филипп создал.

Цитата:

Кажется мне, если Дон Жуан не погиб на дуэли, то вскоре ему бы надоели эти ровно-романтичные отношения и они бы с Марией разошлись
Мне кажется, если бы погиб Рафаэль, между Марией и Жуаном и так все было бы кончено. Она бы действительно не простила, в этом я ей верю.

Цитата:

Автор Alise
Не. Ну а чисто по человекчески.. как же жить бедной девочке? Прикиньте, муж не просто гуляет. А еще и на всю ..Севиль ..гуляет
Тут не то что в монастырь.. в петлю..

Да все это понятно, и чисто по-человечески я девочке очень даже сочувствую... Меня актриса не всегда радует, скажем так. Если в "Dites-lui" я ей еще верю, то в "N'as-tu pas honte?" уже значительно меньше. А уж в "Отомсти за нас"... пережала малость с обиженным лицом :)

Цитата:

Автор Alise
Я думаю это он.. периодами: ночью, в темноте.. на поле боя.. умирая (ранен он был, я так поняла)..
Словом, всегда есть время для кофе... Тьфу ты! Для мыслей о ЛЮБИМОЙ.

Да, ранен был.
Дык ессно, такой нежный романтичный мальчик, и не будет думать о любимой? Да он будет умирать с именем возлюбленной на устах :saint:
Кстати, одна знакомая мамзель высказала такую мысль: а уж не "похоронка" ли Марии пришла? Помните, она в конце письмо читала? А где гарантия, что там было написано не про ранение, а про смерть? Ну это так, информация для размышления. По крайней мере, таким образом хоть как-то можно оправдать ее поступок...

Цитата:

Автор Alise
...хм... а разве он СОВСЕМ не поменялся? :D Как молнией по голове! БАЦ! И забыл ..отца и мать.. и пошел странствовать по свету.. и завел любимую и был ей верен..
Не про Дона история?

Говорит, поменялся, а уж кто там скажет, СОВСЕМ или на чуть-чуть? :biggrin:

Цитата:

Автор Alise
...ээ... ну... а сколько ему лет? Мальчику этому?

Бро с Бергеллой одногодки, оба 1978 г.р., считаем: на момент съемок 26-27 (снимали весной 2005) :) И автор говорил, что намеренно хотел сделать своего героя моложе, чем принято в классических трактовках историй о ДЖ.

Цитата:

Автор Alise
Не. Устойчивое ИМХО - вопитание не позволит!

Полнейшее согласие :) Как не позволит и в петлю. Так и будет до конца дней в монастыре, - а что ей еще остается?!..

Рафаэль-вампир, други мои, это сильно: даже я, со своим извращенным воображением, до такого не додумалась бы :biggrin:

Alise 24-11-2006 13:57

Re: DON JUAN
 
[quote=Julia Arenn]
Цитата:

Автор Alise
Семья бы ее вряд ли приняла

Бедная дИФчонка! ...ну формально у нее все путем?
Замужем. Семья не бедная, вроде.
Правда не знаю на сколько ее любит/уважает Дон Луис.. Ведь пока семейным "капиталом", я так думаю, рулит он.

А так. Девочке бы наследника родить.. и ваще..почти в шоколаде (просто по жизни, а не в душЕ)..
Цитата:

Титул-то купить не проблема. Только на какие шиши?
...нить потеряла.. а кому "мы" титул покупать собрались?
Цитата:

А с разводом тяжело, до сих пор. Как в Испании не знаю, но вот в недалекой от Испании католической Италии точно. Недавно читала про итальянских исполнителй Ромину Пауэр и Альбано - их 20 лет разводили, и вроде еще не закончился процесс:reyes:
..и это в современности.. :(
Цитата:

Ага, Дона напоминает, который Кихот :)
гы!
Цитата:

В перерождение ЭТОГО Дон Жуана я слабо верю. Не убедил меня Бро, ни капельки, в том, что его Дон Жуан под воздействием любви к Марии перерождается. Он просто открывает для себя другую сторону жизни, неизвестную и оттого притягательную. Когда Дон Жуан ее изучит, она ему быстро надоест, ИМХО
А у меня другая на этот счет ИМХА..
В перерождение ЭТОГО Жуана..я еще со скрипом верю.
А вот ИСТИНННННОГО Дон Жуана.. такого от которого. ух!..
..хотя-я-я-я....

Vita 24-11-2006 14:02

Re: DON JUAN
 
Цитата:

Автор Alise
...нить потеряла.. а кому "мы" титул покупать собрались?

ДетЯм незаконным, вне брака рожденным, не?

Vita 24-11-2006 14:06

Re: DON JUAN
 
Вот, товарищи: кто ищет, то всегда найдет (или найдет тех, кто найдет :biggrin: )

Подстрочник Vivir, сперто, говорят, откуда-то отсюда
Цитата:

В то утро я проснулся
А тебя уже не было, осталось только письмо
Скажи, почему ты ушла с ним
Без твоей любви моя жизнь невозможна
Любовь обьясняет (тут он что-то совсем по-латиноамерикански промямлил, полагаюсь на выложенный текст)
Нашу историю любви
Почему ты уходишь, любовь моя, почему все закончилось, почему все закончилось

Не могу жить, не могу жить, умру без твоей любви, и не могу я жить
Не могу жить, не могу жить, умру без твоей любви, а с тобой буду жить

Сегодня моя жизнь не похожа ни на что
Везде я вижу тебя
Я не могу забыть все эти ночи
Я вспоминаю, как ты сидела в этом кресле, вернись, вернись
Любовь обьясняет
Нашу историю любви
Почему ты уходишь, любовь моя, почему все закончилось, почему все закончилось

Не могу жить, не могу жить, умру без твоей любви, и не могу я жить
Не могу жить, не могу жить, умру без твоей любви, а с тобой буду жить

Невозможно так жить
Вернись ко мне, я прошу тебя, чтобы ты вернулась, вернись
Не могу жить

Не могу жить, не могу жить, умру без твоей любви, и не могу я жить
Не могу жить, не могу жить, умру без твоей любви, а с тобой буду жить
(а потом хор начинает петь "Не могу больше страдать, не могу больше страдать" :-)))

Alise 24-11-2006 14:34

Re: DON JUAN
 
Цитата:

Автор Vita
Вот, товарищи: кто ищет, то всегда найдет (или найдет тех, кто найдет :biggrin: )

Подстрочник Vivir, сперто, говорят, откуда-то отсюда

...да.. а мне песенка показалсь веселой..
А тут, оказывается опять кто-то кого-то бросил..

БАСЫБА!!!!!

Alise 24-11-2006 14:37

Re: DON JUAN
 
Цитата:

Автор Vita
ДетЯм незаконным, вне брака рожденным, не?

ТоЧеЧно!
...мдя.. и чем Маша думала...
Если Жуан бы состояние после смерти папы не промотал бы, что очень ВРЛЯДЛИ (т.е. промотал бы), то Маша бы его уломала.. ИМХО

Кстати.. сегодня подумалось.. опять с чисто материальной точки зрения.
*мучительно краснею и опускаю глаза*
Маша - явно "из простых". И живет тем, что ваяет скульптуры..
Жуан - состоятельный чел.. деньги.. титул (хоть и не твой, но греет)..
Рафаэль.. Рафаэль? По виду - все супер. НО Состоятельный чел. с титулом солдатом быть НЕ МОЖЕТпо сути.
И как тогда? Он на последние деньги так симпатишно одевается? :)

..это я к тому.. что .. дамы предпочитают состоятельных мол. челов. (привет Кристине..)

Vita 24-11-2006 14:40

Re: DON JUAN
 
Не за что :) Мне интуитивно, по ощущениям, показалось (надо бы пересмотреть еще разок, чтобы точно сказать), что там как раз эта цыганочка, что впоследствии ДЖ соблазняет, "кинула" одного из танцующих в массовке юношей. По контексту оно очень на то похоже складывается :)

Alise 24-11-2006 14:44

Re: DON JUAN
 
Цитата:

Автор Vita
Не за что :) Мне интуитивно, по ощущениям, показалось (надо бы пересмотреть еще разок, чтобы точно сказать), что там как раз эта цыганочка, что впоследствии ДЖ соблазняет, "кинула" одного из танцующих в массовке юношей. По контексту оно очень на то похоже складывается :)

...не припоминаю.. столь глубокого смысла, хотя смотрю каждый день.
А причем тут юноша из массовки, если поет Чико?

Vita 24-11-2006 14:45

Re: DON JUAN
 
Цитата:

Автор Alise
Рафаэль.. Рафаэль? По виду - все супер. НО Состоятельный чел. с титулом солдатом быть НЕ МОЖЕТпо сути.

Ну почему же? Дворяне тоже служили, если припечет, мушкетеров хотя бы вспомни: времена примерно те же, только страна по соседству, - а вот пошел же виконт воевать, и таких немало было :) Ну может он не простым солдатом был - откуда нам подробности знать.

Цитата:

И как тогда? Он на последние деньги так симпатишно одевается? :)
Симпатишно?! А мне показалось, скромненько весьма: сначала мундирчик солдатский, потом пальтецо какое-то... тоже не от Гуччи:biggrin:

Цитата:

..это я к тому.. что .. дамы предпочитают состоятельных мол. челов. (привет Кристине..)
Эт да... коварный народ :(

Vita 24-11-2006 14:48

Re: DON JUAN
 
Цитата:

Автор Alise
...не припоминаю.. столь глубокого смысла, хотя смотрю каждый день.
А причем тут юноша из массовки, если поет Чико?

Ну Чико там вообще исключительно для "создания атмосферы", как мне видится.
А юноша при том, что нужно было как-то вывести героиню-цыганку - откуда она взялась? В очередной раз подчеркнуть, что женщины с легкостью своим благоверным наставляли известно что, стоило Жуану только пальчиком поманить. Во всяком случае я так эту сцену трактую :)

Alise 24-11-2006 15:00

Re: DON JUAN
 
Цитата:

Автор Vita
Ну почему же? Дворяне тоже служили, если припечет, мушкетеров хотя бы вспомни: времена примерно те же, только страна по соседству, - а вот пошел же виконт воевать, и таких немало было :) Ну может он не простым солдатом было - откуда нам подробности знать.:(

Вот такие веЩи уточнять надо! (это я создателем). Если не простым солдатом - то вопрос сЫмается.
..а не простым.. . можно еще и по одежде понять. Предположим, что он от танцующих ребят в форме одежкой отличается, не потолму, что он "главный" герой.. а потому что он чином выше :)
Цитата:

Симпатишно?! А мне показалось, скромненько весьма: сначала мундирчик солдатский, потом пальтецо какое-то... тоже не от Гуччи:biggrin:
Как раз от него!
Весьма стильно! и платочек.. и рубашечка.. и жилетик.
Цитата:

Эт да... коварный народ :(
..просто.. выживают как могут :)

Vita 24-11-2006 15:07

Re: DON JUAN
 
Цитата:

Автор Alise
Предположим, что он от танцующих ребят в форме одежкой отличается, не потолму, что он "главный" герой.. а потому что он чином выше :)

В точечку! Я сразу об этом подумала. Ну или не сразу... (потому что сразу я вообще мало о чем могла думать :rolleyes: )

Цитата:

Как раз от него!
Весьма стильно! и платочек.. и рубашечка.. и жилетик.
Все-то мы приметили, все-то мы уже разложили... ;)
Но вообще согласна: рафаэлевские жилетик и платочек - страшные (в самом лучшем смысле этого слова :)) вещи!

Julia Arenn 24-11-2006 15:50

Re: DON JUAN
 
Цитата:

Автор Vita
Julia Arenn, ох, ну если с этой стороны подходить, то конечно: проблем была бы куча. Но вот суть-то как раз, что этому безбожнику, о себе только и думающему, до всего этого было, эммм... ну в общем плевать ему было, кто там и куда уйдет.


Так я про это и говорила для нормальных мужчин, это была бы угроза. А Дон Жуану только спокойнее бы стало:) Никто пилить не будет.


Цитата:

Вот за этот взгляд, за умение показать боль душевную я Бергеллу и выделила после первого же просмотра. Мне еще очень нравится один момент из "Отомсти за нас", когда Эльвира все как на духу выкладывает, и крупным планом показывают Рафаэля: у него на лице отражается такая невероятная гамма чувств от некоторой "гордости", когда Эльвира о его героизме и медалях говорит, до тревоги и искреннего непонимания, когда она заявляет "та, которую любишь, не ждет тебя". А потом он вскакивает со своего кресла, уходит на край сцены и видно, как он задыхается от ярости, как дрожит всем телом перед тем, как самому вступить в дуэт. То же самое и в "Pourquoi le bruit": сначала его показывают со спины - и видно, как он напряжен, как дрожит от еще не прошедшего шока... Вот за такие мелкие, не с первого раза, быть может, замечаемые моменты я и влюбилась безоглядно в образ. Именно такой, каким его Филипп создал.
Какая же противная эта Эльвира!:eek: Со своим желанием отомстить мужу, делает больно незаслуживающим того людям. Шла бы она лучше в монастырь:anger:


Цитата:

Мне кажется, если бы погиб Рафаэль, между Марией и Жуаном и так все было бы кончено. Она бы действительно не простила, в этом я ей верю.
Поддерживаю. Не простила бы, любить возможно бы и любила, но простить не смогла бы.
Цитата:

Да, ранен был.
Дык ессно, такой нежный романтичный мальчик, и не будет думать о любимой? Да он будет умирать с именем возлюбленной на устах :saint:
Кстати, одна знакомая мамзель высказала такую мысль: а уж не "похоронка" ли Марии пришла? Помните, она в конце письмо читала? А где гарантия, что там было написано не про ранение, а про смерть? Ну это так, информация для размышления. По крайней мере, таким образом хоть как-то можно оправдать ее поступок...
Не вяжется как-то: ранение она еще могла более-менее спокойно воспринять, война все-таки, а вот "похоронку"...как-то поэмоциональнее должно было быть, ИМХО

Цитата:

Рафаэль-вампир, други мои, это сильно: даже я, со своим извращенным воображением, до такого не додумалась бы :biggrin:
А это я вчера Tanz der Vampire посмотрела, а потом еще и фик по нему почитала. Перекос, тык скызыть...


Время GMT +4. Сейчас 04:35.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru