Мультипликационный фильм "Труп невесты(Corpse Bride)" - почти мюзикл :D

Вот именно. А еще в "Чарли и Шоколадной Фабрике" замечательные музыкальные номера. Да и "Кошмар перед Рождеством" - хотя Бёртон не сам его поставил, но смог же он всё это придумать! :mask:

Кошмар перед Рождеством... :( А кем там Бертон фигурировал?

Автором сюжета и персонажей.

А "мину" надо понимать так, что "Кошмар перед Рождеством" вам тоже не нравится?

Не-а, не нравится.

Но если он был лишь автором сюжета, то, возможно, для Свини Тодда не все так плохо. Хотя без Мендеса мне все равно этот фильм не в радость.

Иду я по Гринвичу, ничего не подозреваю...

Вау!!! :D

На Флит-Стрит прикольнее бы смотрелось. ;))

Извини, я как-то туда так и не зашел... Боязно.

Экранизация
 

На роль миссис Лавитт в экранизации утверждена Helena Bonham Carter:
http://www.variety.com/article/VR111...ryid=1 3&cs=1

Ей 40 лет... :o Что же они замутили со сценарием, хотел бы я знать, если актеры такого типажа и возраста им подходят. "Молодых и сексуальных" Призрака и Кристину мы "пережили", на очереди - Свини Тодд? :rolleyes:

Re: Экранизация
 

Им? Скорее уж ему (Бертону ;)) Я так думаю, она там по той же причине, что и Депп:wicked:

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Во блин. Википедия говорит, что у нее ребенок от Бертона. Тогда все понятно. Ну-ну. :rolleyes:

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Влад, ну извини, ради бога, но зачем ты сразу так, а? Это недостойно. Я понятия не имею, в какой момент и что там у них начало происходить с Бёртоном, но в "Крупной рыбе" она сыграла отлично. Сама по себе. Кроме Бёртона, в весьма юном возрасте она снималась у Дзеффирелли в "Гамлете" (Офелия) и у Кавани во "Франческо" (св. Клара). Она очень сильная актриса.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Ты знаешь, Настя, может быть это мой недостаток, но я против блата во всех его проявлениях. На дух не переношу, не могу ничего с собой поделать. Очень может быть, что эта женщина хорошая актриса, но давай называть вещи своими именами - роль она получила по блату. На свете немало других хороших актрис, которые могут достойно сыграть (и спеть!) эту роль, а сниматься "почему-то" берут ту, которая спит с режиссером. Вот это как раз недостойно, я считаю. Ни режиссера такой выбор не красит, ни саму актрису. Возможно, я в этом мнении слишком резок, но моя жизнь меня убеждает, что блат вещь исключительно вредная и постыдная сама по себе, независимо от того, насколько достоин или не достоин "чести" объект блата.

А про Картер как актрису ничего плохого сказать не хочу. Желаю ей справиться с этой ролью драматически и вокально. Кино-то в конце концов нам смотреть!

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Влад, а можно я стобой не соглашусь по поводу блата. Мне кажется это слово образовалось в те времена. и обозначает ситуацию, когда человека "пристраивают" куда-то , где он быть не должен по своим либо качествам, либо навыкам. То есть только место занимает, а толку нет от него. А когда надо дело сделать, то многие предпочтут искать специалиста в своём кругу. Или того, кого уже знают, или по рекомендации. Незнакомый человек может подвести в самый неожиданный момент.
Конечно не значит, что везде надо тащить "своих". Свои тоже разные бывают. Но лучше уже знакомый какой-то человек, возможности которого ты хотя бы предполагаешь.

Хелена Бонэм-Картер - своего рода бертоновская муза. Постоянная его актриса. Так что никакой шкурной подоплеки в этом не было и нет.
Тем более что актриса она талантливая.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Влад, ты, во-первых, уже сказал много плохого про Бонэм-Картер как актрису - ты предположил, что в фильм она попала не из-за своих актерских талантов, а по другим причинам. Между тем, ты ее нигде не видел, насколько я поняла, и судить о ней как об актрисе тебе не по чему. Во-вторых, ты несколько раз повторил: она спит с режиссером, у нее ребенок от Бартона - прям какая-то развратная мадам получается. А между тем ну живут люди вместе, не поженились, как сейчас принято, но ребенка родили - нормальная семья, любовь-морковь. На актерские таланты Хелены все эти факты никак не повлияли. И, в-третьих, блат - это действительно когда тебя берут на какую-то работу по знакомству, а ты либо категорически на эту работу не годишься, либо годишься, но много есть людей, которые эту работу сделают не хуже, а то и лучше тебя.
Здесь точно не первый случай и даже не второй - потому что не так уж много есть актрис, которые сыграют лучше Бонэм-Картер что бы то ни было, и которые при этом обладают ее именем, что немаловажно для привлечения зрителей. Наверное, есть, но в творческих делах выбор за режиссером. И если режиссер выбирает классную характерную актрису Бонэм-Картер, про которую я знаю, что она именно такова, то мне совершенно все равно - жена она ему или нет.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Бонэм-Картер отличная актриса, необычная, талантливая. Обеими руками за нее, ели она при этом еще и хорошо поет. Не могу вспомнит слышала ли я ее пение, в Мертвой невесте песни были? Как то у меня этот мультик из памяти быстро выветрился:biggrin:

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Ни слова про нее как актрису я не сказал и сказать не мог. Как актрису я ее не знаю.


Именно так. Талант талантом, но возможность его проявить и сыграть в фильме она получила благодаря связям. И мне это не нравится. Можно быть хорошей актрисой и вместе с тем пользоваться блатом для получения ролей. Примеров масса - Фридман, к примеру. А можно быть плохим актером и тоже по блату везде устраиваться. И тоже есть примеры (это я не про Деппа, не подумай). Мне не нравятся обе ситуации. И предмета для дискусии я, честно говоря, не вижу, это дело каждого, как к этому относиться. Я ж никого ни к чему не призываю.


Ничего такого я не говорил, никакого негатива не вкладывал. Ничью личную жизнь обсуждать не хочу.


Давай посмотрим, что из этого фильма получится. Что сейчас-то спорить?

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Ну, извини. Значит, я тебя неправильно поняла, когда восприняла: раз спит с режиссером, то все понятно, больше брать не за что - так, как восприняла.


Можно. А есть еще творческие дуэты, которые порой смешиваются с какими-то семейными и другими связями. Не знаю, играла ли Джульетта Мазина где-нибудь так же, как в фильмах Феллини. Хельмут Бергер точно нигде лучше, чем у Висконти, не играл. Но, может быть, именно эти режиссеры увидели что-то именно в этих актерах, благодаря чему только они могли сыграть то, что режиссеру виделось. Сложное предложение получилось. И вообще сложные это дела. Надо судить по результату.


А Депп как раз очень неровный актер. :-))))))))))))) И даже не факт, что Депп хорошо играет у сильного режиссера и средне у слабого. У него есть роли в "Мертвеце" Джармуша, "Аризонской мечте" Кустурицы, а есть в "Шоколаде" Халльстрема, не самого плохого режиссера. В то же время в первых "Пиратах" он сыграл отлично. А во вторых нет. Но как раз у Бёртона Депп стабильно хорошо играет.


Давай посмотрим. Я даже не думаю, что это большой минус, что актеры не- или малопоющие. В "Ренте" были актеры еще как поющие - и что?

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Я так и подумал, что ты отреагировала потому, что я не очень точно выразился. Подводит язык последнее время. Вон и Света недавно решила, что я на A Little Night Music наезжаю. :) Постараюсь исправиться. :)


Ой, да, Рент - больная тема. Хотя для меня пение все-таки важно. Напротив, возраст актеров меня не в пример меньше беспокоит. Если задуматься, то Свини и Нелли вполне могут быть и 40-летними. В двадцать лет Свини (то есть тогда еще Бенджамин) и Люси могли пожениться и родить ребенка. Потом Свини ссылают, а через 20 лет он возвращается сорокалетним. Все логично. :) Про возраст же миссис Лавитт мы вообще ничего не знаем, кроме того что она помнит Бенджамина Баркера молодым. То есть она может быть старше него, а может быть и такого же возраста, без проблем. Так что, если подумать, возраст актеров меня больше не смущает. Правда, остается вопрос - зачем понадобилось его менять. Но это мы увидим уже в фильме. :)

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Меня вот что занимает. "Свини Тодд" - вещь изначально очень "театральная". Там множество приёмов сугубо театральных. Например, хор в начале, который поёт "Послушайте легенду...". И потом на протяжении всего действа этот хор рефреном проходит. В финале все персонажи - живые и мёртвые - вместе с этим хором поют. И в начале тоже основные герои выступают в роли как бы рассказсчиков. Театральный приём. На сцене это смотрится органично, это - театральная условность. Кино - другие законы. Там придётся выкручиваться, иначе всё это рискует превратиться в "театр на экране". Вряд ли Бёртон на это пойдёт. А жалко будет, если что-то изменят илит выкинут.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Вообще-то из пяти фильмах, которые я у Бёртона смотрела, в трех он очень активно использовал фигуру рассказчика и флэшбэки, в двух - своеобразный "глас толпы", имею в виду "Эдварда руки-ножницы" и "Крупную рыбу".

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Ну, значит, выкрутится.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

В прошлом году Сондхайм давал интервью и у него спрашивали, как он относится к идее экранизировать Свини Тодда. Он тогда высказался очень осторожно, что мюзикл это мюзикл, а кино это кино, и чтобы превратить спектакль в кинофильм, нужно очень постараться. Однако, добавил он, придумка Сэма Мендеса ему по душе. То есть тогда у Мендеса была какая-то хорошая идея на этот счет. Мне лично жаль, что Мендес в этом больше не участвует. А что на уме у Бертона, никто не знает.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

А съемки будут проходить под контролем Сондхайма или сам автор будет в стороне?
Мендес как режиссер мне симпатичен, насколько я помню это он ставил Кабаре, мне его постановка очень понравилась (если я не ошиблась), но теперь уже надо готовиться к чему-то другому;)

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Не знаю, не встречал такой информации. Вокал Деппа с ним планировали согласовать и, вероятно, согласовали (была такая косвенная информация). О большем я не слышал. Сам фильм преподносится больше как проект Бертона, нежели Сондхайма.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Мне кажется, Мендес режиссёр гораздо более глубокий и серьёзный, чем Бёртон. Хотя я видел только один его фильм - "Американская красота", а у Бёртона почти всё, у Бёртона ничего и близко нет по степени "серьёзности". Вообще он режиссёр довольно поверхностный при всех своих достоинствах. Не сказать, конечно, что "Свини Тодд" - это прям "Война и мир", но всё же не хотелось бы получить очередную "милую безделушку" по такому мюзиклу. А Бёртон, к сожалению, в последние годы именно такое кино и снимает...

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Каждый хорош в чем то своем. У Бёртона есть свой стиль, который не с чем не спутать и это не есть плохо. Я думаю, если оригинал не является "безделушкой" Бёртон врят ли его таким сделает. Мне кажется, что он все-таки не такой уж поверхностный режиссер.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Каждый хорош, безусловно, в своём. Просто у Мендеса, как тут выяснилось, была какая-то интересная придумка, которая нравилась Сондхайму. А это уже что-то.
Оригинал - не безделушка. Но бывает ведь, когда кино получается более "глубоким", чем мюзикл на сцене. Пример - "Кабаре" Боба Фосси.
Может, у него и получится. Последние его фильмы, начиная с "Планеты обезьян", откровенно разочаровали.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Ну "Планета обезьян" не в счет. Этот фильм разочаровал даже его поклонников.
Ну вот я смотрела Кабаре в постановке Мендеса и мне спектакль показался глубже, интереснее и лучше фильма.
Задумка то была, но видимо ее исполнение оказалось невозможным по каким-либо причинам, по сему ждем, что выйдет у Бёртона. И надеемся как всегда на лучшее:)

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Мне очень понравилась "Крупная рыба".

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

А мне - не очень. Патока. А уж "Чарли и шоколадная фабрика" - почти в буквальном смысле.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Вы ничего не понимаете притчах :-))).

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

А чего тут понимать? кино предельно ясное. Просто какое-то очень уж ... примитивное. Как-то совсем разжёвано, для взрослых причём. Вроде как "детское" кино, но для взрослых. А взрослые- это всё-таки взрослые, нечего с ними сюсюкать. И жалеть их нечего и утешать. Обойдутся.
В "Чарли" Бёртон эту линию дальше и гнёт - сюсюканье. И совсем уж непонятно, на какую аудиторию это расчитано.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Ну, вот, я и говорю. :-))) "Эдварда руки-ножницы" вы примерно так же аннотируете?

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Нет, "Эдвард" - кино хорошее и интересное как эксперимент. Один раз. А когда все эти приёмы, весь этот нарочитый "примитивизм" становится штампом и переходит из фильма в фильм...
Хорошо сказал Ю. Грымов: почему так бывает, что твой любимый режиссёр снял вдруг очень плохую картину? А просто он снял то же самое кино ещё раз. Он не развивается.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Не вижу нарочитого примитивизма.
Не вижу в "Крупной рыбе" штампов.
Юрию Грымову уже ничего не поможет.
А еще есть такое понятие как авторский почерк.

Вы, кстати, как к фильмам Марка Захарова относитесь?

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

http://lenta.ru/articles/2006/10/20/borat/

прочитайте. то, что по нашей теме - ближе к концу:))

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

На это могу сказать, что Саша Барон Коэн по крайней мере умеет петь. "I like to move it, move it"... :biggrin: :biggrin: :poison: