Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   Ad libitum (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=6)
-   -   the matrix reloaded (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=1225)

Майор 08-06-2003 00:24

Re: 2 Майор:
 
Цитата:

Автор оригинала: Ники
См. также эстетическую концепцию Лакана: что будет, если люди исчезнут, и оставят после себя только включенную камеру. Когда появится кто-то другой, он увидит, что всё это время на Земле сами по себе вели существование машины... Так что Матрице население не нужно, ей и так неплохо.

Да, коллега, это был именно Лакан... Какой вы, то есть я, то есть мы умные... :)

Bird 09-06-2003 12:16

Цитата:

Автор оригинала: Майор


Подвергнуть стиранию за оскорбление моей персоны!!! :)

Че-то как то не стирается.... хехехе... ненастоящий вы товарищ Телепузик! Так... самозванец.:D

Майор 09-06-2003 23:41

Цитата:

Автор оригинала: Бёрд

Че-то как то не стирается.... хехехе... ненастоящий вы товарищ Телепузик! Так... самозванец.:D


Пока не могу стереть, ибо на данный момент, как вы можете видеть, я нахожусь ВНЕ системы... но очень скоро я и буду воплощать собой систему... вот только доберусь до главного Архитектора...

P.S. Кстати об Архитекторе - по мудрому замечанию Hari - наблюдается портретное сходство оного и доктора З.Фрейда. Какие идеи на эту тему? ;)

Radaman 10-06-2003 04:46

Цитата:

Кстати об Архитекторе


Ну, может и Фрейд. Особенно, ежели учесть его рассуждения. Что-то вроде того, что все не так, как вы хотите, а так, как вы ХОТИТЕ.

Кстати, Смиты. Уберите, пожалуйста, с подписи слово "агент". Право слово, выдаете себя за того, кем уж не являетесь.

Volta 10-06-2003 15:47

Давненько мы не баловались Prompt'ом...
 
Для любителей Rocky Horror - песня! А почему здесь - мне показалось, что она весьма удачно кореллирует с Матрицей - впрочем, судите сами. Пыткам пдвергался небезызвестный Time Warp.

РИФ поразительное Время РАФФа Ита является мимолетным Безумием, берет его потери(пошлину), но слушать близко Не для очень более длинного, я должен держать контроль(управление). Я не забываю делать Деформацию Времени. Питье тех моментов, когда чернота поразила бы меня. И пустота звонила бы. ГОСТИ Давайте делать Деформацию Времени снова. (Повторяющееся действие) Давайте делать Деформацию Времени снова. РАССКАЗЧИК Это - только скачок налево. ГОСТИ (танец) И шаг к праву - право - право - право - право. РАССКАЗЧИК С вашими руками на ваших бедрах. ГОСТИ Вы вводите ваши напряженные колени. Но это - тазовый толчок. Они действительно ведут(везут) Вас безумный. Давайте делать Деформацию Времени снова. Давайте делать Деформацию Времени снова. MAGENTA Это настолько мечтательно О, фантазия освобождает меня, так Вы не можете видеть меня No нисколько. В другом измерении. С voyeuristic намерением. Хорошо изолированный я вижу, что весь С немного мнения щелкают Вами - в промах(бланк) времени, ничто не будет когда-либо казаться тем же самым. Вы раздельные из на сенсации. Подобно Вам находятся под успокоением. ГОСТИ Давайте делать Деформацию Времени снова. Давайте делать Деформацию Времени снова. КОЛУМБИЯ, хорошо я спускался с улицы, только имеющей думающийся, когда змея парня Дала мне зло, мигает. Хорошо это колебало меня, требуется меня, врасплох Он имел грузовик погрузки(пикапа) И глаза дьявола, он уставился на меня, и я чувствовал, что Время изменения(замены) подразумевало, что ничто Никогда не будет снова. ГОСТИ Давайте делать Деформацию Времени снова. РАССКАЗЧИК Это - только скачок налево. ГОСТИ И тогда шаг направо. РАССКАЗЧИК С вашими руками на ваших бедрах. ГОСТИ Вы вводят ваши напряженные колени. Но это тазовый толчок. Это действительно ведет(везет) Вас безумный. Давайте делать Деформацию Времени снова.

А?! Вот и мне понравилось. :D

P.S. 2Radaman: как знать, как знать... Системы - они разные бывают...

Майор 10-06-2003 16:49

Цитата:

Автор оригинала: Radaman


Кстати, Смиты. Уберите, пожалуйста, с подписи слово "агент". Право слово, выдаете себя за того, кем уж не являетесь.


Уважаемый Морфей-Морфеус, это уж наше дело, кем мы являемся и как себя называем... В этом иллюзорном мире все относительно...:)

charisma 10-06-2003 20:21

Кино чудовищное. Матрица выродилась в комикс:))

Clyde 10-06-2003 23:16

Вот здесь идет нехилое обсуждение второй матрицы. И философских проблем оной, начиная от буддизма и заканчивая конфликтом физики и математики. :-))

Майор 11-06-2003 00:07

Цитата:

Автор оригинала: charisma
Кино чудовищное. Матрица выродилась в комикс:))

Протестую!!! Она и была комиксом! :)))

Майор 11-06-2003 00:10

Цитата:

Автор оригинала: Клайд
Вот здесь идет нехилое обсуждение второй матрицы. И философских проблем оной, начиная от буддизма и заканчивая конфликтом физики и математики. :-))

На самом деле Матрица настолько схематична и в ней используется столько клише и архетипов, что любой более-менее образованный человек может "увидеть" в ней какую угодно философию... на самом деле, все это - иллюзия. Или мир как воля и представление по Шопенгауэру... :))

Radaman 11-06-2003 04:14

Цитата:

Уважаемый Морфей-Морфеус


Майор Смит, дело такое. Morpheus - это по англицки. От одноименного греческого. В России принято греческие имена и названия искажать. Ну что ж, тоже традиция.
Кстати, ясно видна склонность Вачовских пользоваться именами из греческой мифологии. Ниоба, к примеру. Жаль, что не все аналогии проводятся. Морфей - бог сновидений. Морфеус же занимается своего рода сном. А где дети Ниобы? Может, их уже убили близнецы, и об этом расскажут в третьем фильме. А близнецов на самом деле зовут Апполон - Артемида.
Вот блин, фантазер...

Clyde 11-06-2003 13:39

http://izv.info/culture/news50214#2

На съемках последней серии кинотрилогии "Властелин колец" произошел курьезный случай, который должен порадовать поклонников "Матрицы". Несколько дней назад режиссеру картины Питеру Джексону удалось, наконец, переснять один из последних эпизодов картины, считавшийся неудачным.

Речь идет о сцене, когда предводитель эльфов Элронд (Хьюго Уивинг) входит в палатку Арагорна (Виго Мортинсен), сбрасывает скрывающий его голову и лицо капюшон и обращается к королю с речью. По замыслу режиссера, эпизод должен был быть исполнен драматизма и выглядеть очень серьезным. Однако после двух десятков дублей Джексон так и не был удовлетворен отснятым материалом.

Режиссер, намереваясь сделать последнюю попытку, предупредил актеров, что от их совместной работы зависит судьба всего эпизода в фильме. Когда на площадке скомандовали "мотор", Элронд, лицо которого оставалось скрыто, вошел в палатку, откинул капюшон и предстал перед Арагорном в гриме агента Смита из "Матрицы", которого он играет в этом фильме. После произнесенной им в соответствующей манере реплики "присоединяйтесь к Матрице, мистер Арагорн", съемки пришлось прекратить надолго.

Оба фильма станут основными конкурентами по кассовым сборам в конце 2003 года. Премьера фильма "Властелин колец: Возвращение короля" намечена на 17 декабря, "Матрица: Революция" выйдет чуть раньше - 5 ноября. Поклонники обоих фильмов надеются, что эпизод с явлением агента Смита в саге по роману Толкиена войдет в коллекционный DVD диск, где, как правило, записаны не вошедшие в фильмы сцены.

charisma 11-06-2003 18:07

Картиночка:)
http://www.flasher.ru/forum/attachme...ostid=29303 6

Майор 12-06-2003 00:05

Цитата:

Автор оригинала: Radaman


Майор Смит, дело такое. Morpheus - это по англицки. От одноименного греческого.


Да знаем мы... ;)) На самом деле, сама не понимаю, почему их переводят калькой с английского. Наверное, боялись вместо Морфей "морфий" перевести... ;))

Майор 12-06-2003 00:08

Цитата:

Автор оригинала: Клайд
http://izv.info/culture/news50214#2


Режиссер, намереваясь сделать последнюю попытку, предупредил актеров, что от их совместной работы зависит судьба всего эпизода в фильме. Когда на площадке скомандовали "мотор", Элронд, лицо которого оставалось скрыто, вошел в палатку, откинул капюшон и предстал перед Арагорном в гриме агента Смита из "Матрицы", которого он играет в этом фильме. После произнесенной им в соответствующей манере реплики "присоединяйтесь к Матрице, мистер Арагорн", съемки пришлось прекратить надолго.



Ох, я тоже ОЧЕНЬ надеюсь, что они это запишут!!! Черт, Хьюго Уивинг просто молодчина! ;)))

Майор 15-06-2003 18:33

"У меня озарение!"(с) Порри Гаттер

Нео в "реальном" мире передают искореженную, всем знакомую ложку, которой нет... неужели это все же другой уровень матрицы?

Clyde 15-06-2003 18:45

Смитов озарило. Какие они молодцы. :-))
Судя по всему идея того, что Зион был тоже частью матрицы будет сюжетом третьей матрицы.
А вообще в ссылке, которую я кидал и эта мысль тоже высказывалась.

Майор 16-06-2003 00:10

Цитата:

Автор оригинала: Клайд
Смитов озарило. Какие они молодцы. :-))
Судя по всему идея того, что Зион был тоже частью матрицы будет сюжетом третьей матрицы.
А вообще в ссылке, которую я кидал и эта мысль тоже высказывалась.


Мне даже обидно за Нео стало, что до него это только в конце второй Матрицы доперло... ;)

Clyde 16-06-2003 02:15

До Нео доперло и он просто офигел от этого. :-))
Кстати посмотрел я вчера Аниматрицу. Кстати - весьма неплохо. Правда неплохо по большей мере не в сюжетной части, а в части исполнения. По крайней мере часть Аниматрицы с трехмером а-ля "Final Fantasy" очень даже неплоха. И с детективом тоже.
А вот насчет сюжета - Вачовски явно высасывали сюжет из пальца. И на мой взгляд, их объяснение того, по какой причине машины встали против людей и почему люди "сожгли небо" - несколько надумана. И к тому же противоречат законам робототехники Азимова. :-))

Майор 19-06-2003 00:21

Да Вачовские и в "Матрице" сюжет из пальца высасывали... ;))) Так что это неудивительно... все-таки странная идея - взять персонажа из "Аниматрицы" и вставить его во второй фильм.

Ola 20-06-2003 19:17

А мне очень понравилась Матрица (извините, что так без приглашения встреваю в дискуссию), причем, чем больше смотрю, тем больше нравится - начинаешь замечать детали, которые хочется "состыковать". Хотя, как говорится, "уже все состыковано", вот здесь, например:
http://us.imdb.com/title/tt0234215/board/nest/1904498

ИМХО, потрясающее объяснение подоплеки. И хотя текст кажется громоздким на первый вгляд, очень рекомендую. Даже интересно, Вачовские хоть половину всего этого имели в виду?

О Матрице в матрице: да, это первое, что приходит в голову, но слишком уж это очевидное продолжение. Надеюсь, что в 3 матрице нас чем-нибудь удивят. Одно радует, Вачовские божатся, что классического голливудского хэппи-эндинга не будет.

PS По поводу "если открыть любую дверь, то будет взрыв", когда они в коридоре - в оригинале THAT door, а не any door. О чем думал переводчик в этот момент, можно только гадать... :)

Майор 21-06-2003 01:05

Цитата:

Автор оригинала: Ola


О Матрице в матрице: да, это первое, что приходит в голову, но слишком уж это очевидное продолжение. Надеюсь, что в 3 матрице нас чем-нибудь удивят. Одно радует, Вачовские божатся, что классического голливудского хэппи-эндинга не будет.



Все захватят Смиты? И Нео тоже превратят в Смита!!! Урра, где третья Матрица?!!!! ;)))

Bird 21-06-2003 14:40

матрица 3 кончится тем что Зеон и т.д. тоже окажется матрицей :)

Katrin_S 21-06-2003 14:54

Вот что в МК-бульваре написали :
http://www.mk.ru/numbers/373/article12734.htm
:)

Ola 23-06-2003 19:19

Smith forever!
 
Ну, Зион - матрица, это и есть матрица в матрице, потому что уровень матрицы там уж точно другой (всеми так любимые агенты не могут действовать напрямую, например :)).
Может так оно и будет, но хочется надеяться, что по крайней мере, это не будет "основной фишкой".

Вообще, начитавшись обсуждений на imdb, мне кажется, что возможны два основных направления развития - первое, это, назовем, симбиоз машины и человека, т.е. явно, что аномалия в машинах/программах (Смит) все более очеловечивается (допрос Морфеуса в М1, порез руки в М2 и все его рассуждения), а аномалия в людях (Нео) все более "омашинивается" (все его способности, воскрешение Тринити, а самое главное, то, что он остановил охотников). Пока в наличии есть грандиозная битва один на один, которая будет в Революции и которая проанонсирована в трейлере. Чем это закончится, сложно сказать, может сольются в одно целое (Майор, под внешней оболочкой Смита :)), а может останутся как два полюса добра и зла в новом мире.
Второе направление развития - это начисто перевернуть все, что было до того :). Т.е. типа люди только на первый взгляд батарейки, а уровней вложенности матрицы не счесть и они служат совсем для другого (чего?). Например, ведь если бы архитектор сам не сказал Нео, что Тринити в матрице и должна умереть, он сам этого не знал, он думал, что она вне, и выбрал бы другую дверь. Т.е. похоже Нео, который явно аномалия даже для Избранных, есть некая новая супер-возможность для архитектора, вот только для чего?

Да, я читала статью Рондарева. Обычно мне нравятся его заметки, но здесь, явно ему не понравилось по сути и он не преминул пнуть Голливуд. Хотя чего в данном случае пинать, картинка-то со спецэффектами все равно шикарная вышла, на мой взгляд, интереснее Терминаторов, а там уж о разумном сюжете вообще речи не идет, имхо :):)

Мне кажется, что вторая матрица могла еще разочаровать тем, что оставила как бы в подвешенном состоянии, не дав всех объяснений, но в этом же вся прелесть - такое поле для "додумываний" и некий саспенс. А уж сколько народ в сети информации накопал и по используемой мифологии (хотя бы в именах), и по математической подоплеке (та ссылка, что я давала выше) и по филосовско-религиозным мотивам!

Юля 26-06-2003 10:54

Цитата:

Автор оригинала: Майор


Все захватят Смиты? И Нео тоже превратят в Смита!!! Урра, где третья Матрица?!!!! ;)))


Много Смитов и Нео-Смит - это конечно круто, особо учитывая то, что агент Смит - мой любимый персонаж :flowers: А третья Матрица - лично я уже видела анонс, его показывали сразу после окончания титров. Смитов там действительно много, вся улица Смитов, и главный Смит дерется с Нео. Больше пока ничего не показали... :(

pterodactyl 26-06-2003 11:12

Все-таки посмотрела
 
Как я ни отпиралась вначале, "Матрицу-2" я посмотрела. Вы меня своим агентосмитовством заинтриговали. Решила сама посмотреть на такое скопление Смитов. Очень даже неплохо.
Вторая часть мне понравилась больше, чем первая. ИМХО во второй части действие динамичнее и смысла побольше. Хотя, не исключено, что это впечатление явилось результатом просмотра на большом экране, в отличии от первой части. Теперь жду третью часть.
По анонсу не очень-то понятно, что нас ждет. С анонсом было забавно. После окончания фильма зал постепенно пустел. Люди постепенно переставали верить, что анонс им покажут и расходились. Анонс посмотрели только самые терпеливые, которые выдержали столь длинные титры (включая меня ;) )
А может они там сделают не из Нео агента Смита, а из агентов Смитов - кучу Нео? ;) Или Тринити - чтобы у Нео глаза разбежались ;)

Юля 26-06-2003 11:22

Да, я тоже думала уйти, не высидев титров, но моя киноманческая сущность держала меня на месте :D

Павлик Матросов 18-07-2003 18:57

Никакой матрицы в матрице не существует. В интервью у них был обяснен смысл ложки. В первой части ложка блестящая (и вообще много отражающих поверхностей - зеркала, очки и пр.) потому что это символ мира внутри предмета. Все вокруг отражалось в ложке и существовало внутри нее. Это символ матрицы. Во второй части ложка была пошкрябаная. Это символ того, что Зион - настоящий, и вокруг - реальный имр. По-моему в эссе, к которому отсылает Оля, все предельно понятно объясняется. Нео связан с Архитектором.

Clyde 15-08-2003 14:04

Следующая серия называется вроде "Матрица: Революция"? ;-))
http://www.mithos.ru/stuff/share/matrixlenin.jpg

Agnetha 15-08-2003 14:59

А слабо с оригинальным звуком... и шведскими титрами? Всегда знала, что я извращенка, но что такая... Ладно, чтобы не решили, что законченная - дело было в Стокгольме. Их кинотеатры - вообще отдельная песня (начнём с того, что на сеансе было человек семь, не больше), если интересно - расскажу.

Нора 19-08-2003 21:24

Ну, «Авалон», ну и что. По-моему, «Матрица» – полный комплект, вот и все что можно о нем сказать. И здесь матрица, и там матрица, и везде одна сплошная матрица.
:-)

Agnetha 19-08-2003 23:32

Извините дурака... а что такое Авалон?

Нора 20-08-2003 14:25

Это кино такой. Очень красивый, стильный фильм. Ну, еще бы ему не быть стильным, если это, во-первых, малобюджетный проект, во-вторых, снимали поляки, в-третьих, продюсеры японцы. А дети-метисы, говорят, самые красивые. :-)
Минимум собственно спецэффектов, зато много художественных эффектов.
В отличие от Матрицы там три ступеньки:
как-бы-реальность, в которой живет героиня
игра Авалон – виртуальная реальность (многие игроки оттуда не возвращаются, здесь, в как-бы-реальном-мире они впадают в кому)
уровень SA Авалона – как-бы-тоже-реальность, т.к. правила таковы: время игры не ограничено, но перезагрузиться нельзя (там живут не вернувшиеся игроки).
Фильм черно-белый, точнее, черно-желтый, а вот этот специальный уровень цветной, как обычный мир (или как матрица ;-)
Насколько я поняла, главный вопрос: а не является ли этот уровень самой настоящей реальностью. А как-бы-реальность, в которой живет героиня, на самом деле виртуальность. Но на этот вопрос мы очень быстро получаем ответ: нет, это тоже лишь уровень игры.
Короче говоря, вся наша жизнь – игра, добро пожаловать в Авалон.
Т.е. получается первая-вторая Матрица в законспектированном виде.

Но мне очень понравился саундрек, правда, я по своему невежеству не знаю, может быть, это отрывок из классики.
И еще просто потрясающий кадр: Ash входит в зал консерватории – а он пуст (кто смотрел, меня поймет).

Rohan 20-08-2003 23:57

Авалон
 
Таки можно добавить, и что интересно в связи с "Аниматрицей", что "Авалон" снимал тот же режисер, что создал "Призрак в Доспехах". Который Вачовские сами признают основным источником их киберпанковских идей, воплощенных в "Матрицу". К стати, не исключаю (просто не уверен), что тот же режисер присутствует и в "Аниматрице". По крайней мере, в документалке о создании "Аниматрицы" показаны фрагменты из "Призрака..." (да и из "Акиры"...). Такая вот связь...
Сначала "Призрак..." потом "Авалон" а уж потом "Матрица"->"Аниматрица".
Как все запущено!
А уж если сюда еще и "Темный город" припомнить...

Хе хе

Майор 26-08-2003 14:16

Посмотрели "Аниматрицу". Вы уж простите, но с моей точки зрения, полный бред, да к тому же нарисовано некрасиво...

Clyde 26-08-2003 15:22

Смотря что написовано. Мне кажется, что трехмерная чать (первая) сделана очень качественно. И та, которая с детективом - тоже. Может я, конечно, ничего не понимаю в аниме...

Майор 27-08-2003 00:45

Первая часть действительно сделана качественно, но возникает вопрос - если там и так актеры, зачем было выпендриваться и рисовать?
Про детектива - да, ничего, но по смыслу опять же бред... :( А про бегуна вообще смотреть мерзко... :(((

Volta 27-08-2003 00:55

А хлеще всего, по-моему, последний мульт. В отрицательном плане - для меня, во всяком случае. :(

Hari 27-08-2003 00:57

Цитата:

Автор оригинала: Клайд
Смотря что написовано. Мне кажется, что трехмерная чать (первая) сделана очень качественно. И та, которая с детективом - тоже. Может я, конечно, ничего не понимаю в аниме...
Ну, в аниме не в аниме, а мне тоже понравилось. И про бегуна, кстати, тоже :-)


Время GMT +4. Сейчас 04:34.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru