Netka, я совершенно с тобой согласна и насчет "поделиться ТОЛКОВОЙ иформацией" и про ДОСТОЙНЫЙ источник!
И еще, это важно, я "про нечестно" - не тебя имелла ввиду.
...я сама не знаю - что правильней: поделиться или соблюдать....
...вопрос бесконечно спорный....

Ур-р-р-ЯЯЯ! Наконец-то я выбралась из пучины глубокой депрессии, бытовых неурядиц, отсутствия нормального инета и любовной драмы!!! Теперь я снова с вами!! Прошу прощения, что так долго не было. Произошла такая фишка, что у нас был перекрыт итернет, кроме оттс-ной линии, так что действовал только отттс-ный (то есть наш местный) интернет (на форум которого у меня в профиле брошена ссылка) - то есть выходить ни на почтовый ящик, ни куда-либо еще я просто не могла. Зато дослужилась до гордого звания супермодера... :rolleyes:
Но вот теперь все нормально и я здесь!! Бли-и-и-н, как я рада!!! :D БУ-у-у-у!!!! Всем от меня :flowers: и :ale: и еще :flowers: !!!

Оп-п-паньки! прошла тест... Оказалась Призраком. Задумалась... Как говорил Винни-Пух "Это "ж-ж-ж-ж-ж-ж" неспроста"! То-то мне Рауль как-то все время был подозрителен ;) ,да и Криська особого доверия не внушала :mad: , а вот мадам Жири почему-то импонировала... Вот оно что было-то.... И колечко на пальце как раз в тему оказалось. Мдя-я-я... Реинкарнейш.

Пы.Сы. Вы это.. не обращайте внимания.. я просто очень рада, что наконец-то вернулась и поэтому немного буйная. Кстати, а тут за оффтоп не караются? а то чего-то весь топик стал оффтопом (это меня типа модерская совесть покусывает ;) )

А теперь, в жалких стараниях загладить свою вину :( - новая характеристика. Вернее, старая, я ее написала еще в марте, но - увы - проблемы со связью наложили свою когтистую лапу на все мечты и потуги.
И кто там мог подумать, что я ушла на другой форум??? Как так можно! Я всегда верна только одному!!!

Итак - Карлотта.


Оп, госпожа Гуидичелли! Или просто Ла Карлотта? Не надо отмахиваться от меня руками, не надо театрально хвататься за сердце. Кстати, там где вы сейчас хватаетесь, вообще-то находится печень. Выше. Вот так. Сегодня я расскажу о Вас. Давайте, выйдите вперед. Вам ведь не привыкать к всеобщему вниманию? Вы наоборот жаждете его всеми силами, всеми фибрами Вашей души. Ведь у Вас есть душа, не так ли? Или я ошибаюсь, и это блестят Ваши брюлики, затерянные между пышными формами? О, да! Вы настоящий Призрак этой оперы. О Вас будут рассказывать легенды еще доброе десятилетие. Как Вы шикарно расталкиваете балетных девочек, демонстративно оскорбившись на послания Призрака!
И даже голая жо…, простите, филейная часть, пристально глазеющая сверху, Вас совершенно не смущает. Более того, у меня такое подозрение, что в детстве Вы были просто девчонкой-оторвой. Да сейчас, вот ей-богу, Вы сами всем фигурально показываете эту голую ж… Вы сплетница. «Слухи о моей отставке» - «Ага!». Ну понятно, знаем, знаем, откуда растут ноги и прочие части тела у этих слухов…
И как мне кажется, достал месье Лефевра вовсе не Призрак. Да он больше был бы рад иметь дело с сотней разъяренных призраков, чем с Вами в благодушном настроении. Какие фурии ада? Какие макбетовские ведьмы? Боже ж мой! Госпожа Карлотта не в духе – вызывайте пожарную команду мазохистов.
А когда на Вас сверху наворачивается здоровенный задник? Вот ей-богу, Вы готовы были вцепиться в рожу директорам, и похоронить их самих под этим задником… Но будьте осторожны. Вот не дай Боже, подсыпят пургена в кофеек. «Есть гораздо более страшные вещи, чем…. потерянный голос». Траванут за милую душу. Слабительное тоже может дать неплохой эффект…М-м-м…доску на сцене подпилят…мешок с мусором на голову уронят…Да в конце концов, просто втихомолку пристукнут на улочке Скриба – и есть Карлотта- есть проблемы, нет Карлотты – и валерьянки больше не надо…
Вы тоже любопытны, как и малышка Мег. Как Вы полезли вперед, завидев Призрака на маскараде. Ну чего надо было? Пытались намотать на ус эффектное появление? Ну да, уходить у Вас получается гораздо.
О, Карлотта, попыталась кинуть в меня табуретку и снова уходит! Бесплатный спектакль! Скорее, все сбежались посмотреть!

А теперь, подойдите к зеркалу, госпожа примадонна! Подойдите! Не то я сама поднесу его к вам!
Почему же вы побледнели? Почему вы пытаетесь отвернуться? Вы боитесь, что я увижу ваше отражение? Вы боитесь показать свои слабости? Не бойтесь, я сохраню ваш секрет. Я никому не скажу, что вы…что я…что мне просто хочется вас защитить…

Ах, Карлотта, какие у тебя нервные руки. Нет, это руки не избалованной и пресыщенной примадонны…Это руки страдающей женщины.
Ах, Карлотта, ты чужая в этом театре. Ты чужая в этом городе. Ты чужая в этой стране. Синьора Гуидичелли – вы до сих пор говорите с ужасным итальянским акцентом. Но Карлотта – ты же прекрасно знаешь французский…Ты просто хочешь быть в отдалении от всех. Ты предпочитаешь бриллиантам собачек…
Ах, Карлотта…Ты ведь никогда не причинила бы зла Кристине? Ты способна только замахнуться на нее маской. На нее..или на виконта? Ты не можешь понять, что творится вокруг тебя. Что происходит? Что за безумие овладело этой оперой? Что за таинственный взлет Кристины? Что за козни? Ведь ты никогда не вела подковерных дел..Ты расшвыривала всех сама и сама не таясь, показывала свои намерения…Ты не против Кристины. Ты против нечистой и нечестной игры. А против тебя, действительно ведется игра. И пусть ты во многом была причиной…Каждый твой выпад – детская «мстя» «Умру, чтобы все плакали…». Каждый твой уход может стать последним. Ты знаешь, что не можешь долго кричать «Волки!». Ты рискуешь каждый раз, каждой минутой твоей такой яркой, такой публичной и такой одинокой жизни……
Ах, Карлотта…Мне кажется, или тебе душно в рамках классической оперы? Мне кажется, или только в роли цыганки в «Дон Жуане» ты почувствовала себя свободной? Только вырвавшись из рамок, ты обрела голос..Но надолго ли?
Ах, Карлотта… Тебя никто не любит. И, наверное, никогда не любил. И ты так отчаянно пытаешься доказать всем обратное. «Он меня любить! Он меня любить!». Нет. Ты пытаешься обмануть себя, обмануть других. Заставить если не любить тебя, то хотя бы говорить об этом.
Ах, Карлотта…Ты прима на этом безумном маскараде жизни. Даже на оперном маскараде ты стоишь одна с Пьянджи в море беснующихся масок. Одна – напротив всех. Пьянджи – твой единственный защитник и единственная близкая душа, такая же одинокая. Только он рванулся защитить тебя от Призрака, когда тот поднял на тебя рапиру.
И вот, Пьянджи больше нет. Ты потеряла почву…
Странно…Странная прихоть режиссера…Странное желание актрисы…Странное, поистине мистическое совпадение… Но в то время, как дублерша Маргарет Прис пела оперную стерву, актриса Минни Драйвер рассказала нам, что надо учиться быть одиноким…
Ах, Карлотта..Тебе уже не надо учиться быть одинокой. Ты давно выбрала эту роль…

Не надо плакать, Карлотта…Т-с-с-с…Я никому это не скажу. Легенда о стерве примадонне должна быть непоколебимой.

Фамилия Карлотты из мюзикла пишется Giudicelli, а не Guidicelli! Стало быть, и произносится она не "Гуидичелли", а Джудичелли! Слушайте оригинал, а не кривой дубляж!

Ну значит я неправильно транскрибировала еще когда работала лишь с одним либретто и OLC. А потом в фильме и внимания не обратила. У меня всегда с произношением дела были туго... Все, пойду, сделаю себе харакири. Стоило возвращаться, чтобы так опозориться...

Елена, Елена, С ВОЗВРАЩЕНИЕМ!!!!
:flowers:
Мы тут уже целую поисковую команду снарядили и объявили во всесоюзный розыск! *радостный смайлик*
...куда подевалась...

Очень приятно снова тебя почитать! *еще один*
...а Призрак у тебя тоже вроде "уже готов был"?...

Ой, как приятно! Правда!!! :) :) :) Да, Призрак уже давно готовый лежит. Но просто я как-то не ожидала, что инет включат, поэтому на дискете только Карлотта завалялась. А в понедельник притащу и Призрака :) (инет-то рабочий :eek: )

Елена! с возвращением! Очень приятно снова вас читать.

Елена, я в восхищении, как всегда , так и тянет прокомментировать, по ,похоже, у меня приступ лени/творческого застоя / мыслей о переезде и ремонте :) В выходной постараюсь.
Честно говоря, одной из главных причин моей регистрации на форуме было ваше таинственное исчезновение и необходимость рассылки приватно-поисковых писем :)
А в итальянской транскрипции звутит так же, "Джудичелли" (меня несколько сомнения берут)?
ИМХО, если нет, то стоит ли оставлять английское звучание итальянской фамилии во французской Опере? (и русскоязычной зарисовке :) )
P.S.
Мне, честно говоря, и "Джозеф" Буке ухо режет...
P.P.S.
И чередование "месье", "мисс", "мадемуазель"

Если фамилия пишется Giudicelli, то произносится по-итальянски как Джудичелли.
Если Guidicelli, то - Гвидичелли.

Совершенно точно.

ужли "сударыня" - забормотал мне кто-то... :)
 

Мне поначалу тоже :) Но "Джозефа" я списала на английское произношение; что же до обращений, в конце концов, в переводах Бальзака или Мопассана на русский нас не шокирует соседство "господин", "госпожа" и "мадемуазель". Оригинальный же текст "ПО" - англоязычный, отсюда и "мисс" или "Be my guest , sir". Встречая же слово "сэр" в русских переводах, я была принципиально против :) "Синьор" же и "синьора" в обращении к итальянцам - ИМХО, нормально как по-английски, так и по-русски.

Re: Парижская сказка
 

У-у-у-у-у-у-у-у..........

Я! Я! Я - та самая "особо желающая"! Буду очень благодарна вам...:))

P.S. А в тесте я оказалась Кристиной... Никогда бы на себя не подумала!

Re: ужли "сударыня" - забормотал мне кто-то... :)
 

Угу..милое соседство...а рядом же - "Месье, ай бид ю велком" (прошу прощения, у меня рабочем компьютре дико косячит переключение раскладки - сижу в ожидании админа)

Елена, примите мое восхищение!
Ой, долго же пришлось ждать ваших чудных зарисовок! Ваша Карлотта неподражаема. :) ;) :love :ale: :ale:
Вот появится Призрак, так я характеристики всех героев разом скопирую к себе в отдельный файлик. И буду наслаждаться целостностью картины. :love :flowers:
СПАСИБО!

:) У меня тоже была такая идея:-)))Потому как и правда зарисовочки великолепны:ale: :ale: :ale:
Елена ,спасибо за столь интересные характеристики персонажей !!!:flowers: Читаю и млею от восторга:love

Резюмирую: Елена, народ Призрака ждет.

[quote]Автор оригинала: Елена
[b]А теперь, в жалких стараниях загладить свою вину :( - новая характеристика. Вернее, старая, я ее написала еще в марте, но - увы - проблемы со связью наложили свою когтистую лапу на все мечты и потуги.
И кто там мог подумать, что я ушла на другой форум??? Как так можно! Я всегда верна только одному!!!

Итак - Карлотта.......


Елена! Какое эффектное возвращение! С возвращением!!!

anekdot.ru forever!
 

Сегодня на моём любимом сайте анекдотов :) По-моему, в тему, хотя автор анекдота вряд ли думал на нашу тему.
А получился практически пародийный сиквел :D :D :D

====
- Зачем ты пришел?
- Потому что ты звал меня.
- Hо я не звал тебя.
- Hет, звал. Иногда, для того чтобы позвать меня, нет необходимости произносить слова.
- Как это.
- Достаточно просто очень захотеть, и я приду.
- Да, я очень хотел, чтобы ты пришел.
- Вот видишь.
- Hо все равно, как ты узнал?
- Я почувствовал.
- Ты можешь чувствовать?
- Да, за бедностью формы зачастую скрывается кладезь содержания. Вещи на самом деле не такие, какими мы их видим. Суть скрыта внутри вещей, простым взглядом ее невозможно познать.
- Какие же они на самом деле?
- Этого не знает никто. Даже я.
- Как ты оказался здесь?
- Твое желание вело меня.
- Как это может быть?
- Желание это не просто чувство. Это сила. Это движущая сила эволюции. Бывают такие моменты, когда она становится материальной.
- Ты можешь ощущать силу желания?
- Да, сила твоего желания была велика, и я пришел.
- Почему ты пришел?
- Чтобы сделать свое дело.
- А потом?
- А потом я уйду.
- Что же ты потребуешь в плату за то, что пришел?
- Мне не нужна плата за это.
- Ты отрицаешь понятие награды?
- Hет, каждый труд должен быть вознагражден. Это основополагающий принцип.
- Принцип чего?
- Всего. Жизни. Смерти...
- Hо ты же сказал, что тебе не нужна плата.
- Мне не нужна плата, за то, что я пришел.
- За что же я должен наградить тебя?
- За то, что я сделаю.
- Что я могу дать тебе в обмен?
- Ты должен знать, что является платой.
- Этого будет достаточно?
- Да.
- Что же я получу?
- Ты получишь покой.
- Вечный покой?
- Hет. Вечного покоя не бывает. Здесь не бывает.
- Где же?
- Там, где даже я не властен. Там тебе поможет кто-нибудь другой. Я могу сделать лишь то, зачем пришел.
- Я не видел подобных тебе уже много лет...
- Да. Мы приходим только тогда, когда мы нужны людям.
- А когда вы не нужны?
- Тогда нас нет. Мы не существуем. Для вас не существуем.
- Как ты нашел меня?
- Я говорил, твое желание вело меня.
- Я не верю тебе.
- Твоя женщина позвала меня.
- Что она сказала тебе?
- Что ты нуждаешься в помощи.
- И ты поверил ей?
- Да. Я знал это.
- Откуда.
- Те, кто живут вокруг тебя, сказали мне.
- Ты поверил им?
- Да. Я знаю, ты не сможешь без меня.
- А ты?
- Я смогу.
- Ты знаешь, кто я?
- Да.
- Как ты мог догадаться?
- По тому, как ты начал разговор. Ты философ.
- Да, я философ. А ты - сантехник.
- Да, я сантехник. Hо поп..деть я тоже люблю. Где тут у вас бачок засорился?

(рассказчик: Макс)

Ну, Эйрил, вот это да....
Признаться, я ожидала чего-нибудь подобного...

Эйрил Фаранг , ха! Пожалуй, мы с этим сантехником один культурологический факультет заканчивали! ;) Так вам в таком стиле больше ничего не надо писать? А то пойду диалоги в рассказе подкорректирую :)

Steshka, можно спросить, чего "подобного" и от кого Вы ожидали? :) Лично я наткнулась на этот анекдот совершенно неожиданно. То есть сайт я посещаю регулярно, но никак не могла знать, что там ЭТО появится :)
А можно вопрос не в тему: какая такая "ошибка Пифагора" насчёт Музыки подразумевается в Вашей подписи? Thanks in advance :cat:

Елена, пишите столько и в таком стиле, в каком Вам нужно :) :flowers:

...хм... отвечаю по пунктам:)
 

А именно:
1. Я, наверное, неясно выразилась. Просто, когда я читала этот анекдот, я предчувствовала, что в конце будет что-то такое - или сантехник, или электромонтер. Ведь это же все-таки анекдот:)
2.Я постоянно слышу, что музыка и математика - вещи две чуть ли неразделимые, и я решительно протестую. Дело в том, что звукоряд был впервые открыт Пифагором, который "поверил алгеброй гармонию". Я могу не очень точно вспомнить детали, но, кажется...
...дело было так.
Пифагор, исследуя природу звука, натянул одну струну на деревянную основу. Само собой, струна звучала. Тогда с помощью подставки он разделил ее напополам. И выяснилось, что половинка звучит точь-в точь как ее родительница... только как будто повыше. То есть нам-то сейчас понятно, что у них просто разница в октаву. Но для Пифагора это было открытием. Он стал исследовать дальше, и таким образом нашел семь нот. Он их даже не то, чтобы нашел... он их просто-таки высчитал. Но с тех пор ряд Пифагора стал каноническим.
Прошло несколько веков. Развивалась музыка, нотная грамота. Композиторы стали сочинять все более сложные произведения. И вот тут-то начались неприятности.
Ни с того, ни с сего во время исполнения церковной службы вдруг раздавался ужасный вой. Его невозможно было стерпеть. Откуда взялись эти немыслимые звуковые сочетания? Ошибка исполнителя? Нет. Сыграно было точно по нотам. Да и что же, один и тот же ляпсус в разное время, в разных городах? Невозможно. Значит, во всем виноваты композиторы! Зачем они пишут то, что невозможно сыграть?

Но в том то и дело, что, когда композитор прослушивал произведение своим внутренним слухом, все звучало идеально. Как только произведение исполнялось, "волки " снова были тут как тут.
Со временем композиторы научились избегать запретных сочетаний. Но время неумолимо. Невозможно топтаться на одном месте. И появились те, кто догадался, что Пифагор все рассчитал... слишком правильно. И вот нашелся музыкант, который, на свой страх и риск, решил подправить канонический звукоряд. Без всякой алгебры, интуитивно, "на слух". Так вылезли еще пять нот - черные клавиши на фортепиано, так называемые бемоли и диезы. И - прямо как в сказке! - "волки" исчезли, как будто и не было их.
Конечно, противников было немало. Церковь, например, как обычно. Но первым из сторонников новшества стал Иоганн Себастьян Бах, который специально для нового звукоряда написал цикл фуг. Окончательно добил консерваторов музыкант - не помню, к сожалению, как его звали... проклятая память... - который на церковной службе специально стал нажимать запретные сочетания. Прихожане врассыпную бросились из церкви, зажимая себе уши... Это была полная победа...

Ф-фу:)

О боже... это же я была... Ну почему мой комп постоянно глючит??!!! Не могу больше!!!

=) Windows?

Здравтвуйте все! хочу сообщить, что тоже являюсь призракоманом, т.е. ценителем, ну, вобщем люблю и мюзикл и книгу и даже фильм(только без Эмми Роосум). О себе: 17 лет, будущая студентка. Хобби: вокал, мюзиклы, хорошее кино и умные книжки.:love

А почему решила "стать" Карлоттой?

Вообще, это вышло случайно, но потом я подумала что наше мнение о Кристине одинаково: она ее ненавидит и я ее тоже терпеть не могу, надо же быть такой дурочкой

Эйрил, анекдот прямо в тему! Такое ощущение, что человек побывал здесь :-)
Steshka, я ничего не понимаю в музыке, но Ваш рассказ мне очень понравился!

La Carlotta, здря ты так.
Опять же не помню, чтобы Карлотта к Призраку хорошо относилась.
*с улыбкой* Тебе он тоже не нравится?
(...хм...острожней высказывайся, у нас тут по тесту (см тему ранее) - куча Призраков...)

А мне вот нравится пара Призрак - Карлотта:) Просто очаровательно:) И есть где разшуляться фантазии авторов фан-фиков...

[quote]Автор оригинала: Alise
[b]La Carlotta, здря ты так.
Опять же не помню, чтобы Карлотта к Призраку хорошо относилась.
*с улыбкой* Тебе он тоже не нравится?

Нет, Призрака я люблю и обожаю, Кристина мне не рчень нравится, потому что она, по моему мнению сделала неправильный выбор. Может я не совснм права, но это мое мнение.

Очень, очень правильный Кристина сделала выбор, даже слишком :). Я аж ревную, чесслово!!!!!! А потому тож недолюбливаю - Раулю нужна девушка получше :D !!!!

(*тяжело задумывается....*) Нет, я, конечно, экспериментатор... И предложение ну просто о-о-очень заманчивое.... Но, чувствую, что укопаюсь тогда в таки-и-и-е дебри... Нет, не возьму такой грех на душу...

Хм... Я полагаю. А вообще спрашивать у меня что-либо насчет компа - бесполезная трата времени.

Спасибо, TinySparrow . Только учтите, что я печатала по памяти, кое-что упустила, а кое-что вообще бессовестно переврала.:)
Да уж, между прочим, и Кристины попадаются...:)))

La Carlotta, вправе ли мы судить Кристину? Что значит правильный\неправильный выбор? По какой шкале его оценивать?

Это еще баАальшой вопрос, кто сделал неправильный выбор! :) (камушек в нежно обожаемого ПО)
Такая женщина! Ракета! Тайфун! Цунами! ©
Вулкан чуЙств и ураган страстей!
И...? Променять на какую-то малолетку с тараканами!? :)
Призрак! Вы не забыли ваше эффектное появление на маскараде? Как она на вас смотрела? Кто-кто? Да Карлотта, а не ... Этот взгляд, недоверчиво-заинтересованно ... нет ,еще не восхищенный, но, думается, при другом стечении обстоятельств она со временем бы простила и упавшую декорацию и что-нибудь еще. И потом, кто знает, может она даже была рада - кто же кроме Вас даст такой уместный повод выплеснуть адреналин к общему удовольствию!?
А Вы? А? Шляпку портить! Женщине! Да еще и колющими предметами пугать! Фи! Как не по-мужски, инфантильно.
Впрочем, может вы завидовали ее смелости, боялись сравнения ... Что ж, я понимаю. Одно дело, устроить показательный слезопад в подвале для пары зрителей. А пробовали представить себя на месте Карлотты? На публике ? Когда когда толпа расфранченных особей мужеска полу совершенно по-хамски тычет в лицо розами: "Передайте м-ль Кристине!" Представляли, ЧЕГО стоит сохранить лицо при таком унижении? Не заплакать, не дать ни шанса жалости к себе! Ни от кого.

Мечтательно... А если б было по-другому! Сколько бы посуды летело стаями встречными шикарно! Не говоря уж о цветах в горшочках и декораций задников ... :)
P.S.Усе, адреналин выплеснут, я снова белая и пушистая, пойду работать :). Но в подобных ситуациях всегда буду на стороне self-made-woman, а не нимфеточных протеже сползающекрышных гениев.

Echo, не забывайте, что и фильм, и мюзикл - всего лишь отражение книги. А Гастон Леру совершенно ясно пишет, что Карлотта была завистливой интриганткой, "бездушной машиной".
Симпатию у нас вызывает игра Минни Драйвер, ИМХО, само собой.

Echo, оч. интересно написали про Карлотту. (мы, все-таки, более о фильме говорим)
Но не выдержал бы Призрак рядом с собой такой вот тайфун.

Аlise, ну почему же - не выдержал бы? По эмоциональности и умению сделать трагедию на пустом месте они друг дружке очень подходят. :D Были бы такие... средиземноморские страсти с битьем тарелок, скандалами на весь квартал и бурным примирением и клятвами в любви после. ;) :p :love