Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   Ad libitum (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=6)
-   -   О НАС (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=3001)

Ghera 28-03-2006 14:26

Цитата:

Автор оригинала: Одзий
поэтому когда говорят про моих любимых Кошек - американский :D ширпотреб, стараюсь не обижаться, вспоминая себя прошлого.

Вот, кстати. Мне как-то сказали, что нельзя портить сцену такими "вульгарными бродвейскими мюзиклами, как "Кошки и "Метро"":)

"Самое интересное в этом вранье - то, что оно враньё от первого до последнего слова":)

рамтамтаггер 28-03-2006 15:39

Цитата:

Автор оригинала: Ghera


Вот, кстати. Мне как-то сказали, что нельзя портить сцену такими "вульгарными бродвейскими мюзиклами, как "Кошки и "Метро"":)



Угу. Мне еще упорно внушали, что РиДж - это таки английский мюзикл, и еще (не в тему:D ), что на западе мюзиклы идут только по выходным, и потому-то и живут по 20 лет... :p

WwWwW 28-03-2006 16:37

Цитата:

Автор оригинала: Клайд
То есть в новостях теперь можно писать "Andrew Lloyd Webber™"? :-))

Не-а. :) Он именно для того ее зарегистрировал, чтобы никто нигде не мог писать это словосочетание без его разрешения (видимо, были какие-то прецеденты). :)) Другое дело, что проконтролировать на практике употребление этих трех слов оказалось сложнее, чем он думал. :D

WwWwW 28-03-2006 16:39

Цитата:

Автор оригинала: Сонечка
Это как если бы в теории экономических формаций Маркса первой был развитый социализм. :D :D :D

Сонь, а ты еще застала изучение Маркса? Я думал, это на нас закончилось...

charisma 28-03-2006 17:12

Цитата:

Думаю, это логично. Все-таки ЭЛУ - хороший мелодист , и это многое объясняет.


Коччанте - тоже хороший мелодист:)))

Нет, я думаю, что мелодичная музыка это очень важное, но не единственное качество мюзикла, которое пробуждает интерес слушателя к жанру. Тут сразу срабатывает комплекс, просто мы не отдаем себе в этом отчета.

Я думаю, что сама концепция мюзикла как истории, рассказанной средствами музыки и слов (ну потом выясняется, что и танца тоже - но часто мы начинаем с аудио), да еще такой музыки, которая либо эффектна сама по себе (как у ЭЛУ), либо написана на актуальном музыкальном языке (тот же Нотр, Аида, Рент...), так вот, все это - тоже очень действует на слушателя.

И совсем не обязательно, чтобы это был ЭЛУ - я начала с фильма Джуисона - как многие из моего поколения:)) - но потом была бесконечная череда голливудских мюзиклов, через которые как раз лично у меня и появился интерес:)) Л.-Уэббер был одним из, но не самым-самым:))

Так что еще имеет значение слушательский опыт человека и его подготовленность. Знаю одного товарища, профессионального музыканта, который впал в ступор от Сондхайма - и как я не впаривала ему Ллойд-Уэббера, он не повелся:)))))

С Сондхайма, кстати, вполне можно начинать, если ты хорошо знаешь английский. В этом смысле, конечно, он менее интернационален, чем ЭЛУ, которого можно слушать нифига не понимая. Но из-за этого СС более синтетичен:) Это всего лишь означает, что мелодия у СС- один из компонентов, служащий для рассказывания истории, а не иллюстрация к происходящему - как у ЭЛУ:)))

ЭЛУ и СС - это не просто два разных музыканта с разным мелодическим даром - это две диаметрально противоположных идеологии. Но, конечно, начинающий ничего не знает об этом - он видет внешнюю сторону, которая у ЭЛУ, конечно, привлекательнее и доступнее, чем у СС.

Ghera 28-03-2006 17:27

Цитата:

Автор оригинала: рамтамтаггер
Угу. Мне еще упорно внушали, что РиДж - это таки английский мюзикл, и еще (не в тему:D ), что на западе мюзиклы идут только по выходным, и потому-то и живут по 20 лет... :p

Ну почему не в тему? Очень даже:)
Мне вот тоже когда-то не поверили, что мюзикл может идти на одной сцене в ежедневном показе 20 лет:) Вот не поверили и все. Не бывает.
(самое смешное, но и самое грустное в том, что это был актер самодеятельного театра с уклоном в рок-оперу)

Елена 28-03-2006 18:30

Цитата:

Автор оригинала: рамтамтаггер

что на западе мюзиклы идут только по выходным, и потому-то и живут по 20 лет... :p


Ха! Вот я была шокирована, когда узнала, что они идут не только каждый день, но в некоторые дни - и дважды в день ! :flowers:

рамтамтаггер 28-03-2006 19:59

Цитата:

Автор оригинала: Елена


Ха! Вот я была шокирована, когда узнала, что они идут не только каждый день, но в некоторые дни - и дважды в день ! :flowers:



Ну так то когда было:D

Clyde 28-03-2006 20:24

Цитата:

Автор оригинала: WwWwW


Не-а. :) Он именно для того ее зарегистрировал, чтобы никто нигде не мог писать это словосочетание без его разрешения (видимо, были какие-то прецеденты). :)) Другое дело, что проконтролировать на практике употребление этих трех слов оказалось сложнее, чем он думал. :D


То есть чисто в теории он может поставить на бабки все новостные агентства? :-))

WwWwW 28-03-2006 22:30

Цитата:

Автор оригинала: Клайд
То есть чисто в теории он может поставить на бабки все новостные агентства? :-))

Абсолютно. :) И не только их. :))

WwWwW 28-03-2006 22:35

Цитата:

Автор оригинала: charisma
Так что еще имеет значение слушательский опыт человека и его подготовленность. Знаю одного товарища, профессионального музыканта, который впал в ступор от Сондхайма - и как я не впаривала ему Ллойд-Уэббера, он не повелся:)))))

И еще, мне кажется, у каждого композитора есть произведения, более и менее подходящие для начального знакомства. Мне когда-то повезло, я считаю, услышать первым "правильный" мюзикл Веббера. И не повезло "нарваться" впервые на "не тот" мюзикл Сондхайма.

Liliy 29-03-2006 00:12

Цитата:

Автор оригинала: Одзий
Какая хорошая тема! Хоть выговорюсь. :fan:


Так я ее для этого и создавала. Причем не только по поводу мюзиклов, но и по любому другому. Здесь все, касающееся нас, в тему.

Liliy 29-03-2006 00:17

Цитата:

Автор оригинала: Одзий
Первое знакомство с кошаками (кошки по русски). В марте... О! в марте были CATS в МДМ, и это окончательно сделало болезнь хронической и неизлечимой. :D :D :D Был 4 раза, пойду на закрытие (надеюсь) в 5-й, но какая же это капля и в каком море! Как завидую тем, кто могли сходить гораздо больше!


Тоже была. Но мюзикл мне показался недостаточно профессионально поставленым. Им бы еще порепетировать чуток. Поэтому была только один раз. Считаю достаточным.;) :D ;)

Liliy 29-03-2006 00:25

Цитата:

Автор оригинала: WwWwW

Сонь, а ты еще застала изучение Маркса? Я думал, это на нас закончилось...


Я не СОНЯ, но отвечу. С тех пор ничего не произошло. Я к примеру в институте (сейчас на 5-ом курсе) каждый год благодаря нашим непревзойденным преподавателям повторяла учение Маркса. Сначала на 2-ом курсе - в "Истории экономики", потом на 3-ем - в "Философии" и "Истории экономических учений", еще на 4-ом вспоминали... не раз.

Одзий 29-03-2006 10:43

Цитата:

Автор оригинала: WwWwW


Мне когда-то повезло, я считаю, услышать первым "правильный" мюзикл Веббера.

Это какой же? :cat:

Одзий 29-03-2006 10:45

Цитата:

Автор оригинала: Liliy


Но мюзикл мне показался недостаточно профессионально поставленым. Им бы еще порепетировать чуток. Поэтому была только один раз. Считаю достаточным.;) :D ;)

В первый раз я был 20 марта прошлого года, во-втророй 5 или 6 января этого. Разница была просто ОГРОМНАЯ!

Esmeralda 29-03-2006 10:56

Цитата:

Автор оригинала: Liliy
Тоже была. Но мюзикл мне показался недостаточно профессионально поставленым. Им бы еще порепетировать чуток. Поэтому была только один раз. Считаю достаточным.;) :D ;)

Да уж) Я тоже так думала, когда посмотрела их. На Кэтс я была в феврале этого года)

рамтамтаггер 29-03-2006 11:03

Кхым... Не, ну в марте-апреле 2005 Кошки местами хромали... но щас-то...:rolleyes:

Одзий 29-03-2006 11:23

Щас супЭр!

Елена 29-03-2006 11:26

Цитата:

Автор оригинала: Клайд


То есть чисто в теории он может поставить на бабки все новостные агентства? :-))


Но думаю, что он вряд ли будет это делать. Тогда в новостях о нем не будут говорить вообще :D

charisma 29-03-2006 11:50

Цитата:

Тоже была. Но мюзикл мне показался недостаточно профессионально поставленым. Им бы еще порепетировать чуток. Поэтому была только один раз. Считаю достаточным


Это завышенные зрительские ожидания. Режиссуре 25 лет. Как мюзикл, один в один перенесенный из лондонской постановки, может быть непрофессионально _поставленным_?

Не могу сказать, чтобы шоу было идеальным с точки зрения исполнения, однако это самый профессиональный спектакль из всех мюзиклов, которые шли в Москве. Ну может быть Чикаго в его стационарные времена еще.

Но, вообще, надо учиться как-то разграничивать в голове постановку и исполнение, девушки:))

Esmeralda 29-03-2006 11:54

Цитата:

Автор оригинала: charisma
Надо как-то разграничивать в голове постановку и исполнение, девушки:))))

Фу. точно) Лично Я имела ввиду исполнение):D

Steshka 29-03-2006 11:55

Цитата:

Автор оригинала: charisma
Как мюзикл, один в один перенесенный из лондонской постановки, может быть непрофессионально _поставленным_?

Так уж и один в один?:) И музыка тоже?:)

рамтамтаггер 29-03-2006 12:18

Цитата:

Автор оригинала: Steshka

Так уж и один в один?:) И музыка тоже?:)


Ну не из той лондонской, которая 1981, а которая ну чуточку попозже:D

Steshka 29-03-2006 12:25

Я в них, если честно, не очень разбираюсь... вот та, которая на джукбоксе самая первая появилась, это какая постановка?

Steshka 29-03-2006 12:31

И еще, в нашей постановке Мангоджерри и Рамплтиза поют на другую музыку. Это, наверное, более поздняя версия? Как вообще так получилось?

Esmeralda 29-03-2006 12:34

Цитата:

Автор оригинала: Steshka
И еще, в нашей постановке Мангоджерри и Рамплтиза поют на другую музыку.

На видео бродвейской постановки Рампл и Манго пели под эту музыку. Да и в "Макавити" там концовка не такая, как в ОЛС.

Steshka 29-03-2006 12:40

А ОЛС - это Old London Cast?:D :D :D
(мне старые Манго и Рампл все равно больше нравятся:) )

Dio 29-03-2006 12:40

Цитата:

Автор оригинала: Steshka
И еще, в нашей постановке Мангоджерри и Рамплтиза поют на другую музыку. Это, наверное, более поздняя версия? Как вообще так получилось?
Насколько я помню, об этом написано или в статье о мюзикле а разделе "Мировыек мюзиклы", или где-то на дочернем сайте по Кошкам... Именно так - при переносе на Бродвей мюзикл претерпел изменения, в том числе и в "преподнесении" некоторых песен (а так же в именах персонажей, и в представлении персонажей). Ну и при последующих постановках, вероятно, брался в большей степени бродвейский "образец". Кстати, я больше ни в одной постановке, кроме Лондонской, не видела соревнования Мисто и Мисс Дженни в её номере. В том числе и на видео этого нюанса нет.

Dio 29-03-2006 12:41

Цитата:

Автор оригинала: Steshka
А ОЛС - это Old London Cast?:D :D :D
Original и далее по тексту :)

Esmeralda 29-03-2006 12:43

Цитата:

Автор оригинала: Steshka
(мне старые Манго и Рампл все равно больше нравятся:) ) [/b]

Особенно Рамплтиза) Такой голосочек))))

Steshka 29-03-2006 12:45

Цитата:

Автор оригинала: Dio
Именно так - при переносе на Бродвей мюзикл претерпел изменения, в том числе и в "преподнесении" некоторых песен (а так же в именах персонажей, и в представлении персонажей).

А музыку-то на балу зачем было так замедлять?:)

WwWwW 29-03-2006 12:45

Цитата:

Автор оригинала: Одзий
Это какой же? :cat:

:mask:

Одзий 29-03-2006 12:47

Цитата:

Автор оригинала: Esmeralda


Особенно Рамплтиза) Такой голосочек))))

Если не ошибаюсь Bonnie Langford. Она же поёт в Иосифе, в т. ч. на ДВД. Я пытался её "вычислить" чтоб рассмотреть, но не получилось. :cat:

Steshka 29-03-2006 12:49

Цитата:

Автор оригинала: Dio
Original и далее по тексту :)
;)
Цитата:

Автор оригинала: Esmeralda
Особенно Рамплтиза) Такой голосочек))))

Да уж... я долго привыкала:)

Dio 29-03-2006 12:52

Цитата:

Автор оригинала: Steshka
А музыку-то на балу зачем было так замедлять?:)
Ты меня спрашиваешь? Я так понимаю - все вопросы к владельцам авторских прав. О том, что мюзиклы претерпевают изменения при "перезде", и особенно при переезде на Бродвей - общеизвестно.

Но лично мне нравятся все варианты, хотя для "просто послушать" я предпочитаю Венский каст :).

Одзий 29-03-2006 12:58

У тебя точно Венский? Не Гамбургский?

Steshka 29-03-2006 12:59

Да нет, ну мне просто интересно, из каких таких соображений можно замедлить музыку на кошачьем балу. У меня два варианта: танцоры не могут станцевать в таком темпе либо с пианистом проблемы...:D :D :D
Мне больше в голову ничего не приходит.;)

Dio 29-03-2006 13:08

Цитата:

Автор оригинала: Одзий
У тебя точно Венский? Не Гамбургский?
Абсолютно, я, понимаешь, покупала из-за Бартона, а в гамбургском его (то есть Бартона) нет.

Dio 29-03-2006 13:09

Цитата:

Автор оригинала: Steshka
Да нет, ну мне просто интересно
Если я перечислю всё, что мне "просто интересно".... Думаю, лучше спросить тех, кто этим занимался, а не "греть голову" понапрасну. Если кошачий офтоп закончился - пошла я отсюда :). Позовёте, если начнётся офтоп по "Табу" :)


Время GMT +4. Сейчас 16:07.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru