Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   The Sound of Musicals (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=7)
-   -   "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!? (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=3946)

Winnifred 28-01-2013 21:17

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Автор A.A.A.
На самом деле, как мне кажется, дело в другом. Во-первых, театральный номер предполагает костюмы, декорации и, скорее всего, если бы это присутствовало, то и номер воспринимался соответственно. Но еще более важное условие, на мой взгляд - это непосредственное понимание французского. Потому что именно текст в первую очередь погружает в контекст, и тогда можно представить себе и костюмы, и декорации, и всё, что было до и после. Если же слушать просто вокал, то, конечно - красивая, до боли знакомая песня, одним словом, концертный номер.:)


Актерская игра бывает и без костюмов, декораций. То есть номер не будет восприниматься хорошо сыгранным, если мы завезем люстру, вертолет и айсберг с кораблем на сцену одновременно. Как правило, такие вещи как декорации, например, наоборот отвлекают от того, что делает актер. И очень часто ими как раз прикрывают огрехи в постановке. Как, например, было отлично сделано в Love never dies в Австралийском ее варианте. Где глупейшая пьеса помещена в божественно красивые декорации, и этим, хотя бы, можно наслаждаться визуально. Если выключить мозг.
Здесь же даже не во французском дело, а в построении музыкальных фраз у исполнителя. У него ровное исполнение надрывной песни. Вот, например, если посмотреть соседнее видео с Прадоном с той же песней - видно, что он ее играет и чувствует лучше.

Winnifred 28-01-2013 21:30

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Автор A.A.A.
:)


Вот, например, вот здесь вы видите разницу в исполнении материала? Не понимая ни слова, и не будучи знакомым с музыкой? Какое-то общее натсроение номера можете уловить? Да, не со стороны, что один поет лучше, а другой хуже. С актерской подачи.

http://www.youtube.com/watch?v=ZMt74NVQnEQ

http://www.youtube.com/watch?v=c1kMnnKJYRQ

vovse_ne 28-01-2013 21:41

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Автор Winnifred
Вот, например, если посмотреть соседнее видео с Прадоном с той же песней - видно, что он ее играет и чувствует лучше.


Вот-вот, первое, что я сделала, это включила у себя в плеере прадоновское исполнение. :)

A.A.A. 28-01-2013 22:21

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Спасибо за ликбез, с удовольствием прослушал.:ale: Песня очень красивая! Но оба варианта исполнения мне не понравились. Первое - слишком истеричное, на мой взгляд, второе - интереснее, в том числе, по постановке и развитию. Но и тут, видно, не нашлось вокалиста, который бы не только умел играть на виолончели, но и петь.:biggrin: Впрочем, сам не до конца понимаю, что именно не нравится. Возможно, тембры. Какие-то, извините, гнусавенькие.:) Не пытаюсь вас задеть, просто делюсь ощущениями. Может, дело в фонетике языка, которая мне не так близка? Но почему тогда Битлз кажутся такими сладкоголосыми...:fanat:

Winnifred 28-01-2013 22:24

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Автор A.A.A.
Спасибо за ликбез, с удовольствием прослушал.:ale: Песня очень красивая! Но оба варианта исполнения мне не понравились. Первое - слишком истеричное, на мой взгляд, второе - интереснее, в том числе, по постановке и развитию. Но и тут, видно, не нашлось вокалиста, который бы не только умел играть на виолончели, но и петь.:biggrin: Впрочем, сам не до конца понимаю, что именно не нравится. Возможно, тембры. Какие-то, извините, гнусавенькие.:) Не пытаюсь вас задеть, просто делюсь ощущениями. Может, дело в фонетике языка, которая мне не так близка? Но почему тогда Битлз кажутся такими сладкоголосыми...:fanat:

Я спросила про актерское восприятие, а не музыкальное :)

Winnifred 28-01-2013 22:57

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Хотя с другой стороны, снимаю вопрос, а то оффтопить далее не хочется, да и мне кажется, мы о разных вещах говорим, так как вам, похоже, несколько непонятны вещи, о которых говорю я :) :) :) Диалог неконструктивный слишком, а следовательно бессмысленный

A.A.A. 28-01-2013 23:02

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Знаете, что я вам скажу: там никакого актерского исполнения нет. Один страх, чтобы что-то не так сыграть на виолончели и что-то не так спеть. О чем вы, вообще?:) Вы еще раз послушайте, насколько вдохновенно исполняет арию Мариуса Эммануэль Муар, потом еще раз посмотрите на этих мальчиков... с дрожью в коленках:biggrin:
Но давайте не будем спорить. Как говорил Максим Горький:"В пустыне нет красоты, красота - в душе араба". Если вам нравятся эти два исполнения, то это ваше личное и уважаемое мною мнение. То же самое будет справедливо и в отношении моего восприятия.

Winnifred 28-01-2013 23:11

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Автор A.A.A.
Знаете, что я вам скажу: там никакого актерского исполнения нет. Один страх, чтобы что-то не так сыграть на виолончели и что-то не так спеть. О чем вы, вообще?:) Вы еще раз послушайте, насколько вдохновенно исполняет арию Мариуса Эммануэль Муар, потом еще раз посмотрите на этих мальчиков... с дрожью в коленках:biggrin:
Но давайте не будем спорить. Как говорил Максим Горький:"В пустыне нет красоты, красота - в душе араба". Если вам нравятся эти два исполнения, то это ваше личное и уважаемое мною мнение. То же самое будет справедливо и в отношении моего восприятия.


Я вам специально подобрала мальчиков-любителей, чтобы на примере их недостатков показать разницу :)
У Муара пустое и скучное исполнение, с актерской стороны, эстрадный вариант песни. Эти мальчики хоть что-то пытаются изобразить, в рамках своих умений. Каждый тоже по-разному понимает что он играет.

Я могу вам сейчас дать на сравнение два монолога Нины из чайки на английском, но знаю, что опять не получу ответа в том направление, в котором хочу обсуждать их игру. Потому что вы на другие вещи смотрите. Потому и непонимание, почему у той так надрывно.

Но опять же, я вам пытаюсь объяснить почему Урманов катал лучше Плющенко, а вы мне отвечаете, что более за Спартак, мы о разных сферах говорим. У меня складывается ощущение, что собеседник не понимает о чем я в принципе.

Oban 28-01-2013 23:40

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Автор Winnifred
Я вам специально подобрала мальчиков-любителей, чтобы на примере их недостатков показать разницу :)

Джош Янг вполне себе профессионал.

Winnifred 28-01-2013 23:45

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Автор Oban
Джош Янг вполне себе профессионал.


а черт, точно же ж)) ну бог с ним) все равно тема закрыта)

Дипломатка 29-01-2013 01:52

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
*ехидным шОпотом: а вот здесь музыку Мизов назвали посредственной, так-то!
http://valery-kichin.livejournal.com/361190.html

Марина 29-01-2013 02:11

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Примите голос за мальчика Янга:) Хорош.

Кичин совсем берегов не видит. Впрочем, это у него не редкость. Раз фильм плохой, то и музыка фуфло - ну-ну:mask:

Саш, песня Маню не сыграна ваапще. Это вещь на разрыв, а не гламурная шансонетка. Понимаю, там хор, и пафос, и французский язык, но сути не меняет.

Спасибо, что сказали про Прадона, послушала - класс:wow:

A.A.A. 29-01-2013 02:27

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Марин, просто дай ссылку на англоязычное исполнение, которые ты считаешь лучше и мы будем посмотреть)) А иначе это просто, как говорится, моё слово против твоего.
А Прадон, конечно, the best, это не обсуждается.:wow:

vovse_ne 29-01-2013 03:49

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
О, я-то среди себя единственный фанат Прадона. :) В последний раз мне сказано было про него, что "плох, ибо слишком истеричен" (что поделать, люди только "Суперзвезду" видели, хотя как по мне, так и Иуда the best). Ничего не понимают, да.

vovse_ne 29-01-2013 03:53

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Автор Дипломатка
*ехидным шОпотом: а вот здесь музыку Мизов назвали посредственной, так-то!


О!!! Пошла общаться. :)


Время GMT +4. Сейчас 04:57.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru