Могу показать, как сигналят взглядом, играя в карты - в козла, например... :mask:

Re: Что день грядущий нам готовит?
 

Если брать Кортнева как автора, он там ярче гораздо, чем как переводчик, и чего греха таить, у Юлианыча тексты бывают за гранью разума. Что касается переводов, есть вещи, которые не столь легко ложатся на слух, но не являются безграмотными. Там согласовано все и ясен смысл фраз, пусть и не блещет стилистической гармонией подобно серьезной поэзии:biggrin: Шевчука я перестала выносить, когда он стал вечным гуру, в плеере стабильно живет одна его дивная песня, и хватит вполне, но последнее время я все ему простить готова за нетворческие достижения:wow:

Re: Что день грядущий нам готовит?
 

Марин, а какие это у Шевчука нетворческие достижения? Нет, он, конечно, парень приципиальный и в этом смысле я уважаю и его творчество, и гражданскую позицию. Но неужели ты думаешь, что его допустили до встречи с Путиным, не зная, какой вопрос он задаст, и что у Путина будет на него ответ? Сейчас всё программируется, в том числе, послабление в плане критики властей. Мне лично противны заигрывания нашей политической верхушки с шоу-бизнесом, в том числе, проплата Бондарчуку "9-ой роты", Михалкову - его "Предстояния"... Типа, мы будем воспитывать патриотизм, но теперь голливудсткими методами, чтобы не потерять молодежь. А всё равно искренне не получается - потому что "заказ сверху", как это у нас всегда и было. И тем не менее, мне еще более противна нынешняя невнятная беспринципная разношерстная оппозиция, Каспаров и иже с ним, которая даже единого кандидата не может выдвинуть, не говоря уже о том, чтобы сформулировать какую-то внятную платформу. Потому что нет её. Потому что главное - сместить Путина с Медведевым, которые что-то делают, а сами они ничего делать не собираются и не знают, как сделать лучше, а просто сотрясают воздух. Эти либералы готовы даже люмпенов защищать, которых всегда ненавидели и будут ненавидеть, только для того, чтобы привлечь их на свою сторону. В общем, для меня они - политические... женщины легкого поведения... Извиняюсь, что не в тему и, вообще, не по делу... Жарко!!!:gun::bang: :sos:

Re: Что день грядущий нам готовит?
 

Саш, понимаю, о чем ты, но этот госзаказ и история с Шевчуком это две большие разницы...

Я не вижу никакого заигрывания властей с Бондарчуком и Михалковым, напротив, все ровно наоборот... А финансирование они получают, потому что их интересы и интересы властей сходятся... Шевчук совсем из другой кассы, как деятеля шоу-биза его рассматривать нельзя. Он, правда, тоже в памятник превратился в какой-то момент, а потом удивил народ сочувствием к маршу несогласных... Возможно, что история с визитом к Путину это как раз и есть пример такой дозволенной критики властей, но опять же, валить в одну кучу Михалкова, Бондарчука и Шевчука нельзя:) Чтобы поддерживать марш несогласных и связать свое имя с именем маргинальных, с точки зрения политиков, нужна определенная смелость. Потому что наша верхушка очень непредсказуема...

Re: Что день грядущий нам готовит?
 

Ну, да, согласен, я тут намешал: в огороде бузина, а в Киеве дядька.:) Наверно, хотел сказать, что Шевчук смог во всеуслышанье заявить свою позицию только потому, что было позволено, т.е. это упрек власти, а не Шевчуку. Но в то же время я не сторонник "Несогласных ВООБЩЕ". Вот не согласных с парковочным хамстов я понимаю и вижу, что они делают: отстаивают право мамаши проехать с детской коляской по тротуару, который предназначен для пешеходов. Столько полезного можно сделать, так сказать, в социальном плане, для людей. Но им этого не надо, им нужна власть. А зачем - объяснить толком не могут. Я бы, кстати, сам с интересом ознакомился с программой, которую поддерживает тот же Шевчук, к примеру. Если это не только: дайте помитинговать, обязательно в центре Москвы и непременно в присутствие западных журналистов.

Re: Что день грядущий нам готовит?
 

Саш, я от политики довольно далека:) Но:) Для той пестрой компании оппозиционных группировок, которая объединяется под вывеской МН, эти акции - единственный способ заявить о себе - ведь они не участвуют в политическом процессе на законодательном уровне... А насчет конкретных дел - если ты зайдешь к ним на сайт, то увидишь, что они вполне себе поддерживают всевозможные протестные акции, имеющие социальный характер... К слову, нигде они не говорят, что им нужна власть:) Они говорят, что им нужна Россия без Путина:)

Re: Что день грядущий нам готовит?
 

Остается вопрос - Россия без Путина, но с кем? Сегодня никто всерьез претендовать на его место не в состоянии. Кстати, мне Медведев даже больше нравится - более воспитанный, на мой взгляд, выдержанный, говорит хорошо. Давайте подождем: Ельцин-Путин-Медведев... Москва не сразу строилась, не говоря уже о всей России.:) А, вообще, мы ведь мечтали о том времени, когда будем заниматься своими делами, а не следить, как раньше, затаив дыхание, за результатом очередного съезда или пленума, который решал всё за нас. Мне кажется, оппозиция всё еще продолжает думать, что народ политизирован так же, как при советах, а народу уже всё до фени: денег бы заработать - купить теперь можно всё. Какие там не согласные?!:biggrin:

Re: Что день грядущий нам готовит?
 

Народ, а фотографий с московского показа Вестсайдской нигде нету, желательно массово? Ну, кроме тех крох, что на сайте у Быстровой.

Re: Что день грядущий нам готовит?
 

Просто уже к слову...:)

Оппозиции снова не разрешили митинговать на Триумфальной площади

Москва. 19 июля. INTERFAX.RU - Оппозиции и правозащитникам в десятый раз за последние два года отказали в возможности провести на Триумфальной площади Москвы митинг в защиту 31-й стать Конституции, в которой говорится о свободе собраний. Один из организаторов акции, глава Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева сообщила "Интерфаксу" в понедельник, что ей позвонили из мэрии, и сказали, что в согласовании митинга отказано. "Я даже не спрашивала причину. Мне неинтересно. Уже который раз одно и то же", - сказала она.

Алексеева сообщила, что звонивший предложил перенести митинг с Триумфальной площади на Болотную или Тверскую площадь. "Эти варианты не подходят. Уже есть традиция, и люди придут 31-го числа на Триумфальную площадь, - сказала правозащитница. - Мы собираемся выйти 31 июля на Триумфальную площадь".

Лично я против запрета. Зачем делать мученников из "несогласных", не понимаю.

Re: Что день грядущий нам готовит?
 

оффтоп:)
о политике можно поговорить в адлибитуме, если ужо хочется...

Re: Что день грядущий нам готовит?
 

да, сбились, чего уж:saint: но фигура обсуждаемая провоцирует:))
Саш, мне по фигу, что там заранее было, что нет (хотя я видела реакцию нашего верховного суслика, он бесился потому, что не ожидал от "музыканта Юры" прямоты и напора, при этом в спокойном совершенно тоне), суть в том, что песни про то, как "я достал перспективу" не могут меня вдохновить на комплимент точно, а вот поддержка, и деятельная, протестующих людей и честность в выражении своей соцпозиции мне импонируют очень, респект в общем дяде Юре:cool: Его коллеги в этом смысле предпочитают пролечь или сохранять нейтралитет, поэтому нельзя не заметить иное.

Re: Что день грядущий нам готовит?
 

Марин, сейчас немало найдется людей, которые не побоятся сказать в глаза власти то, что о ней думают, но им не дают этого сказать на камеру. Что, разумеется, не отменяет смелости и прямоты Шевчука. Ведь скорее всего многие, кто так же думает, оробели бы, стали бы глупо улыбаться, кивать в присутствии живого "суслика", как ты выражаешься, которого до этого видели только по телеку. И в этом смысле Шевчуку :weer:!

Что касается поэзии, то, на мой вкус, Шевчук больше поэт, чем Кортнев, и твой пример "я достал перспективу", вырванный из контекста (которого я не нашел, кстати) ни о чем не говорит, извини. Ведь поэзия это не только грамматика и рифмы, это нерв, который бьет тебя, как током. Именно такой, на мой взгляд, должна быть поэзия рока - не благостной, а тревожащей. А это достигается не только необычными, не тривиальными образами, но и - вполне возможно, хотя я пока этого не заметил - тем, что взрывается обычный порядок слов, согласования, и т.д. Творчества Юрия глубоко не знаю, но то, что успел прочесть, понравилось именно своей искренностью. Я так думаю: для Юрия это жизнь, для Кортнева - ремесло.

Ночь
(Ю.Шевчук)

Как черна, беззвездная ночь,
И никто мне не может помочь.
Над землей погребальный звон, как стон.

Офицер прохрипит приговор,
И палач передернет затвор,
И растает во мгле через миг мой крик.

Если б ветер мне крылья дал
Перед тем, как ударит залп,
Я бы птицей ночною взлетел к тебе.

Прилетел бы счастливым сном
И к щеке прикоснулся крылом
Чтобы запомнить, вернувшись назад, твой взгляд.

Эта ночь длится тысячи лет.
Ночь убийц, расстрелявших рассвет.
Но, поверь мне, рассеется тьма навсегда.

И не нужен мне серый гранит
Твоя память ведь все сохранит
Эта память как пламя свечи в ночи.

Re: Что день грядущий нам готовит?
 

Честно говоря, при всём уважении к Шевчуку говорить здесь о серьёзной поэзии, даже с приставкой "рок", я бы не стал. Если даже искренне написано. Искренность. увы - не панацея. Стихи полны банальностей и штампов.

"Над землей погребальный звон, как стон"

"Ночь убийц, расстрелявших рассвет"

"Эта память как пламя свечи в ночи".

Ну как-то... Ну поэзия всё-таки уже далеко ушла, даже в роке, от этого всего. После Гребенщикова, Кормильцева. Даже у Земфиры (хотя я лично её недолюбливаю) метафоры посвежее. А это всё тянет на страничку любительской поэзии в каком-нибудь журнале типа "Смена".
Увы.
Что касается утверждения " для Юрия это жизнь, для Кортнева - ремесло", то тут тоже не всё так просто. Во-первых, Кортнев тоже пишет песни для группы "Несчастный случай", пусть они и совсем другие, чем у Шевчука. Однако это творчество в чистом виде. Во-вторых, Пастернак, извините, тоже зарабатывал переводами и "ремеслом" владел. Одно совершенно не исключает другого, а наоборот, является непременным залогом успешного дела.

Re: Что день грядущий нам готовит?
 

Я и предполагал, что так и будет: назвать любительством, банальностью, упомянуть журнал, типа, "Смена" и дело в шляпе. Практически тот же ход, что у Кортнева. Конечно, легче всего самому не подставляться, потому что "лень искать", в вот одним махом всё перечеркнуть - это запросто. Выбрать одни рифмы, но умолчать о других. Стихотворение это целостное произведение, там может не всё казаться на высочайшем уровне, но когда всё работает на определенное восприятие, настроение и оно достигается, то, значит, оправдана каждая буква.
И почему "Увы", Саша? Вроде, ты последняя инстанция, и к публикации стихотворение не примешь. Шевчук в этом не нуждается, он доказал многое и многим не в пример многим другим. Наконец, настоящая поэзия никуда не уходит - ни вперед, ни назад. Если сегодня у кого-то метафоры свежее, то завтра они рискуют стать второй свежести, "извините".;) Разумеется, ничего личного! :ale:

Re: Что день грядущий нам готовит?
 

[quote=A.A.A.]
Ну а чего ты хотел, что я буду это стихотворение хвалить? Не "одним махом", а, увы, если есть банальности, то на оригинальность произведение уже не может претендовать. Среди миллионов и миллиардов стихов, которые пишутся и публикуются, это чем должно выделяться? Если предвидел такую реакцию, значит, специально именно эти стихи выбрал? Я уверен, что у Шевчука есть и поинтереснее.



Да я вообще не говорил о рифмах, и кстати, уж чем-чем, а оригинальностью в этом стихотворении рифмы точно не блещут. О чём же я таком интересном умолчал?



А когда не работает? Вот у меня - не сработало, главным образом из-за ощущения, что я сотню раз такое читал. Восприятие - у всех индивидуально.


Поэзия не уходит, ЯЗЫК уходит. В поэзии, как и в любой форме искусства, есть развитие. Если мы говорим о серьёзной поэзии. Конечно, если это просто песенный текст, под гитару, ни на что особо не претендующий - ради бога, прекрасно. Никаких претензий. Но если ты хочешь представить это как некое цельное и самостоятельное поэтическое произведение - увы, ещё раз. Тогда давай смотреть и сравнивать с современной поэзией, серьёзной. Ни один мало-мальски "настоящий" поэт, серьёзно относящийся к стихосложению, не позволит себе такую строчку, как "Эта память как пламя свечи в ночи". Вообще подлинная поэзия всегда бежит банальностей как чёрт ладана (если только это не художественный приём). Другое дело - песенный текст, массмедиа. Там - штамп на штампе, и особая оригинальность даже не очень приветствуется, потому что "чтоб народу понятнее было", потому что надо стадионы собирать и тиражи. Времена, когда поэты собирали стадионы - в безвозвратном прошлом.
Поэтому я чего-то не вижу в этом произведении, за что уж так можно зацепиться. Кроме искренности, но она сама по себе не очень работает.

Re: Что день грядущий нам готовит?
 

Насчет "свечи в ночи" мне тоже поначалу показалось не фонтан. Но ты посмотри всю строфу: гранит не сохранит то, что может сохранить память, подобно слабому свету свечи, любви, но куда более договечному, чем гранит. Кроме того, "свечи в ночи" может быть именно и художественным образом, роднящим стихотворение с бесхитростной народной поэзией...
Почему язык уходит - тоже не понял. Коньюктурный - да. Но далеко ли отстал музыкальный язык Бетховена от языка современный композиторов и, если да, то чем это плохо?
И, конечно, у поэтов-песенников стихи не могут рассматриваться, как самостоятельные произведения. Брассенс, чьи поэмы вошли в учебники, упрямо повторял: я не поэт, я просто пишу песни. Это у нас можно назвать себя поэтом, не моргув глазом.
Больше писать на эту тему не буду, это бессмысленно. Сразу оговорился: на мой вкус. Так что, предлагаю завершить, шоб не усугублять.:)

Re: Что день грядущий нам готовит?
 

[quote=A.A.A.]
Может. Но "бесхитростная народная поэзия" есть не всегда хорошо, а потом, мне кажется, Шевчук претендует на нечто большее.


Саша, музыкальный язык Бетховена пролегает в световых годах от языка современных композиторов. Достаточно послушать даже уже не очень современных, а начала 20-го века - Шонберга, Берга - и ты поймёшь, что между ними и Бетховеном - пропасть. Так, как Бетховен, современные композиторы не пишут, а если кто и пытается, то его коллеги-собратья зачастую поднимают на смех и обзывают эпигоном. И вовсе не потому, что Бетховен "отстал" - он не отстал, ему нет равных. Но каждая эпоха диктует свой язык - будь то музыка, живопись, поэзия и пр. Современное кино не снимают так, как 50 лет назад. Современные поэты не изъясняются в манере Тредьяковского. Они даже языком Пушкина и Лермонтова не изъясняются. И так далее.
Хорошо ли это или нет? Не знаю ответа. Это вопрос личных предпочтений. Лично я предпочитаю Бетховена, но не могу отрицать того, что музыкальный язык за 200 не мог двигаться в поисках дальше. Другое дело, куда эти поиски заведут. По моим ощущениям, часто заводят "не туда".


Ну так я не понимаю, зачем ты тогда в качестве аргумента привёл именно ЭТИ, не самые лучшие стихи Шевчука

Re: Что день грядущий нам готовит?
 

Обясняю. Привел эти стихи, как наиболее законченные, понятные, не длинные и в то же время в стилистике Шевчука. Можно еще короче, но тогда только одна строфа, зато почти в тему::biggrin:

А мне не важно, какой стиль, когда слякоть
Хардкор, рэп или что-то похожее
Важно петь, как дышать, а не вякать
Чтобы русский мороз шел по коже

и нет нам покоя:)))
 

В течении трёх дней 6-7-8 августа по адресу: Набережная, 34 (напротив ресторана «Пират» будет проходить кастинг на главные роли в первом российском мюзикле по черновикам романа М. Булгакова «Мастер и Маргарита». Уже сейчас организаторам поступило более 100 заявок не только из Тамбова, Рассказово, Мичуринска, но и Санкт-Петербурга и Москвы. Тем самым уникальный проект тамбовских авторов приобретает федеральный масштаб.

По итогам кастинга будет отобрано 2 состава вокалистов по 11 человек. Остальные номинанты войдут в базу данных творческой молодежи Тамбощины и смогут принять участие в других музыкальных проектах.

В состав творческого жюри кастинга войдут режиссёр Дмитрий Исаичев (трижды номинант крупнейшей российской театральной премии «Золотая маска», Москва), композитор, педагог по вокалу университета им. Г.Р. Державина – Андрей Пронин, автор либретто мюзикла – поэт, член союза писателей России - Татьяна Маликова, хореограф проекта, руководитель шоу-балета «Флеш» Игорь Тишкин, продюсер проекта – Карина Ломакина.

Мюзикл «Рукопись Мастера» получил грант от управления культуры и архивного дела Тамбовской области. Проект также поддержали председатель Правительства РФ Владимир Путин, губернатор Тамбовской области, заместитель главы Администрации области Сергей Чеботарёв, писатель Олег Рой.

Проект служит целям популяризации отечественного исторического и культурного наследия, продвижению талантливой молодёжи области, позиционированию Тамбовщины как театральной жемчужины Черноземья в ЦФО.
Премьера мюзикла планируется на конец 2010 года.

Re: Что день грядущий нам готовит?
 

в очередной раз подтверждается тезис Александра о том, что русский мюзикл топчется на месте. :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: господин Наследник бомжевать явно не пойдет.

Re: Что день грядущий нам готовит?
 

заметь, Путин поддержал:))))))):laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

Re: Что день грядущий нам готовит?
 

При наличии Вашего адреса рынду получите у губернатора незамедлительно.

:laugh: :laugh: :laugh:

Re: Что день грядущий нам готовит?
 

ну так:))) Стилист:)))))))

есть и такой спектакль
 

Рецензия арлекина на Анну Каренину зе мьюзикал в театре Чихачева
http://users.livejournal.com/_arlekin_/1795005.html

Re: Что день грядущий нам готовит?
 

аАаАаАаАаАаАаАа! :gun: :bang: :gun: :sos: :sos: :sos:

Re: Что день грядущий нам готовит?
 

Видела сегодня на фрунзенской рекламу мюзикла три мушкетера
http://www.stasnamintheatre.ru/perfo...mushketeri.htm

Re: Что день грядущий нам готовит?
 

какой-то Красноперец всплыл еще - чудеса:wicked:

Re: Что день грядущий нам готовит?
 

занимательное шоу

Re: Что день грядущий нам готовит?
 

Устойчивая тенденция, однако... Ну его, это шампанское! Зачем рисковать, когда можно пить гарантированный лимонад.

Re: Что день грядущий нам готовит?
 

http://www.1tv.ru/news/other/159599

очень познавательно:)

Re: Что день грядущий нам готовит?
 

а смысл? :))) :laugh:

Re: Что день грядущий нам готовит?
 

Мене сдается, что таки пилят зеленых президентаф:)

Re: Что день грядущий нам готовит?
 

хоть бы отпилили кусочек для мисс Б., чтобы она сходила на WSS и убилась бы потом тапком получила удовольствие

Re: Что день грядущий нам готовит?
 

Я предпочитаю думать, что Мальвина просто не смогла отказать Карабасу Барабасу, который ее сосватал. Если все же выбор был добровольный, то тады ой:)))))

санта барбара детектед
 

"«В пьесе два пласта. Один - современный: это рассказ о жизни радиостанции, которая занимается музыкой ретро, история о том, как американская медиагруппа соединяется с русской и какие возникают перипетии.А другой пласт - воспоминания о прошлом, о том, как американская звезда мюзик-холла приехала в советскую Россию и встретила любовь. Она вернулась в Америку. А возлюбленный остался в России. Но у этой любви все-таки был плод, он и есть герой современной сюжетной линии».
"

http://rus.ruvr.ru/2010/08/18/16266118.html

Re: Что день грядущий нам готовит?
 

Слушайте, в этой стране началась движуха:

На днях в Свердловском академическом театре драмы
состоялся сбор трупы. По традиции на нем были озвучены планы коллектива на новый, 81-ый сезон.
Так, уже в начале осени екатеринбуржцы смогут увидеть две премьеры: постановку «Иван IV. Грозный» по пьесе Толстого, а также спектакль–концерт «Под управлением Любви…».
В апреле на сцене театре состоится российская премьера мюзикла «Двенадцать стульев» на музыку Геннадия Гладкова. По словам директора учреждения Юрия Махлина, знаменитый композитор уже дал свое согласие поработать над постановкой и написать для нее новые мелодии. А либретто пишут художественный руководитель «Ленкома», знаменитый режиссер Марк Захаров и известный поэт Юлий Ким.

Re: Что день грядущий нам готовит?
 

ссылки в сообщении относительные. Поправь, а то мастерхост слово из трех цифр показывает :)

Re: Что день грядущий нам готовит?
 

сюжет о том же по Звезде - в общем то же, но чуть подробней, и пара милых америкодядек говорит по паре слов:)

Re: Что день грядущий нам готовит?
 

Re: Что день грядущий нам готовит?
 

АНДРЕЙ Кортнев????? :reyes: