Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   The Sound of Musicals (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Phantom movie I (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=1478)

Нора 09-02-2005 17:31

Цитата:

Автор оригинала: Little Viper
Давайте девушки дружно возьмемся за руки и скажем, нам нравится Батлер, а потом уже Призрак. :D


А меня в этом круге не будет, потому что мне прежде всего нравится Призрак Батлера, а сам Джерри в общем постолько-поскольку. :-))))))))) Хотя он забавный.

Little Viper 09-02-2005 17:38

Цитата:

Автор оригинала: Нора
[b]
А меня в этом круге не будет, потому что мне прежде всего нравится Призрак Батлера, а сам Джерри в общем постолько-поскольку. :-))))))))) Хотя он забавный.

Вообщем, в таком контексте я и говорила:D
Забавный не то слово. Мы с подругой до сих пор смеемся, вспоминая его интервью.

Юлия 09-02-2005 17:40

Цитата:

Автор оригинала: TinySparrow

Ох, не сказала бы. Проще для кого? Для Джерри - конечно, а для нас - не думаю. Я лично не могу вот так запомнить, как надо слова произносить с шотландским акцентом

Да нет, запоминать, конечно, ничего не нужно. Просто некоторые звуки, которые нам трудно извлечь из себя, мне кажутся более легкими. ;)

Цитата:

Автор оригинала: TinySparrow

Надо было двигать русского актёра в Призраки - для популяризации нашего акцента, и тогда это было бы прикольно!

:) :) Дааа...тады фильм бы просто неимоверно испорчен! :D над Чикаго уже постарались в таком плане! Спасибо, накушались. :0)

Цитата:

Автор оригинала: Leeroy

Да и потом, у него ведь извечное амплуа мачо, оно бы сильно повердило призраку в его исполнении.

Да, согласна. Не его роль, явно не его...Хотя...вдруг это было бы суперновое прочтение образа Призрака, да и поет он очень хорошо. Но я просто не представляю- какие бы нападки были на Антонио, если Батлера так критикуют. :(

Цитата:

Автор оригинала: TinySparrow

С другой стороны, взять, например, "Властелина колец" - туда ведь тоже не звёзд первой величины набрали

Хм, да у них просто денег на дорогих актеров не хватило. А насчет Круза - Арагорна...это сильно! :-/ Разве была такая мысля?

Нора 09-02-2005 17:40

Цитата:

Автор оригинала: Майор

Здрасьте, дорогие мои. А концерт в Альберт Холле? Кстати, нормально поет - вот уж точно, не хуже Батлера. И вообще - отказать Бандерасу под предлогом "он слишком стар для Фантома" было просто смешно. Вот уж честное слово - может, Бандерса был бы и не ах, но уж точно лучше чем Батлер, который, кстати, очень сильно под него косил.


Ну где, где он косил под Бандераса? :-))))) Все говорят-говорят, а я никак не могу увидеть.

Юлия 09-02-2005 17:43

Нора, а потому что он не косил. :)

Юлия 09-02-2005 17:45

Цитата:

Автор оригинала: Little Viper

Вы уже записаны, вместе со мной и моей подругой:) Думаю желающих больше не будет.

Как так не будет? *почти возмущенно* :)
Я!!! Мне Дефо очень нравится! И Призрак из него что надо вышел бы!

TinySparrow 09-02-2005 18:10

Цитата:

Автор оригинала: Юлия

Хм, да у них просто денег на дорогих актеров не хватило. А насчет Круза - Арагорна...это сильно! :-/ Разве была такая мысля?

Да ну, с чего это у них денег не хватило? На декорации и спецэффекты хватило, а на актёров нет? Не тот масштаб фильма...
Про Круза-Агронома (упс) это я просто так сказала, для примера. Комично бы он выглядел, я думаю.

TinySparrow 09-02-2005 18:13

Цитата:

Автор оригинала: Leeroy

Меньшиков.
А что, по-моему было бы весьма и весьма... :D :D

Неплохой выбор! Можно продолжить и предложить наших актёров на остальные роли... только не Макарского на роль Рауля, умоляю! 8((

Little Viper 09-02-2005 18:16

Вот задумают у нас поставить Призрака.... вот тогда вы удивитесь выбору продюссеров;)

Юлия 09-02-2005 18:17

TinySparrow, оффтоп, конечно, ну да ладно...разок мона. В том-то и дело, что на декорации и т.п. хватило денег, потому что на актеров не раскошеливались. Воть так то.

Alise 09-02-2005 20:19

Вот смотрю я на "картинки" под некоторыми именами...
Ну просто АТАКА КЛОНОВ....

Ясная 09-02-2005 22:10

Не умаляя ни в коем случае достоинства и таланты мистера Батлера, хочу отметить, что непревзойденным Призраком, отчужденным, мятежным, одиноким, жестоким и т.п., мог бы стать Марлон Брандо.

Chantfleuri 09-02-2005 22:38

Цитата:

Автор оригинала: Little Viper
Вот задумают у нас поставить Призрака.... вот тогда вы удивитесь выбору продюссеров;)

А еще как могут задумать, кстати говоря...
НЕе удивимся, думаю, испугаемся... :)

Chantfleuri 09-02-2005 22:40

Цитата:

Автор оригинала: Alise
Вот смотрю я на "картинки" под некоторыми именами...
Ну просто АТАКА КЛОНОВ....

А я вот смотрю и радуюсь...
*Поставить что ли что-нибудь такое себе?*

Ясная 09-02-2005 22:43

Цитата:

Автор оригинала: Chantfleuri

А я вот смотрю и радуюсь...
*Поставить что ли что-нибудь такое себе?*

К слову но не по теме: как поставить? И что такое ИМХО? Спасибо.

Ари 09-02-2005 22:50

Цитата:

Автор оригинала: TinySparrow
Неплохой выбор! Можно продолжить и предложить наших актёров на остальные роли... только не Макарского на роль Рауля, умоляю! 8((
Странно, но я подумала именно о нем! :D Не в том смысле, что хочется, чтобы он сыграл эту роль, а в том, что ему наверняка первому это предложат!
Кстати, а кто сыграл бы Кристину? ;)

Chantfleuri 09-02-2005 23:01

Цитата:

Автор оригинала: Ари

Кстати, а кто сыграл бы Кристину? ;)

Первая ассоцивция: Светикова. Ну или на крайний случай Дольникова:)
Воторая ассоциация: какой ужас...

Chantfleuri 09-02-2005 23:06

Цитата:

Автор оригинала: Chantfleuri

Первая ассоциация: Светикова. Ну или на крайний случай Дольникова:)
Воторая ассоциация: какой ужас...


Ари 09-02-2005 23:08

Цитата:

Автор оригинала: Ясная
И что такое ИМХО? Спасибо.

ИМХО в оригинале это английская аббревиатура IMHO, которая означает "по моему скромному мнению".
В рунете же гуляет еще один вариант расшифровки - "Истинное Мнение Хрен Оспоришь". Какой вам больше нравится - выбирайте сами! :D :D :D

TinySparrow 10-02-2005 00:30

Цитата:

Автор оригинала: Chantfleuri

Первая ассоцивция: Светикова.
Воторая ассоциация: какой ужас...

Ужас, ужас, УЖАС! Надеюсь, здесь нет поклонников Светиковой, которые закидают меня тапками :)

Юлия 10-02-2005 11:57

А я вот я не хочу, чтобы у нас ставили ПО. Все-равно плохо сделают. :(

А вот что мне интересно - в книге у Эрика нет ни одного зеркала, тогда как в фильме у Призрака зеркала есть и довольно большие.

Zhenechka 10-02-2005 12:01

а я вот хочу, чтобы если ставили, то только с новыми, малознакомыми актерами.
А никого из знакомых пока видеть (особенно в роли Призрака) не очень хочется что-то...

TinySparrow 10-02-2005 12:13

Цитата:

Автор оригинала: Юлия
А вот что мне интересно - в книге у Эрика нет ни одного зеркала, тогда как в фильме у Призрака зеркала есть и довольно большие.
Насколько я помню, в книге жилище Эрика описано совсем не так, как показано в фильме. А вообще, зеркала Призраку нужны, похоже, только для того, чтобы их разбить, потому как зачем они человеку с такой внешностью? Не думаю, что он любит разглядывать свою физиономию по тыще раз на дню.

TinySparrow 10-02-2005 12:15

Цитата:

Автор оригинала: Zhenechka
А никого из знакомых пока видеть (особенно в роли Призрака) не очень хочется что-то...
Моя подруга предположила, что Призрака неплохо бы исполнил Маракулин, который Фролло пел в Нотр-Дам.

Mona 10-02-2005 12:28

А вот что мне интересно - в книге у Эрика нет ни одного зеркала, тогда как в фильме у Призрака зеркала есть и довольно большие. [/b][/quote]


Как нет? А "комната пыток"? Она все в зеркалах.

Leeroy 10-02-2005 12:58

Цитата:

Автор оригинала: Mona

Как нет? А "комната пыток"? Она все в зеркалах.


Ну там они нужны для несколько иной цели, чем разглядывание своей физиономии!!! В фильме тоже есть нечто отдаленно напоминающее зеркальную комнату, но речь идет о зеркалах в логове Призрака..

Цитата:

Автор оригинала: TinySparrow
А вообще, зеркала Призраку нужны, похоже, только для того, чтобы их разбить, потому как зачем они человеку с такой внешностью? Не думаю, что он любит разглядывать свою физиономию по тыще раз на дню.


А мне кажется что как раз наоборот - не то чтобы конечно он любил разглядывать свою физиономию, но судя по его костюмам, понятия "красота" и "элегантность" по отношению к самому себе ему отнюдь не чужды! =) И потом, он же актер, а как же актер может обходиться без зеркал?.. Судя по их количеству, он не только не выходит из подземелья, предварительно не убедившись в безупречности своего костюма во всех ракурсах, но и репетирует перед ними свои речи и феерические появления =)))
Кстати маленькое зеркало есть даже на "письменном столе".. так что вот по поводу зеркал видимо никаких комплексов у него нет.

Эрик 10-02-2005 13:56

Цитата:

Автор оригинала: Ghera
Я имела в виду, что Рауль на самом деле граф, соответственно жена его графиня. А что его виконтом называют - ошибка озвучки.
Да с чего вы взяли-то?! Или это слышно в оригинальной версии фильма?

Эрик 10-02-2005 14:18

Цитата:

Автор оригинала: Little Viper
Давайте девушки дружно возьмемся за руки и скажем, нам нравится Батлер, а потом уже Призрак. Моя подруга предположила, что если бы на роль Призрака взяли актера вроде Дефо? Даже при хорошем голосе и воплощении таинственности на экране, разговоров о возможности любви к Призраку, я думаю, поубавилось бы
Вот!! Little Viper - мои призрачные аплодисменты!

Я уж не говорю о том, что все "влюбленные" как-то забывают, что Призрак в фильме - ну совсем не "душка", а как и должно быть: человек с искалеченной душой, ярко выраженным холерическим темпераментом, искаженным восприятием мира, полным отсутствием моральных устоев, стремлением к агрессии и, наконец, способный на убийство!

Посмотрел бы я, сколько бы в реале выдержала нормальная, психически здоровая девушка с таким парнем...

Эрик 10-02-2005 14:29

Цитата:

Автор оригинала: Юлия
Дык, а с этим разве кто-то спорит? Я лично нет.
Ты нет. Но многие спорят - и в Паутине, и в реале... Ну, по крайней мере, отказываются признавать сей факт! :mask:

Цитата:

Кста, о Батлере отдельная тема здесь имеется.
Вот именно - увы, никак не хватает времени и там затусоваться...

Цитата:

А вот почему никто не говорит, что Призрак был отменным психом (уж простите)?
Почему не никто говорит?! Очень даже говорят!! И я в том числе всё время об этом говорю... Только приходится выбирать более мягкие выражения (см. мой предыдущий пост) - и даже не из боязни кого-то задеть (чего ж правды стыдиться?), а просто, как показывает опыт общения, не все правильно представляют себе значение слова психопат.

Цитата:

Да я бы с таким в одной комнате даже на минуту побоялась бы остаться!
Вот!! Юлия - мои призрачные аплодисменты!! Премного тебе благодарен за то, что не боишься это признать!

Цитата:

Тут помню обсуждались кандидаты на роль Призрака. В том числе Бандерас. Вот мне хочется вернуться к этой теме и спросить - а кто-нибудь слышал как он поет "The phantom of the opera"?
Разумеется! И полагаю, что не ошибусь, если скажу - и очень многие. Его дуэт с Сарой Брайтман на 50-летии Ллойда Уэббера широко известен.

Little Viper 10-02-2005 14:31

Спасибо вам, Эрик!
Я уверенна, что любая девушка и пробовать бы не стала.
Конечно же дело не во внешнем уродстве, с ним можно примириться, спустя время, но можно, если душа человека прекрасна. Но с Призраком, к сожалению, одиночество и презрение общества сделали свое дело. Но хоть это и не сказка, но все же.... поцелуй красавицы сделал из чудовища человека:)
Пересмотрела вчера с подругой фильм еще раз с огромным удовольствием. Еще раз похвалю Батлера, в некоторых сценах его игра брала за душу.

Little Viper 10-02-2005 14:33

Кстати, о Бандерасе. Почему то я не жалею , что его не утвердили на эту роль. Может потому что это Бандерас. Право, не знаю:)

Ghera 10-02-2005 14:36

Цитата:

Автор оригинала: Эрик
Да с чего вы взяли-то?! Или это слышно в оригинальной версии фильма?

Э-э-э-э... Да, доказательств нет. Хотя наши переводчики особенно часто путают титулы.
Или это была обычная небрежность. Вначале перевели как виконта, привычно. А потом - недосмотрели, что у Кристины на могиле написано. Уверяю Вас, бывает. И часто.

Эрик 10-02-2005 14:39

Цитата:

Автор оригинала: Майор
Здрасьте, дорогие мои. А концерт в Альберт Холле?
Очевидно, "неофиты" еще немного не в курсе. Но у них же еще всё впереди!

Цитата:

Кстати, нормально поет - вот уж точно, не хуже Батлера.
Как ни странно, я даже с вами согласен.

Цитата:

И вообще - отказать Бандерасу под предлогом "он слишком стар для Фантома" было просто смешно.
А при чем тут Бандерас? С ним была совсем другая история - "старостью" "попрекали" не Бандераса, а Кроуфорда!

Цитата:

Вот уж честное слово - может, Бандерса был бы и не ах, но уж точно лучше чем Батлер, который, кстати, очень сильно под него косил.
А вот этого совсем не нахожу. Ну, какое-то легкое сходство есть - но не более того! Мне вообще даже странно слышать (читать) вот эти утверждения - ведь есть же с чем сравнить: пересмотрите "Маску Зорро"! Совершенно же другая пластика, другой темперамент... Впрочем, возможно, тут дело опять-таки в разнице полов!

Zhenechka 10-02-2005 14:43

Цитата:

Да я бы с таким в одной комнате даже на минуту побоялась бы остаться!


Насколько я помню, Кристина с ним оставалась даже не на одну минуту. И ничего страшного с ней не случилось. :)

Да, в других случаях его поведение действительно пугает, но девушке, от которой он без ума, никакого вреда Призрак не нанес, оставшись с ней наедине.

Другое дело, что его легко привести в состояние бешенства. Так зачем эксперементировать над терпение такого.... гм... необычного (выразимся очень мягко) человека? тем более, что приблизительно поступки, способные его разозлить, можно предусмотреть.

Цитата:

Почему не никто говорит?! Очень даже говорят!! И я в том числе всё время об этом говорю...


К вопросу о том, что он психопат. так я не думаю, что кто-то на самом деле будет с этим будет спорить.

просто есть те, кто считает, что они смогли бы ради человека с этим смириться, а есть те, кто считает, что нет. И даже среди первых можно, наверное, набрать тех. кто скорее всего не кривит душой. правда, таких будет намного, сильно намного;), меньше.

а вот насчет того, что не все правильно понимают (а скорее, все по-разному понимают) само слово - абсолютно согласна.
отсюда и споры:)

Майор 10-02-2005 14:43

Цитата:

Автор оригинала: Нора


Ну где, где он косил под Бандераса? :-))))) Все говорят-говорят, а я никак не могу увидеть.


Да везде :) Его, как будто бы даже гримеры делали под Бандераса, хотя его родная внешность совершенно не иберийско-испано-латинского типажа... :))) Лепили из него Латинского Любовника - вот меня и клинило -то, что у Бандераса выглядело бы органичным, у Батлера смотрелось как ломание комедии... :(

Эрик 10-02-2005 14:44

Цитата:

Автор оригинала: Ари
Я не понимаю, почему Батлера все время обвиняют в том, что он под кого-то "косил"? Разве не может быть, что он пытался внести в эту роль что-то свое?
Совершенно с вами согласен! Тоже искренне не понимаю подобных выкладок - см. мой предыдущий пост.

Цитата:

Не говоря уже о том, что актеры играют то, что им велит режиссер.
А вот это, на самом деле, не совсем так. Отношения между режиссером и актером значительно более сложны и запутанны. Впрочем, этой проблеме уже не один десяток лет - а то и не одна сотня! Во всяком случае, все мы знаем сатирическое отражение Алксеем Толстым двух диаметрально противоположных взглядов на эти самые отношения, сформулированных в начале века Станиславским и Мейерхольдом!

Little Viper 10-02-2005 14:49

Цитата:

Автор оригинала: Майор

Да везде :) Его, как будто бы даже гримеры делали под Бандераса, хотя его родная внешность совершенно не иберийско-испано-латинского типажа... :))) Лепили из него Латинского Любовника - вот меня и клинило -то, что у Бандераса выглядело бы органичным, у Батлера смотрелось как ломание комедии... :(

Вы имеете ввиду Дон Жуана? Я только там заметила некое внешнее сходство. Так он там и должен как Латинский Любовник выглядеть. На то он и Дон Жуан:)

Ghera 10-02-2005 14:53

Цитата:

Вы имеете ввиду Дон Жуана? Я только там заметила некое внешнее сходство. Так он там и должен как Латинский Любовник выглядеть. На то он и Дон Жуан


Испанский гранд, каковым является дон Жуан, и латинский любовник - не одно и то же.

Майор 10-02-2005 14:55

Цитата:

Автор оригинала: Ари

Я не понимаю, почему Батлера все время обвиняют в том, что он под кого-то "косил"? Разве не может быть, что он пытался внести в эту роль что-то свое? Не говоря уже о том, что актеры играют то, что им велит режиссер.


Так все-таки пытался внести что-то свое или играл то, что им велит режиссер? :))) Одно другое взаимоисключает :)))
Проблема вот в чем. Бывают фильмы, которые вытягиваются актерской силой - но для этого нужны очень маститые и "думающие" актеры, которые способны создать образ, такой, каким они его видят, переспаривая режиссера в тех моментах, где они с ним несогласны.
И есть фильмы режиссерские - где режиссер -полноправный мастер-кукловод, который задает каждую эмоцию на лице актера.
Так вот "ПО" не повезло. Даже с этим актерским составом хороший режиссер+сценарист смогли бы сделать очень неплохой фильм - уж больно материал благодатный. Да только не задалось с хорошим режиссером. А Батлер и Россам, уж простите, не той категории актеры оказались, чтобы вытянуть на себе фильм.
Допускаю, впрочем,что многим Батлер может нравиться просто как мужчина. Но не надо в таком случае приписывать к его физической привлекательности и огромный актерский талант, и широкий ум, и чудесный характер, а уж тем более распространять это на Фантома :))

Знаете, почему, по-моему, не стали брать Бандераса? Решили по какой-топричине придерживаться политики - "неизвестных актеров на главные роли". Могли дать развернуться новым талантам - но что-то не вышло.На мой взгляд не вышло, хотя, своего они добились - имя Батлера, да и Россам теперь хотя бы части зрителей стало известно.
Бандерас в любом случае - уже уверенно раскрученный брэнд. Видимо, продюсеры не хотели, чтобы народ шел "на Бандераса", хотели, чтобы шел на "Призрака Оперы". Вероятно, они были в чем-то правы. Но все равно - не вышло. Обидно - я ждала этого фильма лет восемь :(

Майор 10-02-2005 14:57

Цитата:

Автор оригинала: Little Viper


Вы имеете ввиду Дон Жуана? Я только там заметила некое внешнее сходство. Так он там и должен как Латинский Любовник выглядеть. На то он и Дон Жуан:)


Нет, в том-то все и дело. Дон Жуан - это все хорошо - но Батлер себя все время так вел. За исключением финальной сцены, где с него маску содрали, и он стал похож на Рассела Кроу в гриме и почему-то с рыжими лохмами :)


Время GMT +4. Сейчас 11:18.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru